Ирония истории

Цитата (WhiskIn @ 10 апр. 2026 г. в 12:09)

Цитата (хуясенах @ 10 апр. 2026 г. в 08:45) Угу. А еще они Герцена разбудили. "Узок круг этих людей. Страшно далеки они от народа" И зачем я это сорок лет уже помню?

Но они разбудили Герцена, а Герцен развел агитацию (или что он там развел? Пропаганду?)

Цитата (фотий @ 10 апр. 2026 г. в 08:38)

Как охуенно! Военные, для которых родной язык был французским, пришли с оружием в Париж. Пообщались там с кем то. И потом, вернувшись, это оружие направили против Верховной власти. Через них кто-то хотел совершить реванш?

Ни с кем они там не общалмсь. Оне же там откушали ещё этих мягких французских булок, да выпили чаю

вдруг увидели Париж без помещичьей власти, города, где закон стоял выше чина, и крестьян, которые не были вещью. Они вернулись домой с тихой лихорадкой.

верю в свое время в германии (гдр) дороги были классные и магазины полные , сам видел. а в ссср полно красной материи и жрать нечего ...

Цитата (Bambez @ 10.04.2026 - 13:27)

Может для тебя это будет неожиданной новостью, но в то время абсолютно вся знать использовала французкий язык и даже Пушкин писал на нем.

Знаю.
Потому что детей дворянских воспитывали французские гувернёры.
И что бы дети дикарей понимали людей, им приходилось учить человеческий язык. И доходило до того, что впоследствии такие полудикари не знали родного языка, русского.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Такая же херня, как если бы сейчас депутаты Путина решили бы свергнуть. Нам бы от этого только проблем добавилось. Как при развале СССР его же элитами

Цитата (ДЖОНик @ 10 апр. 2026 г. в 07:53)

Цитата (cryptomarx,) и крестьян, которые не были вещью. Они вернулись домой с тихой лихорадкой. И никто из них НЕ освободил своих крестьян. Ирония однако.

Освободить это выгнать на улицу что ли? Нужно понимать что в те времена свободной земли не было. Куда бы делись освобождённые? А отдать крестьянам землю никто не был готов в то время. Кто первый бы начал того соседи бы тут же удавили.

Цитата (Petrovi468 @ 10 апр. 2026 г. в 14:57)

Цитата (ДЖОНик @ 10 апр. 2026 г. в 07:53) Цитата (cryptomarx,) и крестьян, которые не были вещью. Они вернулись домой с тихой лихорадкой. И никто из них НЕ освободил своих крестьян. Ирония однако. Освободить это выгнать на улицу что ли? Нужно понимать что в те времена свободной земли не было. Куда бы делись освобождённые? А отдать крестьянам землю никто не был готов в то время. Кто первый бы начал того соседи бы тут же удавили.

прочитайте про огораживание в Англии.
и вот Германия
В некоторых регионах Германии, как и в других странах Европы, практиковалось огораживание — насильственная ликвидация общинных земель и обычаев. Это приводило к обнищанию сельского населения и его выселению в города, а обезлюдевшие угодья отдавались под выпас скота. В Германии огораживания были менее масштабными, чем в Англии, но всё же имели место.
ru.wikipedia.org* +1

Реформы XIX века
В начале XIX века в Пруссии и других германских землях начались реформы, связанные с отменой крепостного права. Однако они часто усугубляли положение крестьян.
ru.wikipedia.org* +1

Например, по Эдикту о регулировании (1811 год) крестьяне получали право выкупать находящиеся в их пользовании земельные участки, но размер выкупных платежей был под силу не каждому хозяйству. Нужно было заплатить помещику 25-кратную стоимость годовой ренты или уступить ему от трети (для наследственных держателей) до половины (для ненаследственных держателей) своего земельного надела. В 1812 году был издан дополнительный указ, по которому безлошадные и однолошадные крестьяне вообще лишались права выкупа земли.

В 1816 году после дополнения Эдикта о регулировании правительственной декларацией положение о безденежном выкупе с уступкой земли помещикам стало применяться только по отношению к крестьянам, имевшим полную упряжку, используемую при обработке полей, а также к тем, кто был занесён в кадастровые книги и принадлежал ко дворам старого происхождения. Низшие категории крестьян (безлошадные, арендаторы, подёнщики, огородники) вообще не имели права откупиться от повинностей и получить землю.

Кроме того, правительство решило упразднить крестьянскую общину (марку), что позволило помещикам безбоязненно присваивать общинные угодья и пастбища.

После революции 1848 года условия выкупа несколько смягчились: в 1850 году выкуп был разрешён почти всем категориям крестьян (кроме огородников и батраков), а размер выкупных платежей сократился до 18-кратной денежной ренты. Для осуществления выкупных платежей были созданы специальные рентные банки.

Итоги
Лишение крестьян земли происходило через комбинацию методов: принудительное отнятие наделов, продажу крестьян без земли, огораживания, кабальные условия выкупа и упразднение общинных прав. Это приводило к росту числа безземельных крестьян, усилению зависимости от помещиков и концентрации земли в руках крупных землевладельцев. Реформы часто усугубляли ситуацию, так как были направлены на защиту интересов дворянства, а не крестьянства.

Это сообщение отредактировал keittimans - 10 апр. 2026 г. в 16:16

А ежли малый бизнес перерастёт в большой, - то придётся отдать.

кому ? примеры ? в какой стране ?

Это сообщение отредактировал bratok123456 - 10 апр. 2026 г. в 16:38

Стрелять господа декабристы умели, солдатами жертвовать умели, а навыков управления государством никаких не имели. Одни понты, и либеральные грёзы. Проблемы для всей страны. Революционеры херовы.
...
Начали бы революцию со своих поместий, освободив и осчастливив своих крестьян.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Petrovi468 @ 10.04.2026 - 14:57)

Освободить это выгнать на улицу что ли? Нужно понимать что в те времена свободной земли не было. Куда бы делись освобождённые? А отдать крестьянам землю никто не был готов в то время. Кто первый бы начал того соседи бы тут же удавили.

Хорошее оправдание, для рабовладельцев и рабы от умиления смахнули слезу

Размещено через приложение ЯПлакалъ

"Плохо понимали народ" — это мягко сказано. Они его в упор не видели. Половина показания на следствии просила писать по-французски, потому что по-русски не могли связно изложить, за что, собственно, борются. Народ для них был такой же абстракцией, как у современных либералов "человек с улицы". Так что трагедия не в иронии, а в том, что эти ребята искренне верили, будто три тысячи солдат, которых обманом вывели на площадь под крики "за Константина", построят им республику. Наивность достойная лучшего применения.

Цитата (cryptomarx,)

Начало XIX века. Александр I - молодой государь, только что вступивший на престол. Он полон идей, общается с европейскими просветителями, тихо мечтает о конституции и говорит друзьям, что крепостное право должно уйти в прошлое.

...и так спешит с ним покончить, что даже на убийство родного папеньки смотрит "сквозь пальцы"

Странно, что декабристам до сих пор создают романтический образ.
Их заботило только собственное процветание
Они во время войны с Наполеоном потеряли возможность продавать зерно из своих хозяйств в Европу, и после войны эта возможность по разным причинам не вернулась
Они решили, что свергнув царя и придя к власти, они восстановят довоенный порядок
Ради этого они были готовы на всё. Истребить царскую семью до последнего младенца
Вывести своих солдат на площадь, как скот, как оловянные фигурки, без малейших объяснений, а потом оставить их там под картечные залпы ("человек не может быть вещью", да?)
Им было наплевать на народ, на крепостных, на Россию и ее строй. Они просто хотели прийти к власти
И хорошо, что не удалось

Это сообщение отредактировал Xmolen - 10 апр. 2026 г. в 18:33

...