Какие выводы можно сделать из пенсионной реформы во Франции и России?

ТС - даун. Если у нас распиздили в который раз пенсионный фонд, то это совсем не значит что в мире отменят пенсию

Разница в том что во Франции это реформа, а у нас тупо поднятие возраста.

Цитата (av74 @ 25.04.2023 - 09:09)

Разница в том что во Франции это реформа, а у нас тупо поднятие возраста.

Всё ясно! Мы просто не понимаем, и это другое! ©

Цитата (Dorian5555 @ 25.04.2023 - 08:14)

Для тех кто носит розовые очки и адептов "яжплатил ОПВ - государство обязано, епта!". Цитата Статья 38 3. Трудоспособные дети, достигшие 18 лет, должны заботиться о нетрудоспособных родителях. Государство у нас давно пытается уничтожить обычных пенсионеров.

Да оно всех пытается уничтожить, старых - голодом, молодых - мы все знаем чем. Культуру - мигрантами. Это не наше государство. Мы побеждённые. Горе побеждённым!

Будет пенсия.

Когда этот пиздец по переделу мира закончится будет даже гарантированный доход.
Т.е. на "пенсию" можно будет свалить в любом возрасте.

Это абсолютно неизбежно.

Естественно это будет нищенская подачка. На еду/ одежду/комуналку в цифровой валюте. Т.е. ты ее даже потратить ни на что другое не сможешь.

Цитата (av74 @ 25.04.2023 - 09:09)

Разница в том что во Франции это реформа, а у нас тупо поднятие возраста.

Поднятие возраста? Всем гражданам страны возраст подняли? Это как ? Свидетельства о рождении переписали с датой рождения на несколько лет раньше? Надо же придумать написать такую чушь.

Цитата (Jangle @ 25.04.2023 - 07:52)

ТС, все это понятно. Согласен с тем, что население стареет, и работать некому. И повышение пенсионного возраста неизбежно. Вопрос в другом: Куда делись бабки из ПФ? Их, блять регулярно замораживают, значит их там нет? И второе: Если человек откидывается до пенсии, то почему то, что он отчислял всю свою жизнь не достаётся детям?

Можно добавить третье: ну да, отменить пенсии. Или оставить для избранных. Только тогда придётся отменить пенсионный налог. А вот с этим ОНИ не согласны, отсюда все махинации - не хотят платить пенсии, но хотят получать налоги на пенсии.

Цитата

нет заботы государства о народе

Неплохо бы сделать определение "народ" в современных реалиях.
Для этого надо проанализировать срез общества. Сколько среди социума, общества, электората по- настоящему полезных членов.
Общей оценкой деятельности населения может служить произведённый продукт и, как следствие, уровень развития экономики.
Если большинство членов общества "работают" в непроизводственной сфере и обслуге, то результат плачевен. Приплюсуйте сюда семьи этих людей. Получается превалирующая цифра.
Так что такое "народ"? Это все мы, населяющие определённое пространство территории. Следовательно, определяющее условия, законы проживания и поведения.
Чего ж на зеркало пенять, если всё происходящее есть дела и действия наших детей, родственников, соседей, в конечном итоге.
И дело не в "начни с себя". Это более глубинная, ментальная причина.
Где- то промолчали, смирились, понадеялись. Сами поступили против совести, считая за норму.
Результат соответственнен.
В целом, массы решили жить по сословиям, что и наблюдается, то о какой справедливости можно говорить? Каждая прослойка и будет тянуть одеяло на себя. И нет им дела до других. Они прожили и ладно.
Отсюда и развал государств или прозябание населения.

Цитата (Advoff @ 25.04.2023 - 09:08)

ТС - даун. Если у нас распиздили в который раз пенсионный фонд, то это совсем не значит что в мире отменят пенсию

даун не ТС.

Даун, это тот кто не понимает что создание пенсионного фонда вместо прямого финансирования пенсий с бюджета, это ровный как рельсы путь к уничтожению этой социальной льготы в принципе. Вообще без вариантов. Как тоннель со светом в конце.

этот кризис все по местам расставит. В том числе такие вот либаральные идеи по укреплению дикого капитализма.
Это сообщение отредактировал ВестникАпок - 25 апр 2023 в 09:17

Вывод, что не умеют управлять!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Господи, ну что за дурь! Пенсионная система во всем мире - это не подарок от государства. Как и социальное страхование. Как и система медицинского страхования. Никто не может запретить людям создавать пенсионные, социальные, страховые медицинские фонды. Чисто бред совка, которому все должно организовать государство, потому что сам он - убогий дебил. Все эти фонды - это отчисления самих работающих, а не подачки от Макрона или Ротшильдов. Никуда пенсионные фонды не денутся, и пенсии люди будут получать, и отчисления делать. Да, пенсионный возраст будет увеличиваться, потому что содержать неработающих стариков на пенсии в течение 30-40 лет - это нонсенс, никакие фонды не выдержат, учитывая, что количество работающих сокращается, а промышленность переезжает в другие страны. Ничего, ужмутся (им есть куда, живут не бедно), повысят взносы, сократят пособия (тоже есть, что сокращать), повысят пенсионный возраст (с их продолжительностью и качеством жизни это можно) и продолжат получать свои пенсии.
Это сообщение отредактировал Ivy456 - 25 апр 2023 в 09:24

Это бредятина, а не обоснование "сворачивания " пенсий. В мире столько бабла, даже в РФ, судя по известным событиям на юго-востоке, что вполне хватит и на пенсии и на всё остальное. Вопрос в кризисе капитализма в существующих реалиях.
И тут три пути.
Первый - оставить всё как есть. Хуёвый путь.
Второй - создать пресловутый цифровой и социальный концлагерь, с фиксированными выплатами, эвтаназией, с проживанием в закрытых массивах с питанием по принципу как сейчас кормят нищих разные благотоврители - чашка супа, каша, кусок хлеба. Тоже хуёвый вариант. Нахера такая жизнь?
Третий - ну тут только через "весь мир насилья мы разрушим до основанья...". с туманными перспективами и разновариантными сценариями развития событий. Кстати - пенсию платить тоже не надо, типа - не время сейчас, видите чо за окном творится????

А куда делся доход? Та самая прибавочная стоимость? Осела в карманах капиталистов. При социализме те деньги пошли бы и на пенсии и прочее социальное обеспечение людей. Эксперимент, длившийся 70 лет показал все ошибки и достижения. Надо учесть богатейший опыт СССР, сделать работу над ошибками. Но... тогда кто-то лишится монополий и сверхдоходов. Но денег хватит и на пенсии и на остальное.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

И чо делать-то теперь, а?


Это сообщение отредактировал Verevkin - 25 апр 2023 в 09:26

То, что у нас сейчас существует, никакого отношения к пенсии не имеет. Кроме пенсий по инвалидности, и тому подобных. "Накопительная пенсия" это крутой "маркетинговый ход" от наших законодателей. Типа ты копи, а мы может тебе кусочек вернём, если ты, мразь такая, не сдохнешь вовремя.
К понятию "пенсия" вся эта катавасия вообще никак не относится, потому и называется этот развод "Пенсионный ФОНД". И как любой фонд, он создан чтобы обувать, отмывать и разводить.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А пенсия это не часть доходов с продажи ресурсов, на протяжении жизни, и плюс отчисления с зарплаты ?

Цитата (Jangle @ 25.04.2023 - 07:52)

ТС, все это понятно. Согласен с тем, что население стареет, и работать некому. И повышение пенсионного возраста неизбежно. Вопрос в другом: Куда делись бабки из ПФ? Их, блять регулярно замораживают, значит их там нет? И второе: Если человек откидывается до пенсии, то почему то, что он отчислял всю свою жизнь не достаётся детям?

их разворовали, а теперь будут втирать, что так во всем мире

Цитата (krueger3 @ 25.04.2023 - 09:30)

А пенсия это не часть доходов с продажи ресурсов, на протяжении жизни, и плюс отчисления с зарплаты ?

Во Франции нет ресурсов. Что заработали/накопили, то и распределяют. Но в убогом сознании ТС пенсии - от бога.

Цитата (Scribbler @ 25.04.2023 - 08:08)

со временем будет повышаться возраст выхода на пенсию и количество получателей пенсии, это дураку понятно.

так у нас люди в большинстве не доживают

Цитата (ШерлокХолмс @ 25.04.2023 - 08:21)

Цитата (НАС @ 25.04.2023 - 08:12) Цитата (Boliwar @ 25.04.2023 - 07:52) А может реформировать надо силовиков, а не в 45 на пенсию отправлять? Не будь силовиков ты бы бесплатно работал,и не на себя.Кто этого не понимает,тому и объяснять время тратить.Силовики это не только армия. Да, я не понимаю. Потому что преступника сами искали. А наши сворованные вещи уже больше 20 лет ждём назад, вещдоки. Ну и нахрена нам такие силовики?

у нас самое большое количество этих органов, но толку ноль, они просто оплра режима

Ресурсы страны пусть народу отдадут,и пенсия будет нахуй не нужна,дармоеды блять!!!
У нас хуева туча всего в стране с чего можно отчислять пенсионерам а не с нищенских зарплат!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (МимоПроходил @ 25.04.2023 - 08:28)

Цитата (ШерлокХолмс @ 25.04.2023 - 08:21) Да, я не понимаю. Потому что преступника сами искали. А наши сворованные вещи уже больше 20 лет ждём назад, вещдоки. Ну и нахрена нам такие силовики? хуйню несешь какую то. ну нашел ты свои сворованные вещи у шайки или банды разбойников. и что дальше? ты один, а их много, они вооружены, а у тебя коса и цеп. ну попросишь ты соседей или друзей... стоп, каких нахуй соседей и друзей, мы в каком мире живем сейчас? соседей большинство удавить готово. друзья, да, друзья нынче те еще друзья, если так подумать. а силовики, во все времена, за счет простого народа жили, как ни крути. на то они и силовики. и особой любовью среди народа не пользовались. абы волков гоняли и народ сильно не шкурили.

кого они гоняют, "ваню" с деревни, как выходец с кавказа, как обсираются

Цитата (denon @ 25.04.2023 - 07:16)

Цитата (OblomovUfa @ 25.04.2023 - 07:42) Такая рождаемость на уровне воспроизводства была возможна благодаря тому что женщины часто все еще оставались дома и либо не работали, либо имели большие декретные отпуска/рабочие паузы. Когда же женщин начали нагружать работой наравне с мужчинам, то рождаемость и вовсе упала до 1-2 детей в семье. Господа, нас наебали. Раньше жена могла дома сидеть и зарплаты мужа хватало и на неё и на кучу детей Теперь муж с женой вдвоём впахивают, а денег на детей нет!

Это хотелки выросли. Если жить так же, как и тогда, то и зарплаты будет хватать и на жену и на кучу детей.

Цитата (krueger3 @ 25.04.2023 - 09:30)

А пенсия это не часть доходов с продажи ресурсов, на протяжении жизни, и плюс отчисления с зарплаты ?

Чуток поумничаю. Пенсия - это всегда часть от произведённого здесь и сейчас продукта. Потому что нельзя на сорок лет положить про запас буханку хлеба, а после достать её и съесть. Можно только прийти в супермаркет и взять буханку хлеба там, сократив таким образом количество товара, доступного здесь и сейчас.

Таким образом - продаёшь ресурсы? У тебя есть, чем кормить пенсионеров. Не продаёшь? Нечем. А все эти пенсионные фонды и прочие нолики на счетах - не более, чем система распределения текущего запаса товаров.
Это сообщение отредактировал maximus20727 - 25 апр 2023 в 09:45

вывод - мелкие пиздюки не нужны!
старые тоже