Знаете... Много раз проходил эту тему, такое скажу: покажите хоть один завод или дом или порт построенный юристами! Если без болтовни и пафоса то вывод такой: по букве закона построить невозможно! Вопрос только в том что надо оценить здраво степень этих рисков
Возможно. Только большинству "бузинессманов" так не хочется, чтобы правильно, долго, нудно, зато по закону. Им хочется быстро и красиво, и чтоб отбить вложения. И любимый аргумент "да мы сто раз так делали, и все было нормально".
А потом бегают аж дым из ушей, когда иск о признании постройки самоволом и сносе прилетает.
юристов можно заменить на любую другую профессию и будет так же смешно
причем когда эти самые юристы приходят к другим профильным специалистам и их предупреждают, что будет жопа, получается тоже самое например, к сантехникам
Да. Согласен. Когда мне, инженеру, начальнику ИТ-департамента, который много лет учился и учусь до сих пор, вдруг сказали, что по сути я - не более, чем уборщик в навороченном туалете, я страшно оскорбился. ШТО?! Я - центровой муравей, и вдруг уборщик?! Да я в девяностых ключевую ноду в ФИДО держал! Да у меня домен в сплите на Симметре сидит, я всей вашей сетью рулю, любого пользователя сети могу в правах зарезать до уровня клопа!
А потом... потом вдруг с грустью понял, что так оно и есть: мы, сисадмины и прочие сетевые инженеры - не более, чем дворники. Уборщики всего того, что творят наши юзеры. Они "серят мимо унитазов", иногда не попадают в очко, норовят обоссать всё вокруг, не умеют пользоваться бумагой и норовят засунуть женские прокладки куда угодно, только не туда, куда нужно... а потом, когда понимают, что по уши в дерьме, зовут нас. Приходишь, охреневаешь, что он наворотил в своём именном туалете кабинете, вздыхаешь, тыкаешь ему две кнопки на клавиатуре, чтобы всё у него заработало, а потом ведёшь душеспасительные беседы о погоде. Мы - дворники. Да, мы учились махать своими граблями всю жизнь, чтобы у них работал сайтик и не глюкала почта, чтобы был всегда оплачен доменчик и не падал вай-файчик, но... Увы. Дворники.
Хуита. Это миллион раз описано для миллиона других профессий
Так дело не в профессиях, а в людях. Именно для таких пишут смешные таблички "точно закрыто", "совсем-совсем закрыто", "мы не знаем, где еще открыто" и в таком духе.
Это сообщение отредактировал yaTonop - 21 фев 2024 в 12:55
юристов можно заменить на любую другую профессию и будет так же смешно
причем когда эти самые юристы приходят к другим профильным специалистам и их предупреждают, что будет жопа, получается тоже самое например, к сантехникам
я такое кино видел, юрист пришла к сантехнику и получилось в жопу!
Одно тело требовало снизить размер оплаты за представительство, мотивируя тем, что это для меня был определенный опыт, за который следует платить
Видел возражения на мою заяву о взыскании судебных расходов, где как аргумент было указано, что все нормативные акты в открытом доступе, и значит использовать их может любой. А ещё что представитель не использовал ни одной цитаты на латыни.
У меня есть такая же история на очень много денег , толь немного обратная- надо поменять «Юрысты» и «Клиент» местами . С 22 года тянется.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Кот древнее и неприкосновенное животное • На сайте 10 лет
3
КотВсехЯбун
Цитата
Цитата Юристы в большинстве своём - наглые, жадные бесполезные существа.... ПОТОМУ!! Враки... я скромное, щедрое и полезное существо... Как юрист говорю вам)))
Коллеги, будем честны, среди юристов ровно столько же профессионалов, сколько среди других профессий. Дай бог, 10%-20%. Простите, но все те, кто прогуливал лекции, списывал курсовые и сдавал экзамены за денежку или с помощью шпор, ровно так же относятся к своей профессии. Что врач, что инженер, что юрист. Я думаю, таких большинство.
В моем понимании хороший юрист тот, кто заведомо проигрышное дело может обратить в свою пользу, будучи готовым дойти до Верховного суда. Большинство просто зарабатывают деньги, а немало и тех, кто откровенно доит клиента.
Враки... я скромное, щедрое и полезное существо... Как юрист говорю вам)))
Кто со мной давно работает, знают, что меня не ебут их проблемы. Ну то есть, я не сочувствую, не сопереживаю и не буду работать бесплатно, потому что денег нет, кошка родила, не на что Лексус заправить и так далее.
Всегда четко обозначаю, что я высококвалифицированный наемник. И работаю на того, кто платит. А кто не платит - может быть тысячу раз классным чуваком и правым по жизни, но работать он будет с кем-нибудь другим.
Когда такие циничные расклады обозначены, отношения с доверителями становятся простыми и честными. Внезапно, уважения становится больше.
Я ей сказал, что консультация 3000 и я ей объясню, как можно выиграть суд. Сказала, что платить ничего не будет и если суд выигрышный, то она сама все сделает. Через пару месяцев прибежала, сказала, что я хуевый юрист
Без обид, а разве не так? Твоя задача - это защитить интересы клиента,
Видел возражения на мою заяву о взыскании судебных расходов, где как аргумент было указано, что все нормативные акты в открытом доступе, и значит использовать их может любой. А ещё что представитель не использовал ни одной цитаты на латыни. lol.gif
Взыскали в полном объеме)
Ха... одно тело утверждало, что я пользуюсь его неграмотностью и что оно само могло бы представлять свои интересы, а от меня можно было бы ожидать лишь конспектик))) Потому я и не очень люблю работать с физиками -- денег немного, а мозг выебут капитально)
КотВасилий
Цитата
Браво, коллега!
мерси)
MikhailR
Цитата
Коллеги, будем честны, среди юристов ровно столько же профессионалов, сколько среди других профессий. Дай бог, 10%-20%. Простите, но все те, кто прогуливал лекции, списывал курсовые и сдавал экзамены за денежку или с помощью шпор, ровно так же относятся к своей профессии. Что врач, что инженер, что юрист. Я думаю, таких большинство.
В моем понимании хороший юрист тот, кто заведомо проигрышное дело может обратить в свою пользу, будучи готовым дойти до Верховного суда. Большинство просто зарабатывают деньги, а немало и тех, кто откровенно доит клиента.
профессионал... не профессионал... это тут реально тема на отдельную дисциплину специальной Олимпиады. Есть узкоспециализированные юристы... я вот, например, не сведущ в вопросах экологического законодательства или в отрасли рынка ценных бумаг. В моём понимании, хороший юрист это тот, кто прекрасно осознает свои границы и не пытается лезть, утверждая, что он знает все отрасли права в равной степени и что от его пиздатости можно ослепнуть, глядя на него. А такие мне попадались... мнят себя Падвой, а сами не знают, что такое разумный срок или что такое твёрдая смета и вообще бытовой подряд
Вот потому я юристов и не люблю. Для меня такая фраза звучит как заплати мне деньги сейчас, а я может быть что-нибудь сделаю, а может и нет. При том, что когда говоришь вот дело, его надо выиграть, оплата по факту - никто не берётся. Также как - вот дело, заведомо выигрышное, с ваших же слов - отсуди для меня по минимуму, а с ответчика забери за свои услуги сколько хочешь (ответчик государственная структура). Тоже никто не возьмется. Все хотят, чтоб им заплатили здесь и сейчас и при этом не отвечать за результат.
Норм будет если тебе на твоём условном заводе скажут: ты сейчас работай просто так. А мы потом вот этот результат твоего труда (далее ТОВАР) отдадим на реализацию, получим месяца через три деньги. А как гарантийный срок закончится, так сразу же тебе твои з/п и переведём. Раньше окончания гарантийного срока нельзя, вдруг ты недостаточно хорошо работал и сделанный тобой ТОВАР придётся за наш счёт ремонтировать, а то и денег за него вернуть потребителю. Тогда мы с тебя удержим, понятное дело. А если не хватит, то доплатишь из своих за брак. У нас каждый должен отвечать за результат.
Нравится такой подход к твоей работе? А почему? :)
Пример некорректен. На условном заводе я получаю зарплату согласно договору, а вот владелец завода берёт заказы и получает деньги по факту их выполнения. Аналогично если вызовете, например электрика, то заплатите ему по факту выполнения работы. А куда вы пошлёте условного электрика, если он скажет - работа стоит столько-то, оплата вперёд, я что-то сделаю, что не скажу, и хрен его знает, будет ли оно работать? А для юриста ответ в таком стиле это норма.
Кто со мной давно работает, знают, что меня не ебут их проблемы. Ну то есть, я не сочувствую, не сопереживаю и не буду работать бесплатно, потому что денег нет, кошка родила, не на что Лексус заправить и так далее.
да меня-то тоже не ебут проблемы заказчика -- он знал, что следует платить и сумма ему была доведена. Просто многие начинают вертеться в надеждах, думая, что именно они такие самые исключительные.
Цитата
Всегда четко обозначаю, что я высококвалифицированный наемник. И работаю на того, кто платит. А кто не платит - может быть тысячу раз классным чуваком и правым по жизни, но работать он будет с кем-нибудь другим.
Когда такие циничные расклады обозначены, отношения с доверителями становятся простыми и честными. Внезапно, уважения становится больше.
Ну у меня попадаются верящие в чудо))) даже было в практике натурой предлагали вместо денег))
Юристы? Вдоволь пообщался с этой публикой. Мало того что социальные паразиты, так еще и некомпетентны через одного. И при этом страшно ленивы, вороваты, и не хотят работать.
Вы плохо представляете себе практику. Оплата по факту бывает, но достаточно редко. Отсудить деньги мало, их надо ещё и получить.
Отсудили Вы 999999999, решение на руках, а денег нет и возможно никогда не будет. Получается что по факту услуги Вам оказывали бесплатно, а за свою работу все хотят получать деньги.
А "отвечать за результат" - это вообще весело. До суда дело доходит как правило когда наступает та самая "ЖОПА". Вы дел наворотили, а юрист это такой волшебник который всё исправит. Хочу огорчить, не исправит. В лучшем случае поможет выйти с наименьшими потерями.
Ога. А ещё замечательно бывает, когда оппонент притаскивает в суд документики, подписанные твоим доверителем, и которые делают бесперспективным дальнейший судебный спор. И когда спрашиваешь клиента, а какого, собственно хрена он раньше не сказал про эти документы, клиент простодушно хлопает глазенками и говорит, что да, подписывал, но зобыл!!!
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Очередные "юристы" показывают свою важность. Ничего тяжелее ручки шариковой за свою жизнь не поднимая. Не произведя ни грамма полезного продукта. Юристы - идите к психологам. А те потом к вам. Платите друг - другу. Та ВВП и поднимите!
Это сообщение отредактировал L00N - 21 фев 2024 в 13:22
- Вы можете нам помочь? - Конечно, я же юрист. - У нас такая-то проблема. - Говно вопрос. Заявление в суд 5 тыс, представительство - 10 тыс. ............ - А как же вы умудрились проебать наше дело? - А мы разве договаривались, что я его выиграю? Заявление в суд 5 тыс, представительство - 10 тыс. Где про выигрыш?
Юриста надо иметь только своего знакомого. Но такого нет у 99% обычных людей.
Кот древнее и неприкосновенное животное • На сайте 10 лет
3
Цитата
Ха... одно тело утверждало, что я пользуюсь его неграмотностью и что оно само могло бы представлять свои интересы, а от меня можно было бы ожидать лишь конспектик)))
А бывает и наиборот. Мой любимый клиент сказал (директор крупного треста еще с советских времен) - ты думаешь я сам не могу составить договор? Могу. Перерою тыщщу образцов из Интернета и составлю. Только уйдет у меня масса времени, которую я должен потратить более лучшим образом. А вот охватить юридическую проблему со всех сторон - чтобы выровняв одну сторону не налететь на другие проблемы (например с налогами) - увольте. Так что вот тебе юридическая задача и давай думай комплексно. Счет завтра принесешь в бухгалтерию, только сильно не резвись.
это пример, когда одни люди пробуют что то делать, а другие просто пиздят
Согласен!
Расскажу своё:
Решил я, значит, открыть салон красоты, а столько информации ещё не было, как сейчас, но интернет уже активно пользовался.
Так вот, начал искать нормы, чтобы сделать всё по закону.
В итоге выяснил, что на одного парикмахера по нормам нужно 17М2 площади, а на каждого последующего по 9М2!!!
Вы когда-нибудь видели салон красоты, где ТОЛЬКО на 2 парикмахеров выделена однокомнатная квартира? Вот и я не видел. А дальше- ещё интереснее: если требования подходят для Санэпидстанции(а она ещё была), то обязательно противоречат пожарным или ещё кому-то...
Ну либо под парикмахерскую нужно арендовать местный ДК, да ещё и привести его к нормативам
Так вот эти юристы из поста ТС посоветовали бы мне не открывать салон, а то слишком криминальный бизнес получается
А я знавал юристов, которые не только тупо в закон смотрели, но и смекалку проявляли и творчески к процессу подходили. У тех % выигранных дел приближался к 100.
Такая же история и с главбухом. Нужно не разглагольствовать, что нельзя, а искать как можно.
По бухгалтеру тоже история. Одна мне втирала, что я как руководитель/компания плачу налогов за работника только 30%. Я ей- родная, а как же +13% НДФЛ, а она на голубом глазу: так это ж работник платит. Ну а мне как собственнику какая разница? Я со 100К выплачиваю вместе с налогами 143К ровно до того момента, пока на работодателе лежит ответственность за администрирование НДФЛ. Работнику абсолютно поебать на это- он пришёл на зарплату 100К НА РУКИ...
Это сообщение отредактировал Мордехай - 21 фев 2024 в 13:33
Мой любимый клиент сказал (директор крупного треста еще с советских времен) - ты думаешь я сам не могу составить договор? Могу. Перерою тыщщу образцов из Интернета и составлю. Только уйдет у меня масса времени, которую я должен потратить более лучшим образом.
Я главбуху нашему прямо сказал -- умеете делать договоры? Ну делайте сами, поразите меня своей эрудированностью, продемонстрируйте мне высший класс... уже третий год всё "делает"))))
SturgeonRU
Цитата
Юриста надо иметь только своего знакомого. Но такого нет у 99% обычных людей.
Вот потому я юристов и не люблю. Для меня такая фраза звучит как заплати мне деньги сейчас, а я может быть что-нибудь сделаю, а может и нет. При том, что когда говоришь вот дело, его надо выиграть, оплата по факту - никто не берётся. Также как - вот дело, заведомо выигрышное, с ваших же слов - отсуди для меня по минимуму, а с ответчика забери за свои услуги сколько хочешь (ответчик государственная структура). Тоже никто не возьмется. Все хотят, чтоб им заплатили здесь и сейчас и при этом не отвечать за результат.
Норм будет если тебе на твоём условном заводе скажут: ты сейчас работай просто так. А мы потом вот этот результат твоего труда (далее ТОВАР) отдадим на реализацию, получим месяца через три деньги. А как гарантийный срок закончится, так сразу же тебе твои з/п и переведём. Раньше окончания гарантийного срока нельзя, вдруг ты недостаточно хорошо работал и сделанный тобой ТОВАР придётся за наш счёт ремонтировать, а то и денег за него вернуть потребителю. Тогда мы с тебя удержим, понятное дело. А если не хватит, то доплатишь из своих за брак. У нас каждый должен отвечать за результат.
Нравится такой подход к твоей работе? А почему? :)
Пример некорректен. На условном заводе я получаю зарплату согласно договору, а вот владелец завода берёт заказы и получает деньги по факту их выполнения. Аналогично если вызовете, например электрика, то заплатите ему по факту выполнения работы. А куда вы пошлёте условного электрика, если он скажет - работа стоит столько-то, оплата вперёд, я что-то сделаю, что не скажу, и хрен его знает, будет ли оно работать? А для юриста ответ в таком стиле это норма.
С электриком сравнение вообще не корректное. Электрик производит реальные блага, юристы генерируют вполне шаблонную информацию. Через деяток-другой лет юристы, экономисты, бухгалтеры и тп вообще не нужны будут. Ввел запрос - получил всеобъемнейшую точную итоговую информацию с конкретными цифрами и раскладами, а не пафосное гадание на ромашке. Вымирающий вид
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com