Для тупых кадровиков о ФЗ 152

Береги нервы, их в зарплату не выдают!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Срач начал овердохуя умный юрист, ненавижу юристов, пидоры они все.

Шпалой можете подтвердить свою сексуальную пренадлежность к юристам

ТС, тебе очень сильно кажется, что подобным образом ты что-то там разглашаешь. 152 написан достаточно расплывчато. Если ты его почитаешь, а точнее почитаешь определение персональных данных, ты под это даже чужое говно сможешь подвести. Поэтому читаем толкования и разъяснения.
Вот например, ты знаешь, что при согласии сотрудника (например того же твоего работодателя бывшего) на обработку, хранение и распространение ПДн, для передачи этих ПДн третьему лицу, ничего вообще не требуется?!
Читайте, как положено, а не как всегда - увидел одну статью, зацепился за неё и топишь в эту сторону - это стандартная позиция обывателя.
Тем более, как было сказано многократно выше, публичное лицо, публичная информация, даже рожа и номер мобильного (личного) могут быть распространены без согласия.
Ты, наверное, считаешь, что если человек говорит - я инвалид, то все пиздец - это самая жесткая 1 категория, ведь он разгласил сведения о здоровье субъекта! Удавить паскуду в сортире! Так?
При твоем мировоззрении, телефон скорой узнать нельзя. Это же, прямо или косвенно, может определить субъекта персональных данных, который приедет на вызов!!!
Скорая приехала - ФИО пожалуйста!
Нет, фельдшер ссаный, давай я согласие на обработку сначала подпишу, а то засужу тебя всячески за тяжелые нравственные страдания и моралку ещё взыщу.

Как говорится, не 152 единым. Если, ВДРУГ, ты наткнешься, например на 21 приказ ФСТЭК или 378 приказ ФСБ или, уж вообще ненароком на 126 "О связи" - пиши пропало.

Шпалу влепил, видимо, знаток 152. Со шпалами, но без мнения.

Это сообщение отредактировал LORIMER - 13 авг. 2019 г. в 23:21

тому, кто 152-фз писал, надо в голову гвоздь забить.
вся эта возня с персональными данными актуальна для медицины, банков, росреестра и еще некоторого ограниченного круга контор.
но россия не была б россией, если бы благую цель не пытались достичь через жопу

Цитата (Васяныч @ 13.08.2019 - 21:57)

Цитата (pukhlyakoff @ 13.08.2019 - 20:48) ФСБ и ФСТЭК персональные данные вообще никуда не "уперлись", они другие вещи проверяют. Да, но частенько приезжают вместе (ФСТЭК обычно не приезжает, это редкие звери), ФСБ в рамках проверки по 152-ФЗ приедет обязательно, если вы госучреждение и у вас есть (а у вас есть) бухгалтерия.

От части согласен с обоими. Им не то, чтобы не уперлись проверки по 152, они у них есть и не только по 152, но и в принципе об инфе, вываленной в публичные доступы. Просто им это не очень интересно.
Абсолютно верно, что если вы Госорган, Муниципал, структурное подразделение с образованием или без, юр.лица, ГБУ, ГКУ, МБУ, МКУ то вас будут проверять и проверять будут регулярно. И все 11 бумажек, которые юр.лицо должно иметь в наличии, тоже будут проверять. И информацию вываленную на сайте (особенно, если, в связи с какими-то событиями эта инфа попала под запрещающее действие), тоже будут проверять.
Как минимум, раз в год, проверят паспорта ис и актуальность информации в реестре операторов, осуществляющих обработку персональных данных.

Ну дак возьми и спизди, какой разговор?

Цитата (Sviatoy @ 13.08.2019 - 17:32)

Yggdrasill Ну иди на другую работу, где не спрашивают

Иди на хуй сам туда

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну хз... у меня кадровичка - вылитая Вица Керекеш, поэтому я ей не то что свой телефон физически отдам, если попросит, но и CVV языком нарисую на любом месте

Ой, да расслабьтесь. Я видела, как работают конторы по "пробитию кандидатов" (т.н. "служба информационной безопасности") . У них базы и ГИБДД, и МВД, и Спарк, и Спрут, и все что можно. Тупо ищут резюме коллег по месту работу на ХХ, потом их обзванивают и врут не стесняюсь, выуживая всю инфу про коллег. Могут представиться кадровым агентством, будущим работодателем или службой безопасности такого-то банка и начать задавать совершено разносторонние вопросы про то, как работал, с кем были конфликты, брал ли в долг и какие общие впечатления. Потом все это оформляется в справку и отдается заказчику.

Цитата (lkgier @ 13.08.2019 - 17:30)

152-ФЗ об автоматизированной обработке, распространении и хранении персональных данных. А кадровый учет ведется на бумажных карточках. Там другие законы работают. Это как твои паспортные данные записывают в бумажный журнал при прохождении проходной.

...Настоящим Федеральным законом регулируются отношения, связанные с обработкой персональных данных...с использованием средств автоматизации, в том числе в информационно-телекоммуникационных сетях, или без использования таких средств, если обработка персональных данных без использования таких средств соответствует характеру действий (операций), совершаемых с персональными данными с использованием средств автоматизации, то есть позволяет осуществлять в соответствии с заданным алгоритмом поиск персональных данных, зафиксированных на материальном носителе и содержащихся в картотеках или иных систематизированных собраниях персональных данных, и (или) доступ к таким персональным данным...

Журнал - это журнал.
А если дела в отделе кадров хотя бы в алфавитном порядке расставлены - это картотека, подразумевающая автоматизацию поиска, хоть и на бумажном носителе.

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 14 авг. 2019 г. в 00:10

Тс явно сам недалекий. Закон не так прост, как ему кажется. Вопрос еще в ответственности и что ты разгласишь. Что есть такой иван иваныч начальник отдела - это персоналка но это первая категория, и по фигу всем. А если ты скажешь что есть такой иван иваныч началь6ик отдела, болеет чем нить плохим то за это уже ответсвенность. Так что не еби мозги, тс.

Цитата (taper @ 13.08.2019 - 17:29)

Да что ты паришься... Заполняешь анкету, отдаешь под подпись "получено, дата подпись" на копии. Потом пишешь им официальный запрос, "прошу ознакомить с мероприятиями по сохранению моих персональных данных в соответствии с 152-ФЗ от 27 июля 2006 года..."

Ой, бля, страшно-то как. Ну и получишь такую же официальную бумажку за подписью секретаря, что твоя сверхсекретная бумажка с телефоном тёщи и адресом огорода размещена в пуленепробиваемом бомбоубежище и туда выставлен кремлевский караул для охраны.
Иди доказывай, что это не так.

Надо не психовать, а мирно и спокойно попросить представить реквизиты нормативно-правового акта, устанавливающего обязанность организации обрабатывать персональные данные согласно тому перечню, который они запросили. Например, в нашей организации я неслабо вывихнул мозг кадровичке такой просьбой.

Цитата (Васяныч @ 13.08.2019 - 21:57)

Цитата (pukhlyakoff @ 13.08.2019 - 20:48) ФСБ и ФСТЭК персональные данные вообще никуда не "уперлись", они другие вещи проверяют. Да, но частенько приезжают вместе (ФСТЭК обычно не приезжает, это редкие звери), ФСБ в рамках проверки по 152-ФЗ приедет обязательно, если вы госучреждение и у вас есть (а у вас есть) бухгалтерия.

Не совсем так. В части соблюдения требований к обработке персональных данных проверки проводит роскомнадзор. Проверяется документальная часть (бумажки). ФСТЭК тоже проводит аналогичные проверки, но по технической части - конкретные меры защиты, как реализуются, чем реализуются, соответствие мер приказам, наличие сертификатов, и прочая. Под ФСТЭК попасть - крайне маловероятно, их чисто физически мало (людей я имею в виду), поэтому надо быть либо очень особенной конторой, либо очень сурово отличиться. ФСБ - вообще отдельная тема, их сфера - криптография (я имею в виду не вообще, а то, что может проверяться в рядовых конторах). Любимый документ - приказ ФАПСИ №152 от 2001 года. Любимые бумажки - разнообразные журналы учета. Под ФСБ попасть тоже маловероятно, им тупо неинтересны большинство контор. Кстати с банками связываться тоже не любят (вот бы узнать, почему).

Цитата (Yggdrasill @ 13.08.2019 - 17:34)

Цитата (Sviatoy @ 13.08.2019 - 17:32) Yggdrasill Ну иди на другую работу, где не спрашивают Так я сразу отказываюсь такие вещи заполнять.

У нас прием на рабту через полиграф. Откажись отвечать. Ты скрываешь что то от потенциального работодателя. Резултат всегда один+ не прошел.

удивительно, т.е. тс предлагает брать работников прямо "с улицы"?
ловишь. спрашиваешь: "будешь работать на меня? вот тут деньги в кассе, здесь товар, здесь секреты фирмы и т.д., не стесняйся, все мое - твое"
да, ещё не забыть в ноги упасть и упрашивать согласиться на работу. честное слово, это похоже на детский лепет.

вот я, например, не очень хочу работать с уголовником. не потому, что он не человек, а потому, что его прошлое может внезапно проявиться в рабочем процессе. кому нужны такие проблемы? кому надо потом бегать по судам, искать этого "му-ка"?

кстати, психологический портрет не менее важен при устройстве на работу. наймешь вот такого неадеквата, потом расхлебывай за ним все дерьмо, которое он принесет в фирму.

нет, тс, ты абсолютно зря "горишь". туши свой пуканчик. ты сейчас смотришь со стороны работника, а когда придет время, и у тебя будет своя фирма, то твои подгорелые места будут думать уже в другом направлении :)

Формально ты, конечно, прав, ТС.
Но ты реально хочешь работу найти или повы***ваться перед кадровиками?
Потому как я вот, ни хрена не кадровик, с такими заявками пообещал бы тебе перезвонить. Ну, ты понимаешь...

Это сообщение отредактировал PataNATOm - 14 авг. 2019 г. в 08:06

а на куя картинка хохла правосека?

Смени работу , иди на стройку . Страдалец бля .

У меня есть есть знакомый, который профессионально судится с работодателями при увольнении. Реально выигрывает суды и получает хорошие компенсации.

Цитата (PataNATOm @ 14.08.2019 - 08:05)

Формально ты, конечно, прав, ТС. Но ты реально хочешь работу найти или повы***ваться перед кадровиками? Потому как я вот, ни хрена не кадровик, с такими заявками пообещал бы тебе перезвонить. Ну, ты понимаешь...

HR-щицы тема интересная. Бывает вот есть кандидат пуля-в-пулю кого ищешь, но она его даже на интервью не зовёт, но потом на должности оказывается чувак, который мало того что НЕ шарит в своей работе, но и к тому же идиот недалёкий (неспособный к обучению)...

актуальненько. в одной конторе 4 раза уже был на собеседовании, и для безопасников все данные отправил. сейчас снова приглашают - на полиграфе потестироваться!

Цитата (PataNATOm @ 14.08.2019 - 08:05)

Формально ты, конечно, прав, ТС. Но ты реально хочешь работу найти или повы***ваться перед кадровиками?

Видишь ли, вот лично я совершенно точно знаю, что огромная масса работников кадровых служб в своей деятельности руководствуется не законами, нормами и правилами, а принципом "у нас так принято". Вот сидит тетка, которую 20 лет назад другая такая тетка научила, что должна быть вот эта форма, вот эта анкета и вот такое заявление, и писец. А то, что все эти формы - образца восьмидесятых годов прошлого века, она даже не задумывается. Поэтому тыкать их носом - полезно в том числе и для самой организации.

Цитата (CrazyCat911 @ 14.08.2019 - 09:25)

актуальненько. в одной конторе 4 раза уже был на собеседовании, и для безопасников все данные отправил. сейчас снова приглашают - на полиграфе потестироваться!

просто ради интереса: ЗП выше 100к или нет?

Цитата (lev2k @ 14.08.2019 - 09:37)

Цитата (CrazyCat911 @ 14.08.2019 - 09:25) актуальненько. в одной конторе 4 раза уже был на собеседовании, и для безопасников все данные отправил. сейчас снова приглашают - на полиграфе потестироваться! просто ради интереса: ЗП выше 100к или нет?

она и сейчас у меня выше 100к )
там в полтора раза больше чем сейчас