Откуда берется удорожание больших проектов (личный опыт)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ZeroCoolzz 18 июн. 2017 г. в 07:08
Шутник  •  На сайте 10 лет
Сообщений: 9
125
В последнее время в огромном количестве видосов многие возмущаются, мол в начале перед строительством к примеру мост был 25, затем стал 50, а в конце вообще 250. Типа воруют немеряно и нас тупо разводят.
Про воровство ничего не буду говорить (ибо воруют все, и даже самый ярый поборник правды хоть раз да стащил на работе что-нибудь, поэтому не надо тут про это).
Я хочу рассказать, как я на собственном примере понял, откуда вдруг берутся эти увеличения сроков и стоимости.
Работаю я на очень крупном предприятии (не государственном ни на грамм) в службе безопасности простым специалистом. Площадь завода огромная, много цехов. Дело происходит сейчас в России.
В один прекрасный день приходит с центрального офиса задание - посчитать сколько будет стоить оснастить все двери на предприятии во всех цехах считывателями, чтобы если ты в цеху не работаешь, то доступа тебе туда нет. Короче все как в фильмах чтоб было. А так как времени дали пару дней, то посчитать успели общее количество дверей да примерную стоимость оборудования. Накинули еще денег на всякое (считали то примерно) и отправили на верх. На наше "Двери надо сначала поменять, они же старые!!" нам сказали - "Ага".
Спустя сколько то времени приходит сообщение - нати денег, делайте.
Имеем несколько десятков мультов денег наших (примерно), 500 дверей и год времени.
В первый этап решили сделать 100 дверей на пробу, остальные потом.
Получили:
1. - Контроллеры для считывателей в РФ производит только одна компания, была договоренность о начале поставок на весну. В это время начались терки с нач. производств, разборки (они не хотят заморачиваться с этим всем). В итоге пришлось отложить поставки оборудования. Из-за этого перешли в конец очереди на поставку. Первая партия пришла только в ДЕКАБРЕ! вместо весны. Раньше просто никак. А в след году весной должны закончить по плану, ага smile.gif
2. - Начали монтаж. Оказалось что нужны камеры видеонаблюдения на каждую вторую дверь, чтобы тупо не сперли и не сломали замки!! Конечно в смете нет этого. В итоге плюс оптика, камеры, сервера, ПО. Прибавляем несколько мультов. Ну и пару месяцев к сроку плюс.
3. - Оказалось что видеодомофоны от каждой двери надо выводить на несколько пультов одновременно. Нужна IP видеотелефония, а она сильно дороже аналоговых видеодомофонов. Еще мульты прибавляем к смете и пару месяцев.
4. - На каждый цех пришлось делать свой индивидуальный проект с нуля, а это время лишнее, много времени.
5. - Плюс еще много чего, не включенного в смету.

По итогу: Выделили пол бюджета на 200 дверей, когда сделали 100 из них, стало понятно, что нужно еще половину того что выделили для завершения работы. И это только половина всех дверей, а бюджет уже на 3/4 будет израсходован. Причем цены за все рыночные, и никаких завышений и прочего.

Я знаю что вы скажете - ну так конечно, проект надо было изначально прорабатывать полностью и такого бы не случилось. Да, все так. Но на это надо пол года, а ни как не два дня. А начальству на самом верху плевать. Им всегда нужно вчера. И это касается не только нашего предприятия.

Те кто занимался реализацией больших проектов знают, что времени всегда нет. И заказчик никогда не знает чего он хочет сразу. Постоянно возникают проблемы в процессе, и они часто ну никак не связаны с некомпетентностью и воровством.
Даже возьмите банальный пример - кто нибудь строил свой дом с нуля? Я больше чем уверен что почти никто не укладывался в первоначальный бюджет.

Так что с некоторых пор, про все эти истерики про увеличение стоимости построек я отношусь с большой долей скепсиса.
Всем огромной удачи, и пока smile.gif
Yap 11.04.2026 - 10:02
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
Gadenush 18 июн. 2017 г. в 07:14
Ярила  •  На сайте 10 лет
62
А откат то откат у поставщиков себе посчитать удалось? gigi.gif
Понимаю, времени мало было, но надо успевать dont.gif
arsik0605 18 июн. 2017 г. в 07:20
Юморист  •  На сайте 11 лет
102
Чет пиздежом попахивает.... негосударственная ни разу контора швыряющая мульты налевонаправо... А по факту - ТЗ надо писать грамотно и иногда обращаться к проверенным проектировщикам. dont.gif

Это сообщение отредактировал arsik0605 - 18 июн. 2017 г. в 07:23
ZeroCoolzz автор 18 июн. 2017 г. в 07:21
Шутник  •  На сайте 10 лет
10
Цитата (Gadenush @ 18.06.2017 - 13:14)
А откат то откат у поставщиков себе посчитать удалось? gigi.gif
Понимаю, времени мало было, но надо успевать dont.gif

Без обид, но сразу понятно, что вы никогда ничем подобным не занимались. Потому как кто занимался знает, что откат может получить тот, кто занимается закупкой оборудования. Для этого отдельная служба есть. А мы есть чтобы за ними следить smile.gif
3Dnyazapoev 18 июн. 2017 г. в 07:21
Юморист  •  На сайте 14 лет
54
К делу просто подошли совершенно непрофессионально
на первом этапе.
setY 18 июн. 2017 г. в 07:25
Ярила  •  На сайте 12 лет
76
мы решили выкопать яму, а лопаты в проект не заложили, поэтому стало дороже....пиздить надо таких проектировщиков и тз нормально давать
ZeroCoolzz автор 18 июн. 2017 г. в 07:25
Шутник  •  На сайте 10 лет
6
Цитата (arsik0605 @ 18.06.2017 - 13:20)
Чет пиздежом попахивает.... негосударственная ни разу контора швыряющая мульты налевонаправо... А то факту - ТЗ надо писать грамотно и иногда обращаться к проверенным проектировщикам. dont.gif

Почему разбрасывается. Не пишите бред. Есть конкретный проект, под него выделены средства, с ними и работаем.
И читать не пробовали, там все четко написано. Времени на нормальную проектировку тупо не дали. Это не первый проект у нас, времени достаточно никогда не дают.
Игольчатый 18 июн. 2017 г. в 07:27
Что тебе нужно у меня дома, бл%ать?  •  На сайте 9 лет
7
Хм, автор, спасибо тебе большое за эти буквы! Я действительно после прочтения сменил гнев на милость.
Обозин 18 июн. 2017 г. в 07:28
старый циник  •  На сайте 9 лет
11
Цитата (3Dnyazapoev @ 18.06.2017 - 07:21)
К делу просто подошли совершенно непрофессионально
на первом этапе.

На всех этапах... gigi.gif
setY 18 июн. 2017 г. в 07:28
Ярила  •  На сайте 12 лет
21
Цитата (ZeroCoolzz @ 18.06.2017 - 07:25)
Цитата (arsik0605 @ 18.06.2017 - 13:20)
Чет пиздежом попахивает.... негосударственная ни разу контора швыряющая мульты налевонаправо...  А то факту - ТЗ надо писать грамотно и иногда обращаться к проверенным проектировщикам. dont.gif

Почему разбрасывается. Не пишите бред. Есть конкретный проект, под него выделены средства, с ними и работаем.
И читать не пробовали, там все четко написано. Времени на нормальную проектировку тупо не дали. Это не первый проект у нас, времени достаточно никогда не дают.

то есть времени на проект нет, но бабла урвать хочется,поэтому или сделаем гавно или если прокатит выбьем еще бабла....и почему я не удивлен?))))
5700137 18 июн. 2017 г. в 07:30
Ярила  •  На сайте 11 лет
28
То есть по факту:Вам поставили задачу: посчитать,дали денег-а Вы,мало того что хреново выполнили свою работу,сейчас пытаетесь найти крайнего?:)))
Finist23 18 июн. 2017 г. в 07:30
Балагур  •  На сайте 8 лет
27
Цитата (3Dnyazapoev @ 18.06.2017 - 07:21)
К делу просто подошли совершенно непрофессионально
на первом этапе.

А вы знаете, сколько стоит составить "профессиональную" смету?
Есть такая профессия - инженер-сметчик


Это сообщение отредактировал Finist23 - 18 июн. 2017 г. в 07:40
cthutq1982 18 июн. 2017 г. в 07:32
Ярила  •  На сайте 10 лет
5
Ну так дилетанты же смету составляли.были бы профи и было бы по другому.
WoTист 18 июн. 2017 г. в 07:33
Главный ассоцианизатор  •  На сайте 11 лет
4
недальновидность и распиздяйство проще сказать!
kott707 18 июн. 2017 г. в 07:34
Будьте добрее!  •  На сайте 16 лет
9
Цитата (ZeroCoolzz @ 18.06.2017 - 07:21)
Цитата (Gadenush @ 18.06.2017 - 13:14)
А откат то откат у поставщиков себе посчитать удалось?  gigi.gif
Понимаю, времени мало было, но надо успевать  dont.gif

Без обид, но сразу понятно, что вы никогда ничем подобным не занимались. Потому как кто занимался знает, что откат может получить тот, кто занимается закупкой оборудования. Для этого отдельная служба есть. А мы есть чтобы за ними следить smile.gif

да легко!

ваша служба занимается закупом не по своему опыту, а по "рекомендации" экспертов, а эксперт из поставщиков скажет вот это или это. А поставщики "за правильную рекомендацию" могут и отстегнуть. Только поставщик знает что внутри каждой единицы и потому цены плавают казалось бы до нереального уровня вверх и вниз.

конечно не везде так, но в целом распространено.
Один только кабель можно купить от 7р до 40р за метр, а внешне выглядит одинаково.
Vermata 18 июн. 2017 г. в 07:35
Весельчак  •  На сайте 14 лет
0
абстрактно: двери( по заказу) есть тех паспорт предприятия( где расписаны все двери)...посчитали( 2 на ум пошло), на всякий пожарный ещё 2 на ум пошло,,,, время исполнения ещё 2 на ум пошло, заложили откаты( хз скок)....неужели не хватит?
ZeroCoolzz автор 18 июн. 2017 г. в 07:36
Шутник  •  На сайте 10 лет
6
Цитата (setY @ 18.06.2017 - 13:28)
то есть времени на проект нет, но бабла урвать хочется,поэтому или сделаем гавно или если прокатит выбьем еще бабла....и почему я не удивлен?))))

Кому урвать то? Я на ЗП сижу, мне вообще пох будет проект или нет. Подрядчику все равно, мы с ними давно работаем, он много чего делает у нас. Тем более изначально весь проект считали и готовили наши, есть отдел специальный. Подрядчик лишь сметы выкатил окончательную, когда проект уже начался.

И всем критикам, я бы хотел посмотреть, как бы вы охренительно сделали такой проект за два дня. А не сделаешь, пшел с работы.
Gdialex 18 июн. 2017 г. в 07:36
Ярила  •  На сайте 10 лет
15
Цитата
Откуда берется удорожание больших проектов (личный опыт)


От неграмотной сметы, жадности подрядчиков и инфляции. Вот и все. Незачем разводить полемику.
tefiitefii 18 июн. 2017 г. в 07:36
Юморист  •  На сайте 11 лет
4
Да бред!
Ещё бы понял на гос предприятии, но у частника... а про профессионализм охраны, вообще говорить не хочется...
Недавно тоже для пробы поставил такую систему на 3 двери, вот как я изначально посчитал 20тр, вот так и уложились в 18 тр за все
Boojum 18 июн. 2017 г. в 07:38
Ярила  •  На сайте 11 лет
6
Стесняюсь спросить, что за супер-гипер-мега-предприятие такое, где вдруг вместо обычного турникета на проходной потребовались двери со считывателями и видеокамеры над ними, чтобы не спиздили собственно сами двери? Потому как считыватели, сами по себе, без центра управления, нахрен никому не упали.

Это сообщение отредактировал Boojum - 18 июн. 2017 г. в 07:49
DSU 18 июн. 2017 г. в 07:40
Ярила  •  На сайте 10 лет
7
В строительстве всё не так, есть проект, есть смета где расписано всё до последнего колышка, конечно смета изначально корректируется и согласовывается с исполнителем, в смету обычно заложено 10-15% на непредвиденные расходы. Конечно бывают ошибки при проекте которые ведут к увеличению стоимости, но не в 2-3 раза от первоначальной сметы.
Andrey1967 18 июн. 2017 г. в 07:41
Ярила  •  На сайте 14 лет
5
оценивать сметы должны профессионалы в инжиниринге ( у которых это не первый объект).
А совсем не служба безопасности или эксплуатации.
Тогда не будет таких ляпов.
А по откатам - ты даже не представляешь какие "закладки" делают в проект
коррумпированные проектировщики!
ZeroCoolzz автор 18 июн. 2017 г. в 07:42
Шутник  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (Boojum @ 18.06.2017 - 13:38)
Стесняюсь спросить, что за супер-мега-предприятие такое, где вдруг вместо обычного турникета на проходной потребовались двери со считывателями и видеокамеры над ними (чтобы не спиздили)?

А причем тут проходная? Речь идет о входах в цеха на территории, уже за проходными. Там всегда обычные двери были.

И название я не напишу, мне потом геморрой не нужен. Интересуетесь, в личку.
Gdialex 18 июн. 2017 г. в 07:43
Ярила  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (DSU @ 18.06.2017 - 08:40)
В строительстве всё не так, есть проект, есть смета где расписано всё до последнего колышка, конечно смета изначально корректируется и согласовывается с исполнителем, в смету обычно заложено 10-15% на непредвиденные расходы. Конечно бывают ошибки при проекте которые ведут к увеличению стоимости, но не в 2-3 раза от первоначальной сметы.

Чувак, ты забыл про откаты. Вот тут полная нестабильность. gigi.gif
arsik0605 18 июн. 2017 г. в 07:43
Юморист  •  На сайте 11 лет
4
Цитата (DSU @ 18.06.2017 - 07:40)
В строительстве всё не так, есть проект, есть смета где расписано всё до последнего колышка, конечно смета изначально корректируется и согласовывается с исполнителем, в смету обычно заложено 10-15% на непредвиденные расходы. Конечно бывают ошибки при проекте которые ведут к увеличению стоимости, но не в 2-3 раза от первоначальной сметы.

А всем известный стадион lol.gif gigi.gif

Это сообщение отредактировал arsik0605 - 18 июн. 2017 г. в 08:11
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37109
0 Пользователей:
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

 
 



Активные темы






Наверх