Астронавты, никогда не были на луне..и точка

Цитата (Kvakuh @ 6.07.2017 - 10:17)

Цитата (logograd @ 6.07.2017 - 08:14) Цитата (MnogoTochie @ 6.07.2017 - 02:56) А почему она должна яростно сублимировать? Там температура поверхности очень низкая. И потом, одно дело испариться маленькой снежинке, и другое дело - огромному океану. Ты представляешь, сколько нужно времени, чтобы испариться такой толще льда? А вот на кометах, которые подлетают к Солнцу слишком близко сублимация становится настолько интенсивной, что "хвост" из испарившегося льда и замерзших газов становится оптически наблюдаем. Ну так вакуум же везде! Там выше писали, что когда стравили воздух из ЛМа то вся влага сразу перешла в газообразное состояние. А Олдрин говорил, что когда они скафандры охлаждали то над ними появлялось облако из кристаллов льда. Кто путается в показаниях? Никто не путается.Все верно...Тут правда вопрос,сколько было влаги и и сколько по времени это"сразу".Капля воду в ваккуме покипит немножко и замёрзнет,часть воды станет паром и улетит в космос,часть воды замерзнет в снежинку.

Был ли конденсат в ЛМ? Как они с ним боролись? Осаждали на манер кондиционеров или силикагель использовали?

Вопрос не праздный, хотелось бы знать не помёрз ли конденсат в модуле?

Конденсат образуется из паров...Рассуждаю.Пар,в этом случае вполне можно назвать газом,газ занимает весь предоставленный объём...Модуль негерметичен,в космосе места достачно..Из этого следует,на мой взгляд,в модуле паров будет краааайне мало...Нечему конденсироваться.Я говорю о случае,когда Космонавты бродят по Луне.

Это сообщение отредактировал Kvakuh - 6 июл. 2017 г. в 12:12

Цитата (logograd @ 6.07.2017 - 11:53)

Цитата (Kvakuh @ 6.07.2017 - 10:17) Цитата (logograd @ 6.07.2017 - 08:14) Цитата (MnogoTochie @ 6.07.2017 - 02:56) А почему она должна яростно сублимировать? Там температура поверхности очень низкая. И потом, одно дело испариться маленькой снежинке, и другое дело - огромному океану. Ты представляешь, сколько нужно времени, чтобы испариться такой толще льда? А вот на кометах, которые подлетают к Солнцу слишком близко сублимация становится настолько интенсивной, что "хвост" из испарившегося льда и замерзших газов становится оптически наблюдаем. Ну так вакуум же везде! Там выше писали, что когда стравили воздух из ЛМа то вся влага сразу перешла в газообразное состояние. А Олдрин говорил, что когда они скафандры охлаждали то над ними появлялось облако из кристаллов льда. Кто путается в показаниях? Никто не путается.Все верно...Тут правда вопрос,сколько было влаги и и сколько по времени это"сразу".Капля воду в ваккуме покипит немножко и замёрзнет,часть воды станет паром и улетит в космос,часть воды замерзнет в снежинку. Был ли конденсат в ЛМ? Как они с ним боролись? Осаждали на манер кондиционеров или силикагель использовали? Вопрос не праздный, хотелось бы знать не помёрз ли конденсат в модуле?

В модуле-то он с чего должен замерзнуть?
Воздух, стравливаемый из модуля, выбрасывался в очень разряженную атмосферу Луны и уже там резко разряжался, что и способствовало резкому охлаждению его молекул, включая молекулы воды. Часть воды при этом, естественно, кристаллизовалась.
Но это было СНАРУЖИ модуля, ведь в модуле давление падало относительно медленно, с какого бодуна пару конденсироваться внутри модуля?

Цитата (logograd @ 6.07.2017 - 08:04)

Цитата (Kvakuh @ 6.07.2017 - 00:31) logograd Немножко цифр не повредит.Мопед не мой ......Солнечная постоянная - 1370 Вт/кв. м. Если поставить на Луне абсолютно чёрную пластину площадью 1 квадрат строго перпендикулярно солнечным лучам, то она будет получать от Солнца 1370 Втм, от Луны - ещё процентов 20 от этого, всего ок. 1650 Вт. Излучать она будет в обе стороны, и господа Стефан с Больцманом говорят нам, что её температура будет биквадратный корень из 1650/(2*5,7*10^{-8}), то бишь 346 К или ок. 75 С - не очень холодно, но, кажись, не так уж сильно она разогреется. Если покрыть эту пластину даже матовой фольгой так, чтоб она отражала 60 % лучей, то равновесная температура пластины будет (1650*0,4/(2*5,7*10^{-8}))^{1/4}=276 К, т. е. чуть выше нуля по Цельсию. Дай бог не замёрзнуть! ...Так, кажись.И фотка модуля без тепловой защиты....Т.е.подбирая отражение-чернение можно регулировать равновесную температуру. Угу. Т.е. когда нам в школе рассказывали, что на Луне отдна сторона камня (которая к Солнцу) разогрета до плюсовой температуры, а если зайти в тень камня то там будет минусовая температура - пиздели значит. За цифирь спасибо, пойку поищу ещё чего-нибудь на эту тему. Ну и вдогонку. Почему одни говорят, что при открытии дверки модуля вся влага из модуля сублимировалась, а Олдрин пишет, что при нажатии кнопки охлаждения вода вылетала кристаллизовавшийся?

Так сублимация - это и есть испарение льда. Т.е. сперва часть пара (которая не успела улетучиться), кристаллизовалась в лед, а затем этот лед испарился, то есть сублимировался. Но это было снаружи Лунного Модуля, а не внутри.
Так же как у Олдрина кристаллики льда оразовывались снаружи скафандра, а не внутри!

Цитата (logograd @ 6.07.2017 - 08:14)

Цитата (MnogoTochie @ 6.07.2017 - 02:56) А почему она должна яростно сублимировать? Там температура поверхности очень низкая. И потом, одно дело испариться маленькой снежинке, и другое дело - огромному океану. Ты представляешь, сколько нужно времени, чтобы испариться такой толще льда? А вот на кометах, которые подлетают к Солнцу слишком близко сублимация становится настолько интенсивной, что "хвост" из испарившегося льда и замерзших газов становится оптически наблюдаем. Ну так вакуум же везде! Там выше писали, что когда стравили воздух из ЛМа то вся влага сразу перешла в газообразное состояние. А Олдрин говорил, что когда они скафандры охлаждали то над ними появлялось облако из кристаллов льда. Кто путается в показаниях?

И что, что вакуум?
Я тебе кометы уже приводил в качестве примера того, как ведет себя лед при разной температуре: остыл - испаряется слабо, нагрелся - испаряется сильнее.
На Луне был день, светило солнце, поверхность еще не нагрелась сильно, но на солнце уже довольно горячая. Те снежинки, которые попали в тень, конечно, сублимировались дольше тех, что оказались на солнце, но еще раз обращаю внимание - это было вне модуля!

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 6 июл. 2017 г. в 12:26

Цитата (Denvils @ 6.07.2017 - 10:57)

Это вы должны доказывать, что актер воздействовал на грунт с такой силой, что флаг заколыхался,а не я. А для меня и для другого здравомыслящего человека, все очевидно, съемки велись на земле.

Посмотрите еще раз свой ролик. Примерно после 1.20 после тусняка с установкой флаг стоит безо всяких колебаний. В 2.40 астронавт его "активирует" и он колеблется до конца ролика, т.е. до 3.15. Проделайте простой опыт. Пройдите к окну и дерните занавеску. Колебания В АТМОСФЕРЕ будут не более 7-8 сек. Сопротивление воздуха их гасит. Значит на видео ВАКУУМ.

MnogoTochie

Цитата

с какого бодуна пару конденсироваться внутри модуля?

При падении давления, снижается температура оставшегося газа (изохорный процесс) . При падении температуры остающаяся в "воздухе" влага должна выпадать конденсатом. Не вся влага, но часть её должна.
Не вижу в этом большой проблемы. не ведро воды же пролили на приборы. Проводку наверняка делали не идиоты.

Это сообщение отредактировал Ndrew - 6 июл. 2017 г. в 12:30

Цитата (Denvils @ 6.07.2017 - 10:45)

Цитата (Ndrew @ 6.07.2017 - 10:41) А вас не смущает что флаг висит такой мятый, не расправленный? Вы много таких флагов видели на Земле в условиях привычной нам силы тяжести? Как это влияет на колебания ? Вечный двигатель придумали ?

Качели, которые продолжают качаться, если их толнуть и отпустить, являются вечным двигателем или это их так ветер раскачивает?

Хорош уже тупить!

Цитата (maugli @ 6.07.2017 - 06:10)

Цитата (MnogoTochie @ 6.07.2017 - 06:02) Цитата (maugli @ 6.07.2017 - 05:50) MnogoTochie К чему весь этот лекбез про движение планет? Разговор идёт о тени от камня, ведь вы утверждаете, что надо очень много время ждать когда переместится тень, а я утверждаю что тень двигается быстро т.к. Луна двигается в четырёх плоскостях по отношению к Солнцу. Тень от камня будет зависеть исключительно времени лунных суток, а ликбез к тому, что все эти колебания Луны, связанные с вращением ее вокруг Земли не оказывают на тень практически никакого влияния. Да что вы, правда чтоль? А если чисто логически подумать?

Вернемся к нафим фигуристам.

Фигурист продолжает нарезать круги вокруг тебя с частотой один оборот в год. Что ты видишь?
Правильно, плавно двигающегося вокруг тебя фигуриста.

Его партнерша крутится вокруг него с частотой один оборот за четыре недели. Что ты видишь?

Каждые две недели мимо тебя плавно проплывает жопа фигуристки (и каждые две недели - ее сиськи).

Фигуристка движется рывками?

Конечно нет, она ведь крутится плавно, просто жопа ее будет чуть-чуть обгонять ее партнера, а сиськи - чуть-чуть отставать.

Что видит мандавошка?

Каждые две недели по ее небосводу плавно проплывает светлый лик Маугли, верно?

Ну а если ты включишь фонарик, как будет двигаться тень от этой мандавошки?

Ту ведь точно так же плавно, как ты с этим фонариком плавно крутишся, как ей кажется, вокруг нее.

В помощь Маугли могу предложить вопспользоваться Celestia.
Рецепт прост. Медитативно смотреть за вращением Луны до наступления просветления.

Цитата (Ndrew @ 6.07.2017 - 12:41)

В помощь Маугли могу предложить вопспользоваться Celestia. Рецепт прост. Медитативно смотреть за вращением Луны до наступления просветления.

Побойся Бога)))) Там уже и так ВСЕ печально)))

"Точнее спрашивает: А если астронавты(сша), были на луне, то почему нет,видео или фото того, как они отрываются от поверхности луны, ну улетают обратно на землю ?,"



Это сообщение отредактировал MECHLAB - 6 июл. 2017 г. в 12:53

Цитата (Denvils @ 6.07.2017 - 11:23)

актер который двигает грунт при ходьбе подвешенный на тросах и.т.д

Я выше дал видео, на котором отчетливо видно, что для того, чтобы песок упал значительно раньше ступней, не нужно быть подвешенным на тросах.

Или, по-твоему, тех волейболистов тоже за тросы подвесили?

о ... как давно это было...

чет опять расхреначивают....)))

Цитата (MECHLAB @ 6.07.2017 - 13:04)

о ... как давно это было...

А здесь что не так?
В 200 кг хуйне (скафандре с достаточно жестким материалом) с "камерой на груди" забивать палку молотком реально "не удобно"))) Тем паче когда сцепление с поверхностью 1/6 от земной.
Вот еще забавнее видео:



Я так понял они еще ЙОГАМИ были, помимо баскетбола-волейбола)))

ЗЫ Самая большая проблема была работа в перчатках, ибо их приходилось сжимать как ручной эспандер из-за разницы в давлении.

Это сообщение отредактировал Рапапай - 6 июл. 2017 г. в 13:14

Тачка на прокачку)

"Не могу умолчать и не терплю когда ученые неправильно мыслят в уме своем и не могу не возразить Вам.
...
Не смейтесь над стариком за то что так глупо пишу.
Вы пишите, что на луне т. е. на месяце живут и обитают люди и племена. Этого не может быть никогда, потому что если бы люди жили на луне то заслоняли бы для нас магический и волшебный свет ее своими домами и тучными пастбищами.
Без дождика люди не могут жить, а дождь идет вниз на землю, а не вверх на луну. Люди живя на луне падали бы вниз на землю, а этого не бывает. Нечистоты и помои сыпались бы на наш материк с населенной луны.
Могут ли люди жить на луне, если она существует только ночью,. а днем исчезает? И правительства не могут дозволить жить на луне, потому что на ней по причине далекого расстояния и недосягаемости ее можно укрываться от повинностей очень легко. Вы немножко ошиблись."

Антон Павлович Чехов. Письмо к ученому соседу.

Вся проблема в том, что некомпетентные люди не осознают своей некомпетентности. Им кажется, что они умнее всех именно потому, что они глупы. Им кажется, что они разбираются во всем на свете именно потому, что на самом деле не разбираются.

Эффе́кт Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом не способны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации. Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях.

Ребят, сами вы не замечаете, что вам не хватает мозгов пардон, образования разобраться в вещах, которые очевидны любому человеку, учившемуся в самой обычной советской средней школе.
Акцентирую - учившемуся, а не плевавшемуся бумагой с камчатки.

Но со стороны это заметно очень хорошо.

разгружаем)

Цитата (Ndrew @ 6.07.2017 - 12:27)

MnogoTochie Цитата с какого бодуна пару конденсироваться внутри модуля? При падении давления, снижается температура оставшегося газа (изохорный процесс) . При падении температуры остающаяся в "воздухе" влага должна выпадать конденсатом. Не вся влага, но часть её должна. Не вижу в этом большой проблемы. не ведро воды же пролили на приборы. Проводку наверняка делали не идиоты.

Ну да, разумеется, температура газа при этом падает, но одновременно падает и давление, а так как атмосфера из ЛМ стравливалась довольно медленно, то конденсат просто не будет успевать образовываться.

MnogoTochie

Цитата

конденсат просто не будет успевать образовываться.

Не понял почему? Давление падает, температура падает. Все предпосылки для выпадения конденсата из оставшегося в ЛМ воздуха. Почему он не успеет образоваться, если вы утверждаете, что "атмосфера из ЛМ стравливалась довольно медленно"... Понимаю, если быстро. Больщая часть влаги стравилась вместе с газом.

"Где любительские сьёмки из салона их корабля, ну процесс жизнедеятельности...?"

Apollo 17





Это сообщение отредактировал MECHLAB - 6 июл. 2017 г. в 14:27

Уйду я от вас... злые вы...

За высадку!...

Цитата (MnogoTochie @ 6.07.2017 - 03:12)

Кстати, полярный день длится полгода, как и полярная ночь.

Ну уж.

Полярный день длится по разному, на разных широтах.

На полярном круге полярный день (и ночь) длятся примерно сутки.

Чем северней, тем дольше, на каком-нибудь Диксоне полярный день (и ночь) длится три месяца, между ними все как обычно.

Забавно это кстати наблюдать. В средних широтах день прибывает или убывает достаточно незаметно, а в полярных - очень сильно. Ему за пару месяцев надо пробежать от 24 часов темноты до 24 часов света.

И вот (опишем осень) вчера солнце село в 21-00, сегодня в 20-50, завтра сядет в 20-40 и так далее. Очень большая скорость прироста или падения светового дня, это прикольно, убывает или прибывает прямо на глазах.