Неутешительная правда об аккумуляторах и «зеленой» энергетике. Колтановые войны

Цитата (DasKochet @ 25.11.2021 - 17:11)

Но это все мелочи по сравнению с промышленными накопителями энергии, которые сейчас требуются в огромных количествах. Ведь множество произведенной энергии нужно не только накопить, но и где-то хранить. В компании Илона Маска сейчас разрабатывают, производят и продают подобные хранилища для нивелирования скачков потребления энергии в течение суток.

Все уже разработано.

Сегодня Китай строит сразу 15 новых гидроаккумулирующих электростанций, Россия – ни одной...
речь идет о ГАЭС - гидроаккумулирующих станциях. Это, по сути, "золотые" станции, которые дают много дешевого электричества. И это мощные хранилища энергии. Принцип работы гидроаккумулирующих электростанций прост: в период, когда электроэнергии вырабатывается слишком много, она используется для закачки воды в резервуар ГАЭС. Таким образом, ее накапливают. И когда же возникает потребность в дополнительных объемах электроэнергии, ГАЭС начинает работать как обычная гидроэлектростанция, выдавая энергию в общую сеть.

За рубежом гидроаккумулирование энергично развивается последние 20 лет. И сегодня гидроаккумулирующие станции уже работают в 35 странах мира. Особенно эффективно - в Китае, США, Японии, Германии, Италии, Франции. Одна из самых мощных в мире ГАЭС в форме сердца - "Таум Саук" - функционирует в США. Мировой опыт использования ГАЭС в электроэнергетике подтвердил их техническую эффективность.
А что в России? В России сегодня есть, если так можно выразиться, полторы ГАЭС. Остальные - законсервированы!

- Системы накопления и сохранения электроэнергии в промышленных масштабах существуют относительно давно, - рассказывает эксперт по проблемам энергопользования Павел Зиновьев. - Хотя нельзя сказать, чтобы их массово применяли. Все изменилось с внедрением энергоустановок, работающих от возобновляемых источников. И когда их доля стала достаточно велика, всерьез задумались о «промышленных аккумуляторах»....
https://newizv.ru/news/tech/09-07-2018/vopr...elektroenergiya

Дело в КПД двигателей. Электродвигатели-98%, а бензиновые-30%. Европейцы помешаны на энергосбережении.
Для бензинового двигателя затраты газа(условного топлива) будут в 3 раза выше, при одинаковой мощности на валу. А аккумуляторы-это уже второстепенно. Есть энергопотери на его создание, но с пробегом они минимальны. Делали расчет, что после 100 тысяч км. электродвигатели работают в плюс, относительно бензиновых.
Щас это литий, завтра еще какой материал. Даже кислотные аккумуляторы сгодятся. Энергоемкость при дефиците лития уже не будет решающей.

А че,ГЭС совсем что-ли маломощная, она вроде мощнее любой ТЭЦ и не жрёт уголь
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kmhd @ 25.11.2021 - 17:23)

водонагреватель солнечный, не требует лития, экономит электричество

Угу. А зимой можно и без горячей воды, да?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не соглашусь. Даже у паровой машины начала прошлого века КПД был до 80%. А у некоторых нынешних дизельных машин ( не автомобилей, не путайте!) КПД более 95%.

Всё зависит от того, как машина используется, как сделана обвязка и как считать КПД. А то, по факту, электродвигатели и с 60% вполне себе используются.

У дизельной электростанции КПД под 100%: если ещё и воду горячуюю получать от станции.

А "самая зеленая" ( если считать влияние на окружающую среду) энергетика сейчас - атомная.

Цитата (kmhd @ 25.11.2021 - 17:23)

водонагреватель солнечный, не требует лития, экономит электричество

Жители ...севернее москвы аплодируют тебе стоя)))))

Цитата (saceol @ 25.11.2021 - 19:14)

Угу. А зимой можно и без горячей воды, да?

До -18 - с горячей водой.

Цитата (bigfacker @ 25.11.2021 - 19:02)

Дело в КПД двигателей. Электродвигатели-98%, а бензиновые-30%. Европейцы помешаны на энергосбережении. Для бензинового двигателя затраты газа(условного топлива) будут в 3 раза выше, при одинаковой мощности на валу. А аккумуляторы-это уже второстепенно. Есть энергопотери на его создание, но с пробегом они минимальны. Делали расчет, что после 100 тысяч км. электродвигатели работают в плюс, относительно бензиновых. Щас это литий, завтра еще какой материал. Даже кислотные аккумуляторы сгодятся. Энергоемкость при дефиците лития уже не будет решающей.

Может КПД двигателя 98%, но КПД ТЭЦ -> Потери на линиях -> Потери на трансформаторах -> Потери на зарядке -> Потери на разрядке -> Энергия движения превращают 98 % в 24 % против 35% ДВС



Пенжинская ПЭС и им подобные. Выработка водорода на мой взгяд - и есть зеленая альтернатива.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%...%9F%D0%AD%D0%A1
Это сообщение отредактировал bssorsk - 25 ноя 2021 в 19:34

Электромобиль улучшает экологию крупных городов, например Лос-Анджелеса или Парижа. Что там происходит в Африке - всем похуй.

Цитата (Обломинго @ 25.11.2021 - 17:19)

Те 1900т воды не исчезают в никуда, а испаряются\сливаются\еще куда то деваются, и не исчезают с планеты. С чего такая паника? "Планета в порядке"© И если бы не колтан, то возможно, все эти дети и женщины в Африке банально сосали бы хер, из за того, что им нечего было бы жрать. Так то, само собой, было бы лучше, да?

Согласен с тобой, ведь понедельничный сушняк не избавит от воды нашу планету, мы её в канализацию сольём
А насчёт электромобилей правильно придумано, пусть папуасы аккумуляторы клепают и дышат отходами производства. Зато в Москве копоти меньше будет, особенно в пробках
Одно стрёмно, этот папуас съест таракана и понеслась пандемия
Это сообщение отредактировал mouse282 - 25 ноя 2021 в 19:24

Цитата (Tarlabnor @ 25.11.2021 - 19:14)

Не соглашусь. Даже у паровой машины начала прошлого века КПД был до 80%. А у некоторых нынешних дизельных машин ( не автомобилей, не путайте!) КПД более 95%. Всё зависит от того, как машина используется, как сделана обвязка и как считать КПД. А то, по факту, электродвигатели и с 60% вполне себе используются. У дизельной электростанции КПД под 100%: если ещё и воду горячуюю получать от станции. А "самая зеленая" ( если считать влияние на окружающую среду) энергетика сейчас - атомная.

Это какая-то альтернативная физика.

Почитал, теперь более ясно для чего ковид запустили, скажем прямо нахрен столько народу на этой планете ,необходимо уменьшать, что успешно и делают.
Меньше народу, ну и всего остальное тоже меньше надо
Это сообщение отредактировал Панталоны - 25 ноя 2021 в 19:26

Цитата (ПростоХомяк @ 25.11.2021 - 19:24)

Цитата (Tarlabnor @ 25.11.2021 - 19:14) Не соглашусь. Даже у паровой машины начала прошлого века КПД был до 80%. А у некоторых нынешних дизельных машин ( не автомобилей, не путайте!) КПД более 95%. Всё зависит от того, как машина используется, как сделана обвязка и как считать КПД. А то, по факту, электродвигатели и с 60% вполне себе используются. У дизельной электростанции КПД под 100%: если ещё и воду горячуюю получать от станции. А "самая зеленая" ( если считать влияние на окружающую среду) энергетика сейчас - атомная. Это какая-то альтернативная физика.

А мы попаданцы

В куда вода девается от производства лития?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хрень какая-то. Очередной не аргументированный вброс.

Цитата (bigfacker @ 25.11.2021 - 19:02)

Дело в КПД двигателей. Электродвигатели-98%, а бензиновые-30%. Европейцы помешаны на энергосбережении. Для бензинового двигателя затраты газа(условного топлива) будут в 3 раза выше, при одинаковой мощности на валу. А аккумуляторы-это уже второстепенно. Есть энергопотери на его создание, но с пробегом они минимальны. Делали расчет, что после 100 тысяч км. электродвигатели работают в плюс, относительно бензиновых. Щас это литий, завтра еще какой материал. Даже кислотные аккумуляторы сгодятся. Энергоемкость при дефиците лития уже не будет решающей.

Зимой двс ещё тепло отдаёт в салон. А электромобиль будет тратить ресурс акб на обогреватель. Так что все не так однозначно
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну да, ну да... Всё не так радужно и сказочно )

Но для сравнения в пост не мешало бьі добавить информацию о загрязнении окружающей средьі при производстве одной тоньі бензина или дизеля. А также учесть, что тона топлива згорит с тем же "феноменом" загрязнения окружающего...

В тоже время, литиевая батарейка пройдёт минимум 500 циклов заряда - розряда!?

Є експерти щоб розвіяти міф? ;)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Tarlabnor @ 25.11.2021 - 19:15)

До -18 - с горячей водой.

Приезжай к нам с вологду с этим солнечным прибором. В декабре покажешь горячую воду.
И это ещё нихуя не север толком
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Куй с ней с энергией. Главное это кто и как эти биллиарды батарей будет утилизировать? Там свинец кислота. А ну и само производство этих ебучих батареек
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (saceol @ 25.11.2021 - 19:30)

Цитата (Tarlabnor @ 25.11.2021 - 19:15) До -18 - с горячей водой. Приезжай к нам с вологду с этим солнечным прибором. В декабре покажешь горячую воду. И это ещё нихуя не север толком

ставят и на севере, в Вологде есть кто продаёт

Давече перпетумМобиле изобрел хотел запатентовать ,послали на хуй,так и сказали вали на этот орган со своей приблудой...может япошкам продать?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

У крашеного картавого неплохое кинцо было на эту тему

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Удобный с точки зрения государства транспорт. Можно отключать доступ к зарядке, как транспортные карты пенсионерам (основная масса будет заряжаться общественными зарядными станциями).


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

ставят и на севере, в Вологде есть кто продаёт

Да продавать то можно где угодно - у нас солнечных дней зимой хуй да маленько. Чего там этот пепелац нагреет? Недаром ведь люди на загородные дома газовые котлы ставят а не этот чудо прибор
Размещено через приложение ЯПлакалъ