Наивность советских граждан

Цитата (UFO32 @ 2 июл 2026 в 20:58)

Т.е товарищу Сталину откровенно врали про 26 тыс танков в советской армии? Кто эти негодяи?

тов.Сталин, как всем известно, с 22-го июня 41-го года сидел, от страха, под столом. Иногда уезжал на дачу в Кунцево - там стол был куда больше - и сидел там. А чтобы чем-то заняться, рисовал обидные карикатуры на Гитлера. Так что врать ему не могли.

По поводу ленд лиза.
Давайте представим что в Россию сейчас перестанут поставлять чипы. Как изменится война дронов?
Как скоро промышленность России разработает и создаст свои чипы? Ну 5 лет не хватило очевидно. 10-20-50 лет?
Ну или например камеры для дронов. Не слышал что-бы они у нас производились.

Собственно из США поставлялись для примера станки высокой точности, которых у нас не было. Сколько это по отношению к собственному производству, 1% - 0,01% ? А оборудование для НПЗ, для химической промышленности, мы как это считать будем?

Цитата (ArchVile @ 2 июл 2026 в 21:12)

Цитата (UFO32 @ 2 июл 2026 в 20:58) Т.е товарищу Сталину откровенно врали про 26 тыс танков в советской армии? Кто эти негодяи? тов.Сталин, как всем известно, с 22-го июня 41-го года сидел, от страха, под столом. Иногда уезжал на дачу в Кунцево - там стол был куда больше - и сидел там. А чтобы чем-то заняться, рисовал обидные карикатуры на Гитлера. Так что врать ему не могли.

Товарищ Сталин предварительно расстрелял и сгноил в лагерях всех, кто мог сказать ему правду. А остальные как у нас водится, преподносили очень красивую правду. Как на днях заявил господин Путин, система аналогичная Старлинку у нас есть. Дело в масштабировании.

Цитата (UFO32 @ 2 июл 2026 в 19:58)

Цитата (JuryFG @ 2 июл 2026 в 20:25) Цитата (UFO32 @ 2 июл 2026 в 18:22) Цитата (VicBeard @ 2 июл 2026 в 10:49) Цитата (RusLandiya @ 2 июл 2026 в 10:35) Да собсно и Гитлер напал на СССР во многом из-за того, что Сталин слишком много стал отжимать территорий от жадности, практически вынудив сделать этот печальный для нас выбор. Ну и каша у тебя в голове. Цитата А по объемам помощи. В начале войны, как раз поставлялась в основном техника и вооружение, которые просрали гении Сталина в результате просранного начала войны. И не будь этой помощи, даже человеческого потенциала СССР скорее всего не хватило бы. И только после 43, стало больше поставляться стратегические материалы для производства, так как промышленность СССР смогла заработать нормально. И поставили очень много. Как всегда - бла-бла без фактов, а факты говорят прямо противоположное: основные поставки действительно пошли после Курской битвы с 1943 года. А зачем помогать? У Германии на восточном направлении было 4500 танков, в целом 5639 танков. У СССР 26 000 танков. Разница в 5,7 раз. И только гений стратегического планирования и руководства товарищ Сталин, привёл к тому что СССР пришлось помогать. Генералы то уже наверное мечтали прокатится по Европе с ветерком. Прям как сейчас. Читаю и узнаю себя в молодости. Тоже припизднуть любил для красного словца. Проверяем цифры по СССР и видим, что 26000 танков было ВСЕГО. И только 12 500 на восточном фронте. Из них официално боеготовых было 78%. Уже соотношение не такое, как в бравурных речах. И да, а почему потеряли тех, кто вступил в войну вместе с Германией Финляндия, Румыния, мы выходим к вполне реальному соотношению один к двум. И еще одно. Мы говорим немецкой военной машине, которая уничтожила превосходящие и качественно вооруженные англофранцуские силы в 1940 году практически за месяц. При том, что Британский экспедиционный корпус (БЭК) считался самой хорошо обученной и лучше всего оснащенной сухопутной армией в британских войсках. И как я помню, это была первая полностью моторизованная армия в мире на тот момент. А вернулось всего чуть больше 300 тысяч, без оружия, техники и исключительно благодаря сильным духом гражданским мореманам, которые жертвуя собой подбирали у берегов Дюнкерка окруженных и поникших солдат. Могу ли я теперь юморить про гения стратегического планирования и руководства товарища Черчилля? С учетом то его успехов в Дарданелльской операции? Т.е товарищу Сталину откровенно врали про 26 тыс танков в советской армии? Кто эти негодяи?

Давайте начнем от обратного. Кто докладывал тов. Сталину про 26000 танков? Есть такие данные?

Давайте помогу с их уточнением - это были люди с явным топографическим кретинизмом.
Я не хочу никого оскорблять, но из-за сбоев в работе гиппокампа (отдела мозга, отвечающего за построение мысленных карт пространства) они не могут понять, что для защиты государственной границы СССР, составляющей 62 710 км, размещать танки приходилось вдали от границ с Европой. И что считать танки размещенные на Дальнем Востоке, для соотношения с немецкими танками и танками их союзников - чистый популизм.

Цитата

Цитата Цитата Из них официално боеготовых было 78%. Хорошо пусть гению всех времён и великому полководцу, врали и про количество танков и про их боеготовность. Сволочи. 12500 при 78% боеготовых, всё равно гораздо больше чем 4500. Где то в 2 раза.

Конечно больше. И распределенных в линию защиты границы. Нападающий же концентрирует свою технику на конкретном участке и разведкой боем прорывает наислабейшие точки в обороне, просачиваясь и обходя с тыла соседни защищающиеся полки. Благодаря этой тактике, разработанной Вермахтом ни одна страна кроме СССР не смогла устоять перед немецкой армией. И впоследствии во время Японской кампании войска СССР применив ее же в условиях болот разгромили миллионную квантунскую армию за неделю.

Цитата (ArchVile @ 2 июл 2026 в 19:45)

Цитата (galkin @ 2 июл 2026 в 19:31) Цитата (ArchVile @ 2 июл 2026 в 19:28) ясно, благодарю. Пожалуйста вслед за сильвером. Ну да, тема же для Наивных советских граждан))))) Ну не надо потому что хуйню городить откровенную. Твой неэффективный Союз страну в 17-м принял с сохой

Да, вот она - та соха:

Цитата (UFO32 @ 2 июл 2026 в 21:20)

По поводу ленд лиза. Давайте представим что в Россию сейчас перестанут поставлять чипы.

Почему перестанут?
Откажутся заработать денег?

Цитата (Silver867 @ 2 июл 2026 в 21:31)

Цитата (ArchVile @ 2 июл 2026 в 19:45) Цитата (galkin @ 2 июл 2026 в 19:31) Цитата (ArchVile @ 2 июл 2026 в 19:28) ясно, благодарю. Пожалуйста вслед за сильвером. Ну да, тема же для Наивных советских граждан))))) Ну не надо потому что хуйню городить откровенную. Твой неэффективный Союз страну в 17-м принял с сохой Да, вот она - та соха:

Иди "Цусиму" читать, неуч.

Цитата (ArchVile @ 2 июл 2026 в 20:20)

Гражданин, тов. Сталин в 1953 году нас оставил навсегда. 20-й съезд был в 1956 году. Зачем самому себя ставить в неудобное положение? Что ты знаешь о последующем внедрении в экономику рыночных элементов

Ага, и за 3 года полностью коммунистический ЦК переродился. Во главе с ленинцем Хрущевым)))
Да, начали внедрять рыночные отношения. Как Ленин НЭП, который и восстановил страну после Гражданской войны.
Как Дэн Сяо Пин, с открытием 1961 "Не важно, чёрная кошка или белая кошка, если она может ловить мышей — это хорошая кошка." за что бит. Но хотелось кушать и в 1992 "Не стоит сковывать себя идеологическими и практическими абстрактными спорами о том, какое имя это всё носит — социализм или капитализм." прошло на ура.
Из за этого Китай - первая экономика мира, ну а РФ, постоянно вспоминающая Сталина и СССР - ну там где есть.

Цитата (JuryFG @ 2 июл 2026 в 21:30)

Цитата (UFO32 @ 2 июл 2026 в 19:58) Цитата (JuryFG @ 2 июл 2026 в 20:25) Цитата (UFO32 @ 2 июл 2026 в 18:22) Цитата (VicBeard @ 2 июл 2026 в 10:49) Цитата (RusLandiya @ 2 июл 2026 в 10:35) Да собсно и Гитлер напал на СССР во многом из-за того, что Сталин слишком много стал отжимать территорий от жадности, практически вынудив сделать этот печальный для нас выбор. Ну и каша у тебя в голове. Цитата А по объемам помощи. В начале войны, как раз поставлялась в основном техника и вооружение, которые просрали гении Сталина в результате просранного начала войны. И не будь этой помощи, даже человеческого потенциала СССР скорее всего не хватило бы. И только после 43, стало больше поставляться стратегические материалы для производства, так как промышленность СССР смогла заработать нормально. И поставили очень много. Как всегда - бла-бла без фактов, а факты говорят прямо противоположное: основные поставки действительно пошли после Курской битвы с 1943 года. А зачем помогать? У Германии на восточном направлении было 4500 танков, в целом 5639 танков. У СССР 26 000 танков. Разница в 5,7 раз. И только гений стратегического планирования и руководства товарищ Сталин, привёл к тому что СССР пришлось помогать. Генералы то уже наверное мечтали прокатится по Европе с ветерком. Прям как сейчас. Читаю и узнаю себя в молодости. Тоже припизднуть любил для красного словца. Проверяем цифры по СССР и видим, что 26000 танков было ВСЕГО. И только 12 500 на восточном фронте. Из них официално боеготовых было 78%. Уже соотношение не такое, как в бравурных речах. И да, а почему потеряли тех, кто вступил в войну вместе с Германией Финляндия, Румыния, мы выходим к вполне реальному соотношению один к двум. И еще одно. Мы говорим немецкой военной машине, которая уничтожила превосходящие и качественно вооруженные англофранцуские силы в 1940 году практически за месяц. При том, что Британский экспедиционный корпус (БЭК) считался самой хорошо обученной и лучше всего оснащенной сухопутной армией в британских войсках. И как я помню, это была первая полностью моторизованная армия в мире на тот момент. А вернулось всего чуть больше 300 тысяч, без оружия, техники и исключительно благодаря сильным духом гражданским мореманам, которые жертвуя собой подбирали у берегов Дюнкерка окруженных и поникших солдат. Могу ли я теперь юморить про гения стратегического планирования и руководства товарища Черчилля? С учетом то его успехов в Дарданелльской операции? Т.е товарищу Сталину откровенно врали про 26 тыс танков в советской армии? Кто эти негодяи? Давайте начнем от обратного. Кто докладывал тов. Сталину про 26000 танков? Есть такие данные? Давайте помогу с их уточнением - это были люди с явным топографическим кретинизмом. Я не хочу никого оскорблять, но из-за сбоев в работе гиппокампа (отдела мозга, отвечающего за построение мысленных карт пространства) они не могут понять, что для защиты государственной границы СССР, составляющей 62 710 км, размещать танки приходилось вдали от границ с Европой. И что считать танки размещенные на Дальнем Востоке, для соотношения с немецкими танками и танками их союзников - чистый популизм. Цитата Цитата Цитата Из них официално боеготовых было 78%. Хорошо пусть гению всех времён и великому полководцу, врали и про количество танков и про их боеготовность. Сволочи. 12500 при 78% боеготовых, всё равно гораздо больше чем 4500. Где то в 2 раза. Конечно больше. И распределенных в линию защиты границы. Нападающий же концентрирует свою технику на конкретном участке и разведкой боем прорывает наислабейшие точки в обороне, просачиваясь и обходя с тыла соседни защищающиеся полки. Благодаря этой тактике, разработанной Вермахтом ни одна страна кроме СССР не смогла устоять перед немецкой армией. И впоследствии во время Японской кампании войска СССР применив ее же в условиях болот разгромили миллионную квантунскую армию за неделю.

А вот история говорит обратное. Что товарищ Сталин не только вёл войну в Финляндии и Румынии, но и оккупировал половину Польши и Прибалтику.
Т.е советские войска в Европе были, они вели себя агрессивно и их было более чем достаточно. Иначе бы никто не захватывал Европу, да?

Цитата

По разным оценкам, в ходе Польского похода Красной армии (с 17 сентября по 5 октября 1939 года) в Польшу было введено от 450 000 до 1 000 000 человек.

https://dzen.ru/a/Ylc3P7oNQjr-ZQcC

Т.е только в одной Польше, советских войск было до миллиона человек!

Цитата

По заявлению начальника Генерального штаба РККА командарма 1-го ранга Бориса Шапошникова, несмотря на конфликт с японцами на реке Халхин-Гол, СССР мог развернуть против вермахта 136 дивизий, более девяти тысяч танков и более пяти тысяч самолетов.

https://lenta.ru/articles/2019/08/20/st_vs_hl/

Ну это уже на всём западном фронте, мы опять приходим к цифре 9 тыс танков.

Ну т.е Германия была закалённая в бою с Францией и Польшей. А СССР в Финской и других компаниях так и не смог закалится и научится воевать. Кто виноват то?

Цитата (Silver867 @ 2 июл 2026 в 21:36)

Цитата (UFO32 @ 2 июл 2026 в 21:20) По поводу ленд лиза. Давайте представим что в Россию сейчас перестанут поставлять чипы. Почему перестанут? Откажутся заработать денег?

Не надо сраться раньше времени. Хотя я более чем уверен что Китай рано или поздно прекратит торговлю. Может через 10 лет.
Тут речь шла о влиянии Ленд-Лиза, и я сравнил это с нынешними торговыми отношениями. И что-бы мы смогли без тех компонентов, что у нас не производятся. Скорее всего ничего бы не смогли.

Цитата (UFO32 @ 2 июл 2026 в 20:05)

Цитата (JuryFG @ 2 июл 2026 в 20:01) Цитата (sskirillss @ 2 июл 2026 в 16:13) Цитата (GeNO2 @ 2 июл 2026 в 17:08) В одном из роликов он объясняет такую запоздалось помощи боязнью, что вся помощь достанется противнику, при  поражении Союза. Это реалии 41, приезжали смотрели. Битва за Москву произвела сильное впечатление. С этим есть большая проблема. В 1941 году никакой помощи не существовало в принципе. Договор о Ленд-Лизе с включением туда СССР был подписан 11 июня 1942 года. До этого все поставки были под заем в 1 миллиард долларов (предоставлен в конце 1941 года), под первый Московский протокол. Оплата этого долга должна была начаться через пять лет после окончания войны и растягиваться на долгие десятилетия. А вот когда в середине 1942 года стало понятно, что СССР выстоял и самые опытные войска гитлеровской германии потеряли свою боеспособность, то США решили что полноценный союз с СССР принесет больше дивидентов и не просчитались став наибольшим выгодоприобретателем от этой войны. Они отменили заем, но выставили политические требований, которые включая закрытие Коминтерна, были выполнены. Потмоу что победа без Ленд-лиза обошлась бы намного большим количеством жизней граждан СССР. Ну так Ленд-Лиз это программа безвозмездной помощи. До 1941 ничто не мешало покупать оборудование и станки в США. Что СССР с удовольствием и делал. И не только в США но и в других страна.

До июня 1942 года.
И после тоже покупали. Сверхлендлиз существовал все время.
И отдавали - тот же "обратный Ленд-Лиз".
Как помощь назвать безвоздмездной, если в ответ потребовали напасть на нейтральную к СССР Японию? И после войны пришлось делить с открывшими второй фронт только в 1944 году союзниками на равных.

Цитата (ArchVile @ 2 июл 2026 в 19:07)

Цитата (Silver867 @ 2 июл 2026 в 09:28) Цитата (ArchVile @ 2 июл 2026 в 07:58) Цитата (warmike @ 1 июл 2026 в 22:04) Цитата (Honunok @ 1 июл 2026 в 21:54) народ понял, но уже поздно было..... какой непостоянный народ..то туда-то обратно.... Это того, куда более образованного и воспитанного народа на 35 лет хватило. Нынешний, который двух слов без ошибки написать не может, уже 35 лет грабят А что можно отнять у постсоветского человека, который за свою работу в совке нажил только полированный шкаф с хрустальной вазой, телевизор «Горизонт» и покосившийся щитовой домик установленной партией площади в 36 кв.м. на 6 сотках на болоте? Ну, ещё пачку бумажек с портретом Ленина, на которые было нечего купить? Ты, друг, просто нахуй катись. Это без желания обидеть, со всей любовью. Уже пробовал с тобой общаться, писать абзацы текста, и получать в ответ высеры в три слова "а вот в журнале "Огонёк..." Не отвечай на мои сообщения пожалуйста. Как собеседник, не интересуешь. Ты тщательно сберегаешь свой уровень интеллекта, прямо таки не пуская его в рост.

высокоморальный, воспитанный, советский человек, получивший лучшее образование

Цитата (JuryFG @ 2 июл 2026 в 21:55)

Цитата (UFO32 @ 2 июл 2026 в 20:05) Цитата (JuryFG @ 2 июл 2026 в 20:01) Цитата (sskirillss @ 2 июл 2026 в 16:13) Цитата (GeNO2 @ 2 июл 2026 в 17:08) В одном из роликов он объясняет такую запоздалось помощи боязнью, что вся помощь достанется противнику, при  поражении Союза. Это реалии 41, приезжали смотрели. Битва за Москву произвела сильное впечатление. С этим есть большая проблема. В 1941 году никакой помощи не существовало в принципе. Договор о Ленд-Лизе с включением туда СССР был подписан 11 июня 1942 года. До этого все поставки были под заем в 1 миллиард долларов (предоставлен в конце 1941 года), под первый Московский протокол. Оплата этого долга должна была начаться через пять лет после окончания войны и растягиваться на долгие десятилетия. А вот когда в середине 1942 года стало понятно, что СССР выстоял и самые опытные войска гитлеровской германии потеряли свою боеспособность, то США решили что полноценный союз с СССР принесет больше дивидентов и не просчитались став наибольшим выгодоприобретателем от этой войны. Они отменили заем, но выставили политические требований, которые включая закрытие Коминтерна, были выполнены. Потмоу что победа без Ленд-лиза обошлась бы намного большим количеством жизней граждан СССР. Ну так Ленд-Лиз это программа безвозмездной помощи. До 1941 ничто не мешало покупать оборудование и станки в США. Что СССР с удовольствием и делал. И не только в США но и в других страна. До июня 1942 года. И после тоже покупали. Сверхлендлиз существовал все время. И отдавали - тот же "обратный Ленд-Лиз". Как помощь назвать безвоздмездной, если в ответ потребовали напасть на нейтральную к СССР Японию? И после войны пришлось делить с открывшими второй фронт только в 1944 году союзниками на равных.

Ну и отлично. Значит все страны получили свою выгоду. СССР оккупировал половину Европы, аннексировал часть японских и китайских территорий.
Значит наверное не зря на Японию нападал.

Цитата (JuryFG @ 2 июл 2026 в 20:46)

Зачем их затребовали паровозы у США? Во первых не затребовали, а выбрали из доступного для Ленд-Лиза. Во вторых получили временно и в небольшом количестве для изучения характеристик и возможностей. Советские «Катюши» использовали баллиститный (нитроглицериновый) порох особого состава. Он обеспечивал стабильное, длительное и равномерное горение в камере двигателя ракеты. А американцы поставляли по Ленд-Лизу в основном пироксилиновый (нитроцеллюлозный) порох, который не подходил и не использовался для зарядов Катюши. Так что вычеркнуть придется недоисторика, не разобравшегося в собственных вопросах

В смысле 2000 паровозов это малое количество или может объем поставок надо было выбрать хоть ненужным?
Так Катюша на порохе какого производства стреляла? Звание названий это хорошо. Но я про место производства.

Цитата (ArchVile @ 2 июл 2026 в 19:45)

Твой неэффективный Союз страну в 17-м принял с сохой, двадцатипроцентной смертностью новорожденных, образованием на уровне Сомали, войной и другими радостями. И оказался до того неэффективен, что всего через 24 года смог сказать "Спасибо, не надо" распространителям тогдашних традиционных ценностей.

Точно линкоры, многомоторные самолеты, Нобелевские лареаты это все признаками отсталости были? А вот с советскими открытиями как то не задалось. На немецком наследии отправили человека в космос, отстав в МБР с самого начала, а в космосе в 1965. Это весь результат совка.

Цитата (Lannn @ 2 июл 2026 в 19:52)

В том виде, как она осуществлялась в СССР в отношении ТНП для внутреннего рынка и частично продовольственного обеспечения, плановая экономика была неэффективна.

В оборонной промышленности все было не менее неэффективно и убого.

Цитата (JuryFG @ 2 июл 2026 в 21:55)

Цитата (UFO32 @ 2 июл 2026 в 20:05) Цитата (JuryFG @ 2 июл 2026 в 20:01) Цитата (sskirillss @ 2 июл 2026 в 16:13) Цитата (GeNO2 @ 2 июл 2026 в 17:08) В одном из роликов он объясняет такую запоздалось помощи боязнью, что вся помощь достанется противнику, при  поражении Союза. Это реалии 41, приезжали смотрели. Битва за Москву произвела сильное впечатление. С этим есть большая проблема. В 1941 году никакой помощи не существовало в принципе. Договор о Ленд-Лизе с включением туда СССР был подписан 11 июня 1942 года. До этого все поставки были под заем в 1 миллиард долларов (предоставлен в конце 1941 года), под первый Московский протокол. Оплата этого долга должна была начаться через пять лет после окончания войны и растягиваться на долгие десятилетия. А вот когда в середине 1942 года стало понятно, что СССР выстоял и самые опытные войска гитлеровской германии потеряли свою боеспособность, то США решили что полноценный союз с СССР принесет больше дивидентов и не просчитались став наибольшим выгодоприобретателем от этой войны. Они отменили заем, но выставили политические требований, которые включая закрытие Коминтерна, были выполнены. Потмоу что победа без Ленд-лиза обошлась бы намного большим количеством жизней граждан СССР. Ну так Ленд-Лиз это программа безвозмездной помощи. До 1941 ничто не мешало покупать оборудование и станки в США. Что СССР с удовольствием и делал. И не только в США но и в других страна. Как помощь назвать безвоздмездной, если в ответ потребовали напасть на нейтральную к СССР Японию?

Гениально

А то, что «нейтральная» Япония оккупировала вторую половину Сахалина - для совкодрочеров - это нормально, видимо?
Кемская волость? Да забирайте - государство не обеднеет.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 2 июл 2026 в 22:21

Цитата (RusLandiya @ 2 июл 2026 в 14:12)

А если бы американцы и англы не поставляли бы высокооктановый бензин и технологии, до и дальше бы закидывали. И если бы американские студебеккеры не возили бы столько грузов, то понятие маневренная война так бы и осталась невозможной. И т.д.

Да-да, технолождия.
Студебеккер? А давайте посчитаем.
Всего США поставили СССР 427 284 грузовика и транспортных средств по ленд-лизу.
Из них Studebaker US6 — более 200 000 штук (по разным источникам от 195 000 до 222 000).
Всего в СССР за войну в РККА было произведено и имелось в наличии около 1,5–1,8 млн грузовиков (включая довоенные, производство военного времени и ленд-лиз), не считая трофейные. То есть доля студебеккеров в общей массе составляла менее 20%. Пригодились ли эти машины РККА - конечно. Было ли судьбоносное влияние этих грузовиков на "маневренную войну" - считайте сами.
Для желающих списать всю технику СССР при отступлении есть отличный график, определяющий по годам состояние теники в РККА, включая Ленд-Лиз, довоенные, трофейные и т.д. Полностью и исчерпывающе видно картину по грузовому транспорту.

Ну и немного отступив от темы. Про понятие "маневренную войны". Войска Вермахта, создали и успешно применили доктрину Блицкрига, основой которой были собранные в маневрирующий мощный кулак войска, прорывающие оборону и заходящие с тыла. Стремительные и неожиданные действия которого должны вызвать панику и деморализацию в войсках противника.
При этом около 70–80% всей сухопутной логистики и транспорта на Восточном фронте приходилось на гужевой транспорт. Только 20–30% немецких дивизий были полностью или частично моторизованными.
К началу войны против СССР Германия использовала около 600–750 тысяч лошадей, а за всю войну — до 2,7–3 миллионов. Вот такая вот зависимость Блицкрига от снабжения гужевыми повозками.
Если думаете, что в СССР было по другому, то тоже ошибетесь - Красная Армия использовала сотни тысяч лошадей (на пике — более 1–1,5 млн). По разным оценкам, 40–60% перевозок в прифронтовой зоне и армейском тылу приходилось на конный транспорт (особенно на последних 20–50 км от железных дорог и автотрасс).
Студебеккер US6 и Dodge WC-51/52 были хорошими машинами, но основой логистики все равно оставалась именно лошадь.

Цитата (VicBeard @ 2 июл 2026 в 20:09)

Почти правда, но есть нюанс - 25786 - это общая численность танков на всей территории СССР. Причём в основном это были легкие танки. На конкретно Западном направлении (в зоне ответственности Западного особого военного округа, который был преобразован в Западный фронт): в войсках насчитывалось около 2 900 танков (согласно справке Генерального штаба РККА). Среди них преобладала легкая бронетехника (БТ-7, БТ-5, Т-26). Важный фактор - у немцев уже была практика боевых действий, боевой опыт.

Да и у Германии в 1941 не Тигры под прикрытием Маусов шли. Такое же, если не легче.
И куда делись 25 тыс танков, если на опасном направлении было 2900?
У что за отсутствие боевого опыта? Вторжение в Польшу синхронно с Германией, вторжение в Прибалтику, война с Финляндией 30 ноября 1939 года — 12 марта 1940 года, это как бы не больше Германия-Франция/Союзники 10 мая — 22 июня 1940 года. Да и по потерям Германия просто до Парижа прокатилась не без ДТП (27 074 погибших, 111 034 раненых,
18 384 пропавших без вести), а вот СССР реально воевал 126 875 погибших и пропавших без вести, 264 908 раненных.
У кого опыт тяжелых боев больше?

Цитата (JuryFG @ 2 июл 2026 в 22:14)

Цитата (RusLandiya @ 2 июл 2026 в 14:12) А если бы американцы и англы не поставляли бы высокооктановый бензин и технологии, до и дальше бы закидывали. И если бы американские студебеккеры не возили бы столько грузов, то понятие маневренная война так бы и осталась невозможной. И т.д. Да-да, технолождия. Студебеккер? А давайте посчитаем. Всего США поставили СССР 427 284 грузовика и транспортных средств по ленд-лизу. Из них Studebaker US6 — более 200 000 штук (по разным источникам от 195 000 до 222 000). Всего в СССР за войну в РККА было произведено

То, что «было произведено», было куском говна по сравнению со Студебеккером.
Все воспоминания военных шофёров подтверждают это.

Цитата (Balantre @ 30 июн 2026 в 11:53)

Цитата (GadPolzuchij @ 30 июн 2026 в 09:27) Работая сегодня на малооплачиваемой работе достатка хватит чтобы организовать себе быт как при Брежневе. А почему то никто не хочет, а хочет получше. Только виртуально поныть "как було и як щас" Ошибаешься, если как при Брежневе тебе жилье дадут, то прав был бы, а поскольку тебе его не дадут, а с маленькой ЗП его и не купишь, то никаким бытом как при Брежневе и не пахнет, по факту просто БОМЖ.

Я и все мои друзья начинали с нуля, мы все где то 85-89 года рождения, то есть работать начали ближе к 2010 году. К 30 годам все имели свои квартиры, машины. К 40 по хорошей трешке, хорошей машине и даче. У кого то две три квартиры, и авто. Никто из нас не супермен, не большой начальник и не крутой бизнесмен.
Мне не нужно ничего бесплатно, дайте возможность заработать и я сам заработаю и куплю. Как собственно и сделал ибо мне такую возможность обеспечили. Не ругаю ссср, но и сейчас не на что жаловаться.

Цитата (ArchVile @ 2 июл 2026 в 21:07)

Да! И ещё усатый тиран, который лично жрал младенцев!! Низабудим-нипрастим!

Да если бы младенцев...
Это конечно антигуманно есть детей, но почти не страшно.
А Сталин потенциальных лидеров уничтожал. Тщательно.

Цитата (ArchVile @ 2 июл 2026 в 20:12)

Цитата (VicBeard @ 2 июл 2026 в 20:09) Цитата (UFO32 @ 2 июл 2026 в 19:22) У Германии на восточном направлении было 4500 танков, в целом 5639 танков. У СССР 26 000 танков. Разница в 5,7 раз. Почти правда, но есть нюанс - 25786 - это общая численность танков на всей территории СССР. Причём в основном это были легкие танки. На конкретно Западном направлении (в зоне ответственности Западного особого военного округа, который был преобразован в Западный фронт): в войсках насчитывалось около 2 900 танков (согласно справке Генерального штаба РККА). Среди них преобладала легкая бронетехника (БТ-7, БТ-5, Т-26). Важный фактор - у немцев уже была практика боевых действий, боевой опыт. Но ошибок у нашего командования в первые годы войны действительно было много. К 43 году научились воевать. Так ведь ещё окажется, что Сталин под стол не залезал, когда война началась! Удивительное рядом.

А он залезал? Трубку свою искал?

Цитата (UFO32 @ 2 июл 2026 в 21:52)

Цитата (Silver867 @ 2 июл 2026 в 21:36) Цитата (UFO32 @ 2 июл 2026 в 21:20) По поводу ленд лиза. Давайте представим что в Россию сейчас перестанут поставлять чипы. Почему перестанут? Откажутся заработать денег? Не надо сраться раньше времени. Хотя я более чем уверен что Китай рано или поздно прекратит торговлю.

Совершит самоубийство?

Цитата (galkin @ 2 июл 2026 в 22:05)

Цитата (Lannn @ 2 июл 2026 в 19:52) В том виде, как она осуществлялась в СССР в отношении ТНП для внутреннего рынка и частично продовольственного обеспечения, плановая экономика была неэффективна. В оборонной промышленности все было не менее неэффективно и убого.

В оборонке хоть какая-никакая внутренняя и внешняя конкуренция была. Да и снабжение получше.
В пищевой и особенно легкой промышленностях вообще все было под девизом "Третий сорт не брак".