Оценка возраста до 20-го века, Кое-что спорно

Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
filinlex 19 авг 2015 в 12:15
ярила  •  На сайте 12 лет
Сообщений: 346
53
Будет 1 скрин.

Матери Джульетты было 28.

16-летний Пушкин писал: "В комнату вошел старик лет 30".

Марья Гавриловна из "Метели" Пушкина была уже немолода: "Ей шел 20-й год".

Тынянов: "Николай Михайлович Карамзин был старше всех собравшихся. Ему было 34 года, возраст угасания".

Анне Карениной на момент гибели было 28 лет, старику мужу
Анны Карениной - 48 лет (в начале описанных в романе событий всем на 2 года
меньше). Вронскому было 28 лет ("начинающий плешиветь" - так Толстой описывал его).

Старикану кардиналу Ришелье на момент описанной в "Трех мушкетерах" осады
крепости Ла-Рошель было 42 года.

У Толстого про "княгиню мариванну, старуху 36 лет".

У Лермонтова в повести "Княгиня Лиговская": "Главным ее недостатком была бледность, как у всех петербуржских красавиц, и старость, девушке уж исполнилось 25. На радость нашим местным джентльменам."

В 19 веке брачный возраст был для женщин 15-17 лет.

Чехов: "На свадьбе младшей сестры Манюси 18 лет у старшей ее сестры Вари случилась истерика. Потому что этой старшей было уже 23, и время ее уходило, а может быть, уже ушло..."

Гоголь: "дверь нам открыла старуха лет сорока".

В те времена в русской литературе сплошь и рядом можно было прочесть, как женщина лет 30-35 надевала чепец, аки старушка, и вывозила на бал 15-летнюю дочь-невесту.

Не случайно Татьяна Ларина в свои 18 лет уже считалась почти старой девой, и потому тетушки-нянюшки-кумушки сетовали: "Пора,пора бы замуж ей, ведь Оленька ее моложе".

У Ги Бретона, который описывает французскую историю на любовных примерах, не только женщины считались пожилыми в 25 лет, но и мужчины в 30. Рожали тогда лет в 13-14, иногда в 12. Поэтому у 15-летней матери любовники менялись как перчатки и она смотрела свысока на 20-25-летнюю старуху. С тех пор времена изменились в истерично-целомудренную сторону (разительная разница в возрасте, когда теряют девственность).
Еще, например, в другой литературе тех лет можно встретить выражения: "в комнату вошел глубокий старик с клюкой 40-ка лет отроду, его поддерживали под руки молодые мужчины 18 лет" или " она жила так долго, что придворные уже и не знали сколько этой фройлине лет. На самом же деле эта дряхлая женщина умерла в 50 лет от старости, а не от болезни".
Или: "Король объявил своей королеве, что ссылает ее до смерти в монастырь ввиду старости. Он нашел себе молодую жену 13 лет, которую хочет сделать своей королевой. Обливаясь слезами, жена бросилась в ноги к своему повелителю, но старый король (ему было 30 лет) был непреклонен, он объявил ей о беременности своей новой возлюбленной"

Зюскинд "Парфюмер":
"...мать Гренуя, которая была еще молодой женщиной (ей как раз исполнилось двадцать пять), и еще довольно миловидной, и еще сохранила почти все зубы во рту и еще немного волос на голове, и кроме подагры, и сифилиса, и легких головокружений ничем серьезным не болела, и еще надеялась жить долго, может быть, пять или десять лет..."

взято с просторов.
Yap 05.05.2026 - 01:07
Продам слона  •  На сайте 21 год
Средняя продолжительность жизни сто лет назад.
все.

Оценка возраста до 20-го века
Все комментарии:
миртрудмайнах 19 авг 2015 в 12:21
недошуток  •  На сайте 16 лет
21
щенки..)

Оценка возраста до 20-го века
Shiori 19 авг 2015 в 12:27
Шутник  •  На сайте 15 лет
2
Цитата (filinlex @ 19.08.2015 - 12:16)
Не случайно Татьяна Ларина в свои 18 лет уже считалась почти старой девой, и потому тетушки-нянюшки-кумушки сетовали: "Пора,пора бы замуж ей, ведь Оленька ее моложе".

Сразу вспомнил вот эту статью http://www.yaplakal.com/forum7/topic1101160.html
Интересная, кстати.
asmus 19 авг 2015 в 12:28
Москаль  •  На сайте 18 лет
4
"Матери Джульетты было 28.

16-летний Пушкин писал: "В комнату вошел старик лет 30". " ©


Что-то мама Джульетты неважно выглядела...Или Пушкин обознался
Barryboss 19 авг 2015 в 12:31
Шутник  •  На сайте 14 лет
0
Ну что сказать.. Хорошо что я родился не в 18 веке, наверно..
Как-то так. Для этого же статья была? Или нет?
Андрейко 19 авг 2015 в 12:33
Приколист  •  На сайте 16 лет
6
Мне уже 35, а в мозгах иной раз такая куйня! smile.gif
m0e 19 авг 2015 в 12:34
Юморист  •  На сайте 11 лет
3
Это составитель текста ошибся. Возраста матери Джульетты нигде не написано. Косвенно его можно вывести из возраста дочери (13, без пары недель 14), а мать говорила, что была в её возрасте уже беременной ей. То есть матери было 26-27.
Авиа71 19 авг 2015 в 12:43
Приколист  •  На сайте 13 лет
1
Вот так нихуя себе!!! Не замечал как-то когда читал того же Пушкина.

Добавлено в 12:45
В европах-то понятно, а в России....
braun2877 19 авг 2015 в 12:48
Весельчак  •  На сайте 13 лет
1
Оценка возраста зависит от возраста оценивающего. Независимо от века.
Удоктай 19 авг 2015 в 12:55
Приколист  •  На сайте 11 лет
2
Так к такой продолжительности жизни и возвращаемся, в сельской местности мужиков старше 60-ти встретить редкость. Эти "шоковые реформы", когда страна катилась к е6еням со скоростью болида, развал Союза, войны, бандитизм, как следствие разрухи-пьянка, вот это все и скосило народ. А скоро пенсионный возраст поднимут, тогда точно, первая пенсия на похоронные пойдёт.
Kon1k 19 авг 2015 в 12:55
В яблоках  •  На сайте 13 лет
3
Устроим, что ли, перепись стариков на ЯПе?
40 будет в конце октября.
Лыс и бородат.
Bush6791 19 авг 2015 в 12:55
Ярила  •  На сайте 16 лет
3
Ну, положим статистика со средней продолжительностью жизни в то время - не совсем корректный показатель, т.к. ее априори портила запредельная для нашего времени детская, точнее даже младенческая смертность.

Моя бабушка (1915 г.р.) например мне рассказывало что в ее семье их было 7 детей, но до совершеннолетия дожили только 3 сестры.

Да и женщин через роды умирало тоже немало.

Так что рискну предположить, что средний возраст жизни людей которые не преставились в детстве был несколько повыше заявленных ТС +/- 30

Это сообщение отредактировал Bush6791 - 19 авг 2015 в 12:57
Садко 19 авг 2015 в 13:13
Весельчак  •  На сайте 11 лет
3
Цитата (filinlex @ 19.08.2015 - 12:15)
Марья Гавриловна из "Метели" Пушкина была уже немолода: "Ей шел 20-й год".


Не правда.

В конце 1811 года, в эпоху нам достопамятную, жил в своем поместье
Ненарадове добрый Гаврила Гаврилович Р**. Он славился во всей округе
гостеприимством и радушием; соседи поминутно ездили к нему поесть, попить,
поиграть по пяти копеек в бостон с его женою, а некоторые для того, чтоб
поглядеть на дочку их, Марью Гавриловну, стройную, бледную и
семнадцатилетнюю девицу. Она считалась богатой невестою, и многие прочили ее
за себя или за сыновей.

А.С. Пушкин Метель
http://lib.ru/LITRA/PUSHKIN/p5.txt
Vaperov 19 авг 2015 в 13:22
йарила  •  На сайте 14 лет
1
Потому что жили мало и умирали молодыми. Прям как во время рок н рола rulez.gif
Xomych 19 авг 2015 в 13:35
Созерцающий  •  На сайте 12 лет
0
Я так понимаю поэтому стока войн раньше было и вообще иногда истотрию почитаешь, такую херню правители творили, теперь понятно, мудрости молодежь набраться просто неуспевала.
ундер 19 авг 2015 в 13:52
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата
Матери Джульетты было 28.

это откуда такая инфа? судя из текста: "ей нет еще 14 лет" и "а я тебя и раньше родила" она была несколько моложе
mark1280 19 авг 2015 в 13:56
Юморист  •  На сайте 12 лет
0
Если бы разрешали секс раньше 18(16) то перенаселение бы перло. да и в современном мире без мозгов никак, а если родит рано, то все время с ребенком, не особо грамотной будет. Рожать то в 13 могут, вопрос в том надо ли...
ундер 19 авг 2015 в 14:08
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (mark1280 @ 19.08.2015 - 13:56)
Если бы разрешали секс раньше 18(16) то перенаселение бы перло. да и в современном мире без мозгов никак, а если родит рано, то все время с ребенком, не особо грамотной будет. Рожать то в 13 могут, вопрос в том надо ли...

ну так они же не от хорошей жизни в 13 лет рожали, а от того, что в 30 от болезней умирали.
BruceMinus 19 авг 2015 в 14:19
Дедушка всея Руси.  •  На сайте 11 лет
2
Вообще то столь печальные цифры выводятся из за огромной детской смертности в те годы. Но если человек смог пережить детство, то шансов, что он и в 70 лет будет крепким еще стариканом тогда было пожалуй побольше, чем у нас нонешних, измученных нарзаном экологией и прочим блядством.
мец 19 авг 2015 в 14:22
Аберратор добра  •  На сайте 13 лет
1
Поэтому у 15-летней матери любовники менялись как перчатки и она смотрела свысока на 20-25-летнюю старуху.©

/поправляет пенсне/
атнюдь, коллега, сие не постмодернизъм, увы и ах...
сие бляцтво души, бляцтво духа и бляцтво чреселъ
nazaroff 19 авг 2015 в 14:57
partyzanen  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Андрейко @ 19.08.2015 - 12:33)
Мне уже 35, а в мозгах иной раз такая куйня! smile.gif

пффф.. мне почти 40 а сам дурак дураком.. cry.gif
Bydloman 19 авг 2015 в 15:03
Ярила  •  На сайте 15 лет
2
Цитата (filinlex @ 19.08.2015 - 12:16)
Средняя продолжительность жизни сто лет назад.
все.

Херня это всё. Средняя продолжительность считается вместе с младенческой смертностью. Потому и выходят такие цифры. И, кстати, в "просвещённой и развитой" Германии эти цифры были ещё ниже. 28 лет у женщин и 24 года у мужчин. Статистика такая статистика. Как повернёшь, как преподашь. Объективность - вот залог правильности информации. На Руси выдавали замуж в 12-14, с 14-ти можно было рожать. Не факт, что это так уж плохо. После 25 лет рожающие считаются старородящими, вероятность возможных патологий вырастает в разы. А вот в 14-20 рожать считается безопасно. Так что предки дураками не были. Если же есть сомнения, кто сколько жил из взрослых - погуглите, во сколько умирали Екатерина 2, Потемкин, Суворов, Иван Грозный и т.д. Про бедных не пишите: во-первых, бедные никому не были интересны, чтоб даты жизни записывать, во-вторых и среди них есть немало свидетельств о годах жизни.
KingOfICQ 19 авг 2015 в 15:10
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Честно говоря данная статистики для меня - шок. Я все же был уверен, что уже в 17-18 века в среднем жили больше 50 лет.
filinlex автор 19 авг 2015 в 19:35
ярила  •  На сайте 12 лет
0
Правда это или нет - могут сказать лишь филологи...
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 82 854
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх