Настоящая катастрофа в здравоохранении начнётся в 2016 году

Страницы: 1 2  ... 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Ubix 21 окт 2016 в 18:14
Ярила  •  На сайте 12 лет
Сообщений: 18 957
203
via

Катастрофа, потому что последние месяцы и дни отсчитывает механизм бомбы, заложенный под нашим медицинским образованием. Вот, как мы готовим врачей сейчас. Наивные мечтатели (большинство сразу после школы) приходят в медицинские вузы, мало представляя, чем они на самом деле будут заниматься. И затем 6 лет из огромного количества врачебных специальностей выбирают ту единственную, которой посвятят большую часть оставшейся жизни.
За эти 6 лет мы можем дать им лишь самые общие основы, потому что только основных врачебных специальностей больше пятидесяти. Вот и выделяется — несколько десятков часов на дерматологию, несколько десятков на травматологию, несколько десятков на травматологию…
То есть, через 6 лет мы подготовим медицинского дилетанта, который знает о многом, но очень понемногу, и ещё меньше умеет. Потому что ни один самый талантливый человек не освоит урологию или онкологию за несколько десятков часов. А больше не получится, просто потому, что в учебных программах времени на это нет. Ведь учиться на врача реально трудно — в медицинских вузах отсеивается каждый пятый студент. Но те, кто получил диплом, уже знают, чего хотят. Они хотят стать неврологами, реаниматологами, хирургами, терапевтами, гинекологами…
И то, что диплом они получают дилетантами — не страшно. Потому что для того, чтобы получить право работать по выбранной специальности, сейчас выпускники проходят последипломную подготовку и сдают ещё один, профессиональный, экзамен.

Пока существует два варианта такой подготовки:
1 год в интернатуре или 2 года в ординатуре.
Ординатура престижнее, но реально — разницы между ними не много. Поступив в интернатуру или ординатуру, выпускник уже углублённо осваивает только выбранную специальность, как правило участвуя в обследовании и лечении пациентов крупных стационаров. Этот момент важен, так как именно в стационаре после осмотра больного у выпускников появляется время подумать, и что-то перечитать а что-то заново выучить. Кроме того, всё это время они учатся и работают под постоянным контролем опытных врачей, способных подстраховать от серьёзных ошибок. И так же постоянно их подготовку сопровождают ведущие преподаватели медицинских вузов. В результате, после такой подготовки мы получаем врача, который в своей области уже многое знает и кое-что умеет.

Так было.
Но несколько лет назад ребята в правительстве решили, что так не будет. И изменили все принципы подготовки врачей. Теперь вновь поступившие студенты учатся по обновлённой программе, суть которой в следующем: сократилось (и так малое) количество часов практических и лекционных занятий по медицинским специальностям, а вместо этого около 40% объёма обучения передано на самоподготовку. Вы представляете, что такое студенческая «самоподготовка»?! Был разорван взаимосвязанный процесс медицинского обучения, в результате качество медицинских знаний снизилось чудовищно.
Одновременно, во всех медицинских вузах укрупнили группы. Если раньше я обучал 7-10 студентов, то теперь 13-15. Зачем это сделано? Чтобы сократить штат преподавателей и соответственно — расходы на них. Ведь наши ставки определяются объёмом учебных часов и количеством студенческих групп. А меньше часов и групп — меньше ставок. Но главная катастрофа не в этом.
Ребята в правительстве решили, что новая система подготовки будет настолько крутая, что ни интернатура, ни ординатура больше не нужна

И придумали вот что: теперь, получив диплом, все студенты лечебники на 3 года пойдут работать терапевтами в поликлиники. ВСЕ. ТЕРАПЕВТАМИ. НА ТРИ ГОДА. И только через 3 года они смогут попробовать поступить в ординатуру, чтобы стать теми, кем они мечтали — гинекологами, офтальмологами, гепатологами…
Тактически — всё очень понятно. Сейчас терапевтов в поликлиниках как не хватало, так и не хватает. Врачи устают, пациенты злятся. А тут — придёт поток молодых врачишек, и все затыкает.
Заткнутся со своими претензиями на низкую зарплату и перегрузку работающие терапевты — им в затылок будут дышать сотни выпускников.
Заткнутся студенты, у которых вообще не будет никакого выбора.
Заткнётесь со своими жалобами и вы — пациенты, ибо теперь в поликлиниках вообще не будет очередей. И можно будет красиво отчитаться президенту…
Но что будет на самом деле? Во-первых, в поликлиники придут врачи-недоучки. Те самые медицинские дилетанты, только с ещё меньшим уровнем знаний, которые и больных видят сейчас в основном на муляжах, и которые просто не готовы к самостоятельному приёму. И придут они на неприятие старых врачей (которые увидят в них — конкурентов и покушение на зарплаты) и на гигантский объем обязательной контролирующей отчётности, о котором не имеют ни малейшего представления. И — на 15 минут первичного приёма. И — на штрафы и вычеты за малейшую оплошность.
Но во-вторых (и это на мой взгляд, самое страшное), большинство новых выпускников придёт в поликлиники с чувством глубочайшего отвращения к терапии и ненависти к вам — больным. Ведь для них будет так: 6 лет вуз + 3 года поликлиники + 2-5 лет ординатуры. То есть только к 30 годам врач сможет сделать первые шаги в выбранной им узкой профессии.
Я — терапевт. Я очень люблю свою терапию! Но прекрасно понимаю, что её совершенно не обязаны любить и выбирать все остальные мои коллеги. Кто-то любит урологию, кто-то мечтает о травматологии, кому-то снится акушерство. Каждому — своё. Но эта трёхлетняя обязательная поликлиническая терапевтическая мясорубка теперь перемелет тысячи молодых врачебных судеб. И сотни ваших жизней. И так будет.
Так будет, потому что власть на всех уровнях настолько привыкла к жизни в своём выдуманном мире, что не услышит ни меня, ни вас. Она и сама себя не слышит. И вот, начальники медицинских вузов, замученных постоянными проверками и борьбой за выживание, врут, что с подготовкой новых кадров всё прекрасно. А региональные министры (которым тоже хочется жить в системе) врут министру федеральному, что всё прекрасно и у них. И вот уже федеральный министр, госпожа Скворцова, уверенно заявляет: «Ребят подготовили так, чтобы они молодыми специалистами были готовы идти на участок!» И как такое не заявишь, когда автор всей этой реформы — член команды президента и твой непосредственный контролёр…
Так будет, и понятно что за этим последует. С приходом в поликлиники «новой волны» вы станете умирать чаще.
Когда в британские клиники массово приходят их выпускники (а возможности британской подготовки несколько отличаются от наших), смертность британцев возрастает на 8%.
Какой процент ждать нам? Власть сначала это будет замалчивать, потом — спишет на кризис, демографию или эпидемию простуды (благо, опыт уже есть), а под это опять что-нибудь «оптимизирует». А лет через пять после этого эксперимент тихонько загнётся, и нам предложат новую реформационную идею. Здоровья вам!

Автор: Николай Николаев, врач, педагог
Yap 03.05.2026 - 11:59
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
Phanya 21 окт 2016 в 18:16
Хохмач  •  На сайте 12 лет
55
По-моему, ТС немного опоздал
pavlov777777 21 окт 2016 в 18:20
Хохмач  •  На сайте 11 лет
50
"Президент в России - ОТВЕЧАЕТ ЗА ВСЕ"
В.В. Путин
Steel491 21 окт 2016 в 18:20
Остряк  •  На сайте 10 лет
26
Это касается любой специальности, начиная от школы - русский язык то не знают, зато знают что такое менеджмент.
carrista116 21 окт 2016 в 18:22
Дикий половец  •  На сайте 11 лет
20
Она началась в момент объявления нацпроекта "Здоровье",сейчас уже добивают.
ivanvias 21 окт 2016 в 18:24
Весельчак  •  На сайте 12 лет
1
еще в союзе меня учили, что каждый советский человек должен быть и врачем и юристом и сантехником . если хочешь как то выжить. у нас ничего не меняется.. а катастрова уже случилась лет 10 назад, когда те кто давали клятву гиппократа ушли на пенсию. или нет их уже..
NikitOOZ 21 окт 2016 в 18:26
Ярила  •  На сайте 13 лет
25
Цитата (pavlov777777 @ 21.10.2016 - 18:20)
"Президент в России - ОТВЕЧАЕТ ЗА ВСЕ"
В.В. Путин

Только спрашивать не принято.
anikifya 21 окт 2016 в 18:27
Ярила  •  На сайте 16 лет
-3
Цитата
Настоящая катастрофа в здравоохранении начнётся в 2016 году


мы опять все умрем или как всегда?
SuperFinger 21 окт 2016 в 18:27
Ярила  •  На сайте 13 лет
16
А с чего здравоохранению развиваться, если им управляют экономисты-оптимизаторы? С чего должно стать лучше, если в медицине идут сокращения всего, что можно и нельзя?
MrAdequat 21 окт 2016 в 18:31
Неадекват  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (Phanya @ 21.10.2016 - 18:16)
По-моему, ТС немного опоздал

подумаешь, +- год?

Настоящая катастрофа в здравоохранении начнётся в 2016 году
DokBerg 21 окт 2016 в 18:32
Ярила  •  На сайте 10 лет
8
Ну нормально - главное не лечить, а быть успешным менеджером. то есть драть бабло, а пациенты должны быть потребителями, то есть хавайте, придурки, что дают.

DokRZ 21 окт 2016 в 18:32
Шутник  •  На сайте 11 лет
26
Этот выпуск медуниверситетов был последним,когда выпускник мог идти ( бесплатно)в интернатуру или ординатуру. Со следующего года три года в поликлинике или на платной основе в ту же интернатуру ( правда мест сократят) или найти кто за тебя заплатит с отработкой 5 лет в селе. Уровень образования в медицине снижается прогрессивно благодаря введению болонской системы образования. Первый год учебы 15 лет назад мы сдавали 5 экзаменов,сейчас 1. Второй год у нас было 8 и госсники сейчас около 4 , госэкзамены отменены полностью
Раньше если человек не сдавал госэкзамены два раза отчислен, сейчас всех до выпуска доводят и вперед спасать жизни
DAndr0474 21 окт 2016 в 18:32
Расстрел-как средство социальной защиты!  •  На сайте 11 лет
3
Неправда ТС.Мы не умрем никогда!
Есть еще на Руси лекари!

Настоящая катастрофа в здравоохранении начнётся в 2016 году
maik2 21 окт 2016 в 18:32
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
ivanvias
Цитата
катастрова уже случилась лет 10 назад, когда те кто давали клятву гиппократа ушли на пенсию. или нет их уже..

Клятвы тоже вроде нет уже? Не?
suhoi 21 окт 2016 в 18:33
>>>@@@@@<<<!  •  На сайте 11 лет
69
Ха!! А нам не страшно,нам живущим в 1000 км от Москвы,в 50-500 км от областного центра.Мы не боимся уничтожения того,чего у нас уже года 4 просто нет.
Нас уже "оптимизировали".Подорожник наше все!
ivanvias 21 окт 2016 в 18:36
Весельчак  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (maik2 @ 21.10.2016 - 18:32)
ivanvias
Цитата
катастрова уже случилась лет 10 назад, когда те кто давали клятву гиппократа ушли на пенсию. или нет их уже..

Клятвы тоже вроде нет уже? Не?

у а я про что написал? ты уже остограмился? Я ГОВОРЮ , ЧТО ВРАЧИ КТО ДАВАЛ КЛЯТВУ НА ПЕНСИИ.. может шрифт маленький не увидил
Rinswind 21 окт 2016 в 18:36
Я больше не буду! ©  •  На сайте 12 лет
13
Цитата (Phanya @ 21.10.2016 - 18:16)
По-моему, ТС немного опоздал

ТС с речью и копипастой опоздал, но всё правда на 146%. Боком к этому причастен. Вижу. Всё так.
Это пиздец, ребяты.
MrAdequat 21 окт 2016 в 18:38
Неадекват  •  На сайте 12 лет
11
И да, тащемта при Союзе было примерно так же.

Годный комментарий с первоисточнега:

Вернулись к системе СССР. Преподаватели, которые заканчивали еще тогда, рассказывали, что они так же обучались - пять лет + год субинтернатуры и вперед по распределению работать в сёла и поселки - куда кого засунут. И только через три или пять лет (точно уже не помню) они могли заузиться, т.е. пройти ординатуру в ту специальность, которую они хотели.

Здесь проблема в другом. Раньше у студентов того времени было твёрдое осознание того, что их могут распределить куда только угодно, что в тех же самих сёлах они будут просто за всех врачей сразу и что им людей лечить, а не животных, поэтому старались ухватить и запомнить как можно больше информации, потому что мало ли какой случай попадется. Да и учили в то время по другому.

Сейчас же большей части преподавателей пофигу на студентов. Они уже видят в них своих конкурентов. А никто не хочет жить только на одну пенсию. Поэтому они заинтересованы в том, чтобы ничему их не учить. Да и до самих студентов всё никак не может дойти, что им в конце концов людей лечить, правда в этот раз их никто ни в какие сёла силком отправлять не будет. Но всё им кажется игрульками, воспринимают обучение несерьезно, кому то просто лень учиться, кто то пошел в мед не по своей воле, а кому мозгов "не хватило". А поступить в медицинский ВУЗ в наше время не так уж и тяжело. Не то что раньше было. Поэтому сейчас бОльшая часть экзаменов покупается или сдаётся с наушником. Отсюда и получается, что может эта оптимизация не такая уж и плохая, ведь это уже было. Просто, что у преподавателей, что у студентов изрядно насрато в головах и как это всё расчистить - не известно.

Это сообщение отредактировал MrAdequat - 21 окт 2016 в 18:39
Hexuss 21 окт 2016 в 18:38
Ярила  •  На сайте 11 лет
7
катастрофа уже идет вовсю

кстати ТС не упомянул другой путь медколледж - работа - вечернее отделение
как правило так идут небогатые дети, после медколледжа днем работают, вечером учатся, делают шабашки по соседским старикам, по сроку диплом позже на год
ну так этот путь можно смело вычеркивать
я лично знаком с десятком таких медбратьев/сестер и фельдшеров - и они уже забили на медицину
нагрузка возросла в 2-3 раза при той же зарплате, и нужно 100 раз подумать надо ли при таком блядстве идти и заканчивать медвуз

Это сообщение отредактировал Hexuss - 21 окт 2016 в 18:44
Rohan 21 окт 2016 в 18:38
Ярила  •  На сайте 15 лет
10
И почему я не удивлён?
Примерно тоже самое проделали и с армией, только там сначала вынудили уйти грамотных офицеров среднего звена, а на их место стали срочно набирать молодых лейтенантов. Дошло до смешного: преподаватель в училище - капитан, который войск в глаза не видел...
seko 21 окт 2016 в 18:39
Ярила  •  На сайте 19 лет
41
бля! я себя хирургом почувствовал только на 8 - 10 году работы, и то, я думаю, что я тупой... хотя за 15 лет ни одной жалобы. спасибо всем, кто в меня поверил.
UmkaДВ 21 окт 2016 в 18:43
Приколист  •  На сайте 10 лет
33
Это, братец, не катастрофа. Это агония системы. Точка невозврата уже пройдена.
carrista116 21 окт 2016 в 18:43
Дикий половец  •  На сайте 11 лет
7
Пользуясь случаем,породам подорожник и синюю изоленту. hz.gif
vovan35 21 окт 2016 в 18:55
Ярила  •  На сайте 13 лет
21
А может уже пора начать наказывать реформаторов? Вот в технике есть такое правило: не трогай что нормально работает. А суть наших реформ в двух словах сводится к сокращению рабочих мест, при том же фонде зарплаты. Но на деле увеличения зарплаты не происходит, плюс уволенные идут на биржу за пособием. Государство не получает ни какой экономии, а люди получают проблемы...

Это сообщение отредактировал vovan35 - 21 окт 2016 в 19:03
creig13 21 окт 2016 в 18:58
Юморист  •  На сайте 9 лет
12
Офк, виновата не техника, виноваты пилоты. Проблема в системе а валят на врачей
Убери коррупцию, сделай нормальный отбор и обучение, выдавай хорошие зарплаты для поднятия конкуренции и проблема сама исчезнет
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25 310
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх