Планы "ужасного" Сталина, которые нужно было бы знать молодежи

Цитата (Sardelier @ 30.10.2017 - 13:59)

Цитата (kuzvv @ 30.10.2017 - 13:56) Цитата (Sardelier @ 30.10.2017 - 13:39) Цитата (ЮрийКалитовс @ 30.10.2017 - 13:37) ....я не имею морального права говорить о том, что И.В. Сталин сделал плохо или хорошо за время руководства Великой Державой, но одно остаётся бесспорным и обязывает всё сегодняшнее население нашей страны к благодарности - Победа в ВОВ. Мы все родились и живём благодаря этому. Проиграй эту страшную войну, кто знает, что было бы.... То есть победил Сталин, а не советский народ? А вы зачем противопоставляете Сталина советскому народу? Войну выиграл советский народ во главе со Сталиным. И задача мразей в том и заключается обезглавить советский народ, чтобы уничтожить его. Я тоже считаю, что победил советский народ во главе со Сталиным. Но сталинодрочеры почти всегда приписывают победу лично ему, про народ забывают. Так кто же мрази?

Странно но это я "сталинодрочеры" указал вам на ваше противопоставление Сталина и советского народа, и у вашего оппонента не было противопоставления советского народа и Сталина он вам указал на заслуги Сталина как руководителя, а вот вы задали вопрос "То есть победил Сталин, а не советский народ? ". И я повторю вопрос кто же мрази? Может те кто пытаются свою грязь перекинуть на других?

Цитата (Silver867 @ 29.10.2017 - 21:53)

Цитата (konigsadler @ 29.10.2017 - 16:01) Цитата (Silver867 @ 29.10.2017 - 15:59) Цитата (konigsadler @ 29.10.2017 - 15:57) Цитата (Silver867 @ 29.10.2017 - 15:53) Цитата (Enkydu @ 29.10.2017 - 15:51) Для меня то, что при "кровавом" Сталине вполне себе существовало частное предпринимательство Тебя кто-то обманул. Роликов Гоблина насмотрелся, что ли? За частное предпринимательство при Сталине была статья 129а УК РСФСР. 2. Лица, занимающиеся частно-предпринимательской деятельностью под вывеской кооперативных и государственных организаций, подлежат ответственности, в зависимости от обстоятельств дела, по ч. 1 или ч 2 ст. 129-а УК РСФСР и соответствующим статьям УК других союзных республик. При наличии в действиях этих лиц признаков спекуляции или хищения социалистической собственности они подлежат ответственности по совокупности ст. ст. 129-а и 107 УК РСФСР (и соответствующих статей УК других союзных республик) или по ст. 129-а УК РСФСР (и соответствующим статьям УК других союзных республик) и Указу Президиума Верховного Совета СССР от 4 июня 1947 г. «Об уголовной ответственности за хищение государственного и общественного имущества». (Из пост. Пленума Верховного суда СССР от 25 июня 1948 г. № 12/11УУ). 129. Расхищение государственного или общественного имущества, в частности, путем заключения невыгодных сделок, лицом, руководящим государственным или общественным учреждением или предприятием, совершенное по соглашению с контрагентами этих учреждений или предприятий, - лишение свободы на срок не ниже одного года с конфискацией всего или части имущества или без таковой. 129-а. Учреждение и руководство деятельностью лжекооперативов, т.е. таких организаций, которые прикрываются кооперативными формами в целях использования льгот и преимуществ, предоставленных кооперации, в действительности же являются предприятиями частнопредпринимательскими и преследуют интересы капиталистических элементов, имеющих преобладающее влияние в их составе, - лишение свободы на срок до пяти лет с конфискацией всего или части имущества. Участие в работе лжекооперативных организаций лиц, заведомо знавших, что данная организация является лжекооперативной, и извлекавших из этого участия предпринимательскую прибыль или заведомо содействовавших сокрытию действительного характера названной организации, - лишение свободы на срок до двух лет или исправительно-трудовые работы на срок до одного года. [9 сентября 1929 года (СУ N 72, ст.705)]. Ты фразу «извлекавших частнопредпринимательскую прибыль» хорошо прочитал? Ты фразу "лжекооператив" внимательно прочитал? То есть правильный и настоящий кооператив с точки зрения УК РСФСР - в котором никто не извлекает частнопредпринимательскую прибыль, а вся прибыль идёт государству? Тогда о каком частном бизнесе при Сталине вы, сталинодрочеры, тут втираете?

Лица, занимающиеся частно-предпринимательской деятельностью под вывеской кооперативных и государственных организаций как бы, эта фраза тебе ни о чем не говорит?

Цитата (Sardelier @ 30.10.2017 - 14:41)

Цитата Сталин знал, что: 1. Евреев и либерально настроенную публику нужно держать в концлагерях. Гитлер тоже так считал - ничем хорошим не кончилось Цитата 2. Рубль не должен зависеть от какой-либо другой валюты. Великая держава должна иметь валюту, котирующуюся на мировых ранках. Цитата 3. Эпоху военного коммунизма нужно плавно переводить в Эпоху развитого социализма, где возможны дополнительные заработки для желающих это делать на честных условиях. Эпоха военного коммунизма закончилась еще при Ленине. Срочную коллективизация и индустриализацию трудно назвать "плавным переходом" Цитата 4. К определённому сроку нужно отменить денежно-накопительную систему. Но он понимал, что при его жизни этот шаг уже не осуществить. И он настойчиво искал молодого преемника. Можно поподробнее про поиски молодого преемника? Что-то не видно было таких в его ближнем окружении. Он больше заботился о сохранении собственной неограниченной власти, а не о ее передаче. Это собственно и стало причиной грызни после его смерти и прихода к власти так не любимого сталинодрочерами Хрущева.

Ты каждой бочке затычка? Лезешь в волки, а хвост собачий.
Сравнил интеллект Шилькгрубера и Джугашвили. Охренеть. Немчура в порыве нервного потрясения жевал ковры у себя в приемной. Он был марионеткой в руках немецких промышленников. Хочешь сказать, что Сталин тоже подчинялся директорам заводов и фабрик?

Военный коммунизм продолжался до самой хрущевской "оттепели". Именно при военном коммунизме смогли быстро встать с колен после войны. Почему Хрущев лично ненавидел Сталина знаешь?

Дальше. Пока Сталин держал "железный занавес" все расчеты поставщиками и подрядчиками шли золотом. И золотом расплачивались с нами за поставку чего-либо.

Сталин искал преемника, но аккуратно. Его открытый поиск мог разбередить муравейник Политбюро. Но ни одна кандидатура его не устроила.

То, что ты написал о грызне после его смерти - чушь несусветная. Фактически был госпереворот с приходом троцкистов. Нейтральных членов верхушки СССР поставили перед выбором - кто не с нами, тот против нас. Кто-то прогнулся, кто-то совсем ушёл в тень, а кого-то ушли, боясь авторитета оного.
Вот ты называешь тех, кто поддерживает политику Джугашвили сталинодрочерами... сейчас это звучит примерно как рпцдрочерами или христосодрочерами. Это была целая эпоха. В атаку шли, крича "За родину! За Сталина!" Не под дулом сотрудника НКВД, а по своему волеизъявлению.
Это сообщение отредактировал PoKeMoN - 30 окт. 2017 г. в 15:03

Цитата (Trutneffsky @ 30.10.2017 - 14:32)

Цитата (EVM @ 29.10.2017 - 16:54) Да и умер не ужасный Сталин не в бараке и даже не в "сталинке", а вот в таком скромном домике площадью 1000 кв. метров, построенном специально для вождя. И таких домишечек у скромного грузинского семинариста было всего 18.  Встречный вопрос: эти 18 сооружений принадлежали лично гражданину Джугашвили (Сталину) И. В., или же принадлежали Государству и стояли на балансе как объекты для проживания Первого Лица государства независимо от ФИО?

Этим вопросом вы решили доказать, что Сталин вёл скромный образ жизни? ;)
Два десятка личных резиденций, построенных специально для грузина, слабо вписываются в басню об аскетизме вождя.

Разумеется, все 18 резиденций стояли на балансе государства. Жил-то грузин не за свой счёт, а за счёт государства, которое на него и работало.

Цитата

независимо от ФИО?

Не надо. Резиденции были, ещё раз, построены специально для Сталина.

про кооперацию во времена Сталина
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%....B5.D0.BC.D1.8F
и еще
https://topwar.ru/82220-predprinimateli-stalina.html
Это сообщение отредактировал Nemo555 - 30 окт. 2017 г. в 15:11

Цитата (kuzvv @ 30.10.2017 - 13:04)

Цитата (Cuma @ 30.10.2017 - 12:47) Цитата (kuzvv @ 30.10.2017 - 11:26) Цитата (Cuma @ 30.10.2017 - 11:00) Цитата (kuzvv @ 30.10.2017 - 10:37) Это насколько же сильная была личность если до сих пор либералы не способны вытравить память народную. А ведь денег в очернение вливают немерено. Любит наш народ просто всякое говно. У фюрера кстати тоже есть почитатели, только это не значит что он был хорошим. Не соглашусь, Ельцина, Горбачева и Чубайса наш народ не любит, а уж на что дерьмо отборное. Вам бы надо быть поближе к народу глядишь и уважать его станете. Ну всё правильно, не любят потому что жили при них и ещё помнят как при них жилось. А при Сталине тут кто нибудь жил? Вот именно, пройдёт время и некоторые будут дрочить на Ельцины с Чубайсом как сейчас вы дрочите на Сталина. Опять мимо, как жили при Николашке 2 вообще не помнят, но четко знают дерьмо знатное. Так же и Хрущев. А вам напомню пробуйте думать головой а не сракой и будет вам счастье.

Ненадо искажать действительность, у Николая 2 фанатов тоже хватает, яркий пример Поклонская.

Цитата (Cuma @ 30.10.2017 - 15:07)

Цитата (kuzvv @ 30.10.2017 - 13:04) Цитата (Cuma @ 30.10.2017 - 12:47) Цитата (kuzvv @ 30.10.2017 - 11:26) Цитата (Cuma @ 30.10.2017 - 11:00) Цитата (kuzvv @ 30.10.2017 - 10:37) Это насколько же сильная была личность если до сих пор либералы не способны вытравить память народную. А ведь денег в очернение вливают немерено. Любит наш народ просто всякое говно. У фюрера кстати тоже есть почитатели, только это не значит что он был хорошим. Не соглашусь, Ельцина, Горбачева и Чубайса наш народ не любит, а уж на что дерьмо отборное. Вам бы надо быть поближе к народу глядишь и уважать его станете. Ну всё правильно, не любят потому что жили при них и ещё помнят как при них жилось. А при Сталине тут кто нибудь жил? Вот именно, пройдёт время и некоторые будут дрочить на Ельцины с Чубайсом как сейчас вы дрочите на Сталина. Опять мимо, как жили при Николашке 2 вообще не помнят, но четко знают дерьмо знатное. Так же и Хрущев. А вам напомню пробуйте думать головой а не сракой и будет вам счастье. Ненадо искажать действительность, у Николая 2 фанатов тоже хватает, яркий пример Поклонская.

А поклонская - пуп земли?
Вы поднимите экономическую обстановку его царствования и посмотрите до чего докатилась Россия в то время. Кстати, она очень напоминает нынешнюю, только без войн.

Цитата (PoKeMoN @ 30.10.2017 - 15:11)

Цитата (Cuma @ 30.10.2017 - 15:07) Цитата (kuzvv @ 30.10.2017 - 13:04) Цитата (Cuma @ 30.10.2017 - 12:47) Цитата (kuzvv @ 30.10.2017 - 11:26) Цитата (Cuma @ 30.10.2017 - 11:00) Цитата (kuzvv @ 30.10.2017 - 10:37) Это насколько же сильная была личность если до сих пор либералы не способны вытравить память народную. А ведь денег в очернение вливают немерено. Любит наш народ просто всякое говно. У фюрера кстати тоже есть почитатели, только это не значит что он был хорошим. Не соглашусь, Ельцина, Горбачева и Чубайса наш народ не любит, а уж на что дерьмо отборное. Вам бы надо быть поближе к народу глядишь и уважать его станете. Ну всё правильно, не любят потому что жили при них и ещё помнят как при них жилось. А при Сталине тут кто нибудь жил? Вот именно, пройдёт время и некоторые будут дрочить на Ельцины с Чубайсом как сейчас вы дрочите на Сталина. Опять мимо, как жили при Николашке 2 вообще не помнят, но четко знают дерьмо знатное. Так же и Хрущев. А вам напомню пробуйте думать головой а не сракой и будет вам счастье. Ненадо искажать действительность, у Николая 2 фанатов тоже хватает, яркий пример Поклонская. А поклонская - пуп земли? Вы поднимите экономическую обстановку его царствования и посмотрите до чего докатилась Россия в то время. Кстати, она очень напоминает нынешнюю, только без войн.

Вот я от том и пишу. Что если сегодня кто-то восхволяет историческую личность, это совсем не значит что эта самая личность действительно достойна похвалы.

А я спокойно смотрю на этот «всплеск» любви к Сталину. Я абсолютно не склонен его восхвалять, но историческая справедливость должна быть хотя бы частично восстановлена. При Джугашвили страна прошла самый сложный период в своей истории и вышла победителем. И я даже не только о войне, но и о том, какой страну оставил Ленин и какой она стала к приходу Хрущева. То, какими помоями и ложью покрывали имя Сталина - абсолютно неприемлемо. Но и обожествлять его несправедливо. Это интереснейшая личность и данный руководитель нашей страны должен быть оценен по достоинству, не забывая обо всех объективных исторических событиях при его правлении. Я надеюсь однажды прочесть о нем правдивую книгу, которая не будет выставлять его ни демоном, ни ангелом, а расскажет, кто был этот человек, о его успехах и ошибках, о достижениях страны при нем и какой ценой это далось. Правду хочется. А вся эта патетика в духе «дотянулся проклятый Сталин» и «последний Рыцарь Империи» - курам насмех такие оценки. Я надеюсь, что после всплеска любви к вождю, появится объективная историческая картина.

Цитата (PoKeMoN @ 30.10.2017 - 14:59)

Цитата (Sardelier @ 30.10.2017 - 14:41) Цитата Сталин знал, что: 1. Евреев и либерально настроенную публику нужно держать в концлагерях. Гитлер тоже так считал - ничем хорошим не кончилось Цитата 2. Рубль не должен зависеть от какой-либо другой валюты. Великая держава должна иметь валюту, котирующуюся на мировых ранках. Цитата 3. Эпоху военного коммунизма нужно плавно переводить в Эпоху развитого социализма, где возможны дополнительные заработки для желающих это делать на честных условиях. Эпоха военного коммунизма закончилась еще при Ленине. Срочную коллективизация и индустриализацию трудно назвать "плавным переходом" Цитата 4. К определённому сроку нужно отменить денежно-накопительную систему. Но он понимал, что при его жизни этот шаг уже не осуществить. И он настойчиво искал молодого преемника. Можно поподробнее про поиски молодого преемника? Что-то не видно было таких в его ближнем окружении. Он больше заботился о сохранении собственной неограниченной власти, а не о ее передаче. Это собственно и стало причиной грызни после его смерти и прихода к власти так не любимого сталинодрочерами Хрущева. Ты каждой бочке затычка? Лезешь в волки, а хвост собачий. Сравнил интеллект Шилькгрубера и Джугашвили. Охренеть. Немчура в порыве нервного потрясения жевал ковры у себя в приемной. Он был марионеткой в руках немецких промышленников. Хочешь сказать, что Сталин тоже подчинялся директорам заводов и фабрик? Военный коммунизм продолжался до самой хрущевской "оттепели". Именно при военном коммунизме смогли быстро встать с колен после войны. Почему Хрущев лично ненавидел Сталина знаешь? Дальше. Пока Сталин держал "железный занавес" все расчеты поставщиками и подрядчиками шли золотом. И золотом расплачивались с нами за поставку чего-либо. Сталин искал преемника, но аккуратно. Его открытый поиск мог разбередить муравейник Политбюро. Но ни одна кандидатура его не устроила. То, что ты написал о грызне после его смерти - чушь несусветная. Фактически был госпереворот с приходом троцкистов. Нейтральных членов верхушки СССР поставили перед выбором - кто не с нами, тот против нас. Кто-то прогнулся, кто-то совсем ушёл в тень, а кого-то ушли, боясь авторитета оного. Вот ты называешь тех, кто поддерживает политику Джугашвили сталинодрочерами... сейчас это звучит примерно как рпцдрочерами или христосодрочерами. Это была целая эпоха. В атаку шли, крича "За родину! За Сталина!" Не под дулом сотрудника НКВД, а по своему волеизъявлению.

Ух ты. В начале обсуждения сталинодрочеры держались уверенно, жизнерадостно. А тут перешли на вопли,оскорбления, начали "жевать ковры")))
Не любят они, когда их бредни ко-то подвергает сомнению.

Цитата

Я надеюсь, что после всплеска любви к вождю, появится объективная историческая картина.

объективная историческая картина давно сформирована. Но сталинодрочерам она не нравится. Их устраивает только абсолютное восхваление.

Цитата (PoKeMoN @ 30.10.2017 - 14:43)

Цитата (RM17 @ 30.10.2017 - 14:35) Цитата (PoKeMoN @ 30.10.2017 - 14:26) Брежнев не был преемником Сталина, он не дотянул до его планки. Андропова устранили. А потом пришёл миша меченый и началось то о чём вы далее сказали Вот только Мишу меченого в Политбюро протолкнул именно Андропов. Иначе Горбачев бы заведовал партийным санаторием на Ставрополье до сих пор. Википедии начитались? Это он так считал, на самом деле Суслов и Громыко имели на него вида, но они не знали всей подоплеки. неудивительно, что ему несколько раз отказывали в продвижении вверх. А Андропову докладывали с кем он встречался в своей поездке в Италию и он решил его взять, чтобы держать рядом, на поводке, пока не докажут был ли у него контакт с иностранной разведкой или нет.

Бред. Карьера Горбачева шла очень хорошо. Андоропов был его главным покровителем. Какие на хрен подозрения в работе на иностранную разведку? Кстати, в молодости Горбачев был убежденным сталинистом. Выходит, сталинодрочер просрал СССР. Бойтесь сталинодрочеров)))
Это сообщение отредактировал Sardelier - 30 окт. 2017 г. в 17:10

Ах вы ж пля!

Цитата

Военный коммунизм продолжался до самой хрущевской "оттепели". Именно при военном коммунизме смогли быстро встать с колен после войны.

Двойной фейспалм, потому что одного явно недостаточно.
Какой, нах, военный коммунизм?

Цитата (DED1972 @ 30.10.2017 - 17:03)

Цитата Военный коммунизм продолжался до самой хрущевской "оттепели". Именно при военном коммунизме смогли быстро встать с колен после войны. Двойной фейспалм, потому что одного явно недостаточно. Какой, нах, военный коммунизм?

Надо быть снисходительнее, делать скидку на возраст. Мальчик еще школу не закончил.))

А ведь мало кто знает, что до Апрельских тезисов большевики планировали буржуазно-демократическую революцию. После съезда в апреле 1917-го года решили взять курс на социалистическую.

Цитата (waymark @ 30.10.2017 - 01:49)

Цитата (albedo1 @ 30.10.2017 - 01:47) Цитата (waymark @ 30.10.2017 - 01:41) Цитата (СталкерАкела @ 30.10.2017 - 01:33) Цитата (sell2b @ 29.10.2017 - 15:20) Только пол-страны бесплатно на стройках ГУЛАГа трудились, да и свобода лучше чем несвобода. В процентном соотношении сейчас больше сидят чем сидели при Сталине. Оправдательных приговоров при Сталине и Берии было 10%, сейчас 0.3% от всех приговоров. за два года расстреляли до 700000 человек. где и когда такое еще было в этот период? Может 70 млн?. нет от 650 до 680 тыс https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%....80.D1.82.D0.B2 так что по этим цифрам? нормально?

Вот же ж думал не лезть :)
Но таки не поленился и сходил на википедИю. На которую так любят ссылаться некоторые товарищи.

Цитирую:
"По данным комиссии «по установлению причин массовых репрессий против членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), избранных на XVII съезде партии» под председательством П.Н Поспелова в 1937-38 годах было арестовано по обвинению в антисоветской деятельности 1 548 366 человек и из них приговорено к высшей мере наказания 681 692. Историк В. Н. Земсков называет аналогичное число, утверждая, что «в самый жестокий период — 1937-38 годы — были осуждены более 1,3 млн человек»[89], а в другой своей публикации уточняет: «по документально подтверждённым данным, в 1937—1938 гг. по политическим мотивам было осуждено 1 344 923 человека, из них 681 692 приговорено к высшей мере.»[90]."

Идем на документ по ссылке [90] (К вопросу о масштабах репрессий в СССР, Виктор Земсков). Читаем:
"В доводах г-на Максудова немало противоречий, не всегда он в ладах с элементарной логикой. Взять хотя бы его оценки масштабов репрессий периодов 1937-1938 гг. и 1941-1946 гг. По документально подтвержденным данным, в 1937-1938 гг. по политическим мотивам было осуждено 1344923 человека, из них 681692 приговорено к высшей мере, а в 1941-1946 гг. — соответственно 599909 и 45045 человек. Если в 1937-1938 гг. в среднем в год по политическим мотивам осуждалось 672,5 тыс. (из них к высшей мере — 340,8 тыс.), то в 1941-1946 гг. — соответственно почти 100 тыс, и 7,5 тыс. человек. Я уже не говорю о том, что в 1941-1946 гг. по сравнению с 1937-1938 гг. намного повысился удельный вес осужденных не за мнимые и сфабрикованные, а за вполне реальные преступления, в том числе и военные. Любой здравомыслящий человек скажет, что в 1937-1938 гг. масштабы репрессий были многократно выше, чем в 1941-1946 гг. Как же в данном случае поступает г-н Максудов? С одной стороны, он, по его словам, в споре с А.И. Солженицыным отстаивал реальные цифры репрессий в 1937-1938 гг. (1-1,5 млн.) и в то же время бросается защищать нелепое «изобретение» Роя Медведева, согласно которому в 1941-1946 гг. было якобы репрессировано 10 млн. человек.

И кого же г-н Максудов включает в эти 10 млн.? Оказывается, сюда входят все новые поступления заключенных в ГУЛАГ в 1941-1946 гг., причем включая уголовников, которых было большинство."

и далее по тексту, статья большая, кому интересно - прочитает.
Прэлэстно, не правда ли? "Историк В. Н. Земсков называет аналогичное число.."
Русским по белому написано, что Земсков не называет, а оспаривает это число.

Это больше похоже на правду:

Мдя!
Как говорится, не так старшен Гоблин, как его последователи ... :(

Цитата

Вот только Мишу меченого в Политбюро протолкнул именно Андропов.

А Шеварнадзе? Яковлева? И всех прочих "предателей"?
Если послушать некоторых, то Советским Союзом большую часть времени руководили предатели, исключая короткий период правления Сталина, хотя, и у него на вторых ролях "предатели" были-
тот же Хрущев.
А Маршала Победы Жукова мы тоже в предатели запишем- это же он "продолжателя дела" Берия арестовывал?
А Сталинское Политбюро, которое этот арест санкционировало и поддержало?

В общем, ортодоксальные сталинисты мало того, что поганят память одного из лучших по результатам деятельности правителей России (не может возглавлять шайку предателей честный человек, не?), так еще и целый период (советский) истории с дерьмом мешают...
Это сообщение отредактировал DED1972 - 30 окт. 2017 г. в 17:17

Цитата (mrPitkin @ 30.10.2017 - 17:09)

А ведь мало кто знает, что до Апрельских тезисов большевики планировали буржуазно-демократическую революцию. После съезда в апреле 1917-го года решили взять курс на социалистическую.

И о чем это говорит?

Цитата (Sardelier @ 30.10.2017 - 17:29)

Цитата (mrPitkin @ 30.10.2017 - 17:09) А ведь мало кто знает, что до Апрельских тезисов большевики планировали буржуазно-демократическую революцию. После съезда в апреле 1917-го года решили взять курс на социалистическую. И о чем это говорит?

о том, что идейными они не были.

Цитата (Sardelier @ 30.10.2017 - 16:58)

Цитата Я надеюсь, что после всплеска любви к вождю, появится объективная историческая картина. объективная историческая картина давно сформирована. Но сталинодрочерам она не нравится. Их устраивает только абсолютное восхваление.

Сталинодрочеры - термин, показывающий, по вашему мнению, спокойствие
Я не знаю какую объективную картину Сталина Вы имеете ввиду, но это явно не полотно, написанное Солженицынами, Коротичами и прочими мемориалами.

Восхвалять Сталина можно за итоги его правления.
Ругать за многочисленные жертвы.
Но делать из него беса явно не стоит и не отражает объективной картины.

Цитата

Восхвалять Сталина можно за итоги его правления. Ругать за многочисленные жертвы.

Как раз эти жертвы сталинодрочрами и отрицаются. Они всех автоматически записывают в шпоины и уголовники.

В рядах капзащеканцев уже паника.

Наступает критический момент. Сейчас кто то из них должен озвучить их главный аргумент: " Лучше бы Гитлир победил, уже тогда пили бы Баварское"

Цитата (byaco @ 30.10.2017 - 00:33)

Цитата (1CHiEF1 @ 29.10.2017 - 17:05) вам про пенсии в колхозах ответили, а вы, потомки солженицына, молчите как рыба об лёд Я не потомок солженицына, оба моих деда и обе бабки - из деревни. Бабушку по деду я плохо помню: много рожала, рано ушла. А вот вторая (1898г.р.) успела кое-чего порассказать. Про все власти, которые застала. В частности то, что не только пенсий, но и зарплат в колхозах (не буду обобщать) колхозе (а это север московской области) не было. Жили за счёт подсобного хозяйства, с которым справляться было надо после того, как в колхозе отработаешь. Деньги? Это если что-то на базаре продать. Меж собой - натуральный обмен, в том числе за работу. Хорошо помню, как удивлялась (это уже в 70-е) - за что ей, уже не работающей, каждый месяц пенсию платят, аж 3 рубля 50 копеек?!! Мне откровенно похуй все лозунговые газетные цитаты, что тут приводились. Это- история моей семьи. И я её знаю. Дед с другой стороны, считался крепким хозяином: в свободное от земли время он тачал тайком сапоги. Его сын (мой отец) говорил, что если весной дождался, когда зеленая крапива из земли полезла, значит - выжил в этот год. Вот такая крепкость. А частные предприниматели на деревне были. Был одинокий престарелый (еле ходил) дед-Валяла. С единственной на деревню (16 дворов) баней. Валял валенки. И тоже, не деньгами получал - продуктами, шерстью, работой. Про его взаимоотношения с налоговой рассказать ничего не могу. Знаю и историю города, в котором родился. Знаю, что начинали строить его промышленные площади - зэки, которых особо никто не считал. Это не беломорканал, конечно, но типичненько так. (Сейчас бы настолько эффективно труд сидельцев использовать)

Ну значит не хотели работать в колхозе, вредили как могли и занимались только личным хозяйством.

Обучная история семейки недобитых троцкистов.