Система «Скорой помощи» в Германии

Страницы: 1 2  ... 9  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
HappyEnd 21 июл 2018 в 17:24
Ярила  •  На сайте 14 лет
Сообщений: 1 656
190
Давно собирался написать — надоели разные инсинуации и спекуляции. Как в одну, так и в другую сторону. Итак, на бытовом уровне.

Как работает система EMS («скорой помощи») в Германии

Во-первых, Deutsche Rote Kreuz (DRK) — совершенно неправительственная организация. Во-вторых, врачебные бригады или парамедики? И те, и другие. Но нет никаких больниц или подстанций «скорой помощи». Это не соответствует нормальной логистике. Видели, как сейчас работают частные охранные структуры? Машины рассеяны по городу в ключевых точках. Так и здесь.

Город разбит на квадраты. В узловых точках — маленькие станции базирования на 1–2 машины. Так действительно можно попасть в любую точку города за 10 минут (в реальности — за 6–7 мин.). Во всех точках стоят rettungswagen — машины «скорой помощи» в нашем представлении. В них ездят парамедики и этими машинами транспортируют пострадавших и больных в госпитали и больницы. Но на каждые 4 машины парамедиков на одну из станций добавляется машина с врачом. В ней нет места для пациентов — обычно это «универсал» с полным приводом и форсированным двигателем, забитый под завязку медицинскими укладками и оборудованием.

Как происходит процесс вызова

Звонок диспетчеру. Диспетчер, как правило, — это самый опытный парамедик. Он или отправляет на вызов бригаду парамедиков, или сразу принимает решение послать туда и врачебную бригаду тоже. Если едут только парамедики, то они на месте решают, входит ли случай в сферу их компетенции. Если да, делают всё сами от начала до конца. Если случай сложный, они вызывают к себе врача.

Врач приезжает на вызов. Достает все свои причиндалы. Оказывает неотложную помощь и едет вместе с пациентом в госпиталь на машине бригады парамедиков. Его машина с водителем следует за ними. После передачи пациента персоналу больницы все рассаживаются по своим машинам и возвращаются на базу.

Спят все только одетыми. На машинах стоят GPS-треккеры, связанные с центральной диспетчерской. Если от момента звонка до момента выезда проходит более 2 минут... нет, вызов не отменяется. Всё равно поедут. Но пациент его не будет оплачивать. Такой штраф. Если доехали за 10–12 минут от момента звонка — всё ок. Позже? Вызов не оплачивается. Но пусть попробуют вообще не приехать или не оказать помощь... А вызов стоит 600 евро, из которых 100 евро платит пациент и 500 евро — Krankenkasse (больничная касса). Если у пациента страховка класса Premium, то он не платит ничего. Это похоже на франшизу при страховании автомобилей. За необоснованный вызов... нет, никто не будет никого штрафовать. Просто в следующем году у пациента будет другая сумма страхового взноса. Существенно другая.

Как выглядит, например, вызов на инфаркт?

Диспетчер будет просить больного постоянно находиться с ним на связи. Это важно. Позже поймёте, почему.
Выезжают всегда 4 машины: 2 экипажа «скорой помощи», 1 бригада пожарных и 1 экипаж полиции. Почему?
Люди с инфарктом: а) часто имеют лишний вес, б) одинокие и в) могут потерять сознание до момента приезда бригад (для этого постоянный контакт с диспетчером).
На этаж поднимается 1 бригада «скорой помощи», которая будет оказывать помощь.
Если пострадавший потеряет сознание и нужно будет взламывать двери — это будут делать пожарные.
Поскольку это несанкционированное проникновение в жилище, то нужна полиция.
Если пациент тучный, его не будут нести по ступенькам. Его передадут через балкон/окно, и пожарные его опустят на землю.
Там его будет встречать вторая бригада «скорой помощи».

И последнее на сегодня. Практически все водители «скорой помощи» — таксисты. Они лучше всех знают город и, если надо, «летают» по узким улицам 120 км/час. Зачем это таксистам? Налоги. Такая работа считается социальной. Они на 1,0 ставки таксуют, зарабатывают деньги + 0,5 ставки на «скорой» — за это налоговые льготы.

Кстати, машины «скорой помощи» ездят 2–3 года, потом их меняют. Только новые, никаких поломок. Mersedes и Volkswagen буквально рубятся за такие тендеры: а) большие объемы, б) налоговые льготы потом (поэтому цена машин — копейки), в) социальная значимость — для них это важно.

Да, чуть не забыл.

Транспортировка до 50 км — автомобиль. 50–300 км — вертолёт. Свыше 300 км — самолёт.

via

Система «Скорой помощи» в Германии

Это сообщение отредактировал HappyEnd - 21 июл 2018 в 17:26
Yap 03.05.2026 - 21:38
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
proxor1 21 июл 2018 в 17:30
Вельзевул  •  На сайте 11 лет
148
18 тысяч рублей зарплата водителя скорой в Волгограде.
Турук 21 июл 2018 в 17:31
В цирке не смеюсь  •  На сайте 11 лет
12
Это в городах у них так. А как дела обстоят на селе со скорой? Буханка наша пройдёт?

Это сообщение отредактировал Турук - 21 июл 2018 в 17:32
serjharrison 21 июл 2018 в 17:34
Ярила  •  На сайте 12 лет
25
Цитата (Турук @ 21.07.2018 - 17:31)
Это в городах у них так. А как дела обстоят на селе со скорой? Буханка наша пройдёт?

Там дороги везде нормальные.

А по бездорожью народный автомобиль Абморок спокойно пройдет.
Да даже пассат олтрек.
JBM 21 июл 2018 в 17:35
Ярила  •  На сайте 11 лет
35
Вот, например, авария на автобане. Оцените количество задействованных сил:
CLer 21 июл 2018 в 17:35
Ярила  •  На сайте 13 лет
10
красный крест - это не единственная организация, которая может приехать на вызов! страховок класса премиум нет - но это совсем другая дискуссия!
Xai3eH6ePr 21 июл 2018 в 17:39
Ярила  •  На сайте 10 лет
44
У нас в Беларуси все наоборот.)))
Машины только убитые, в диспетчерах обычно самые тупые сидят, которые и на выезде не работали.
ispcto 21 июл 2018 в 17:40
Ярила  •  На сайте 11 лет
7
Ждем в теме фена и трампа.
Bleenchik 21 июл 2018 в 17:43
Ярила  •  На сайте 8 лет
39
Цитата
Вот, например, авария на автобане. Оцените количество задействованных сил:



это ты снимал?
видео длится 1:36, из которых 1:20 регик ползёт к месту ДТП, а как подъезжает... видео обрывается. faceoff.gif
Zloraki 21 июл 2018 в 17:44
Злыдень  •  На сайте 15 лет
9
Цитата (HappyEnd @ 21.07.2018 - 17:24)
А вызов стоит 600 евро, из которых 100 евро платит пациент и 500 евро

Не хреново так, прокатится до больницы за 7500 рублей
Teuton 21 июл 2018 в 17:46
Ярила  •  На сайте 13 лет
4
Цитата (CLer @ 21.07.2018 - 17:35)
красный крест - это не единственная организация, которая может приехать на вызов! страховок класса премиум нет - но это совсем другая дискуссия!

Самаритяне, иоанниты, мальтийцы и DLRG, насколько помню, помимо выезжают.

У них же есть и центры подготовки парамедиков.

Страховки там самые разные. Таки премиум пакеты есть, даже у того же Аллианца.
Allode 21 июл 2018 в 17:46
Ярила  •  На сайте 17 лет
-4
Тучный. Если он в дверь не лезет, стену у окна будут разбирать?
И это, если первые парамедики зашли, то зачем вскрывать дверь?
dimkey 21 июл 2018 в 17:50
Ярила  •  На сайте 14 лет
88
Этот водила мечтает уехать в Волгоград и работать там за 18 000 рублей.Все познается в сравнении...

Система «Скорой помощи» в Германии

Это сообщение отредактировал dimkey - 21 июл 2018 в 17:52
ВаЛЛидол 21 июл 2018 в 17:50
Весельчак  •  На сайте 8 лет
8
У нас в городе машин скорой помощи всего две штуки, какой уж тут ветролет др райцентра.
serjharrison 21 июл 2018 в 17:53
Ярила  •  На сайте 12 лет
13
Цитата (Zloraki @ 21.07.2018 - 17:44)
Цитата (HappyEnd @ 21.07.2018 - 17:24)
А вызов стоит 600 евро, из которых 100 евро платит пациент и 500 евро

Не хреново так, прокатится до больницы за 7500 рублей

А ты думаешь зарплаты и пенсии у врачей за бугром просто так такие большие?
ssmac 21 июл 2018 в 17:54
Ярила  •  На сайте 8 лет
10
хорошая система описана, для большого города; нам такой не увидеть, потому что и дороговато такой процесс поддерживать, и у нас своя не хуже; собственно, в больших городах тоже что-то подобное действует, несколько станций скорой помощи с единым диспетчером, пожарных и полицейских не гоняют; 600€ полная цена просто приезда скорой помощи -- это круто, похоже, что у них служба скорой помощи -- процесс самоокупаемый, это и хорошо, и плохо одновременно; наша медицина массовая к самоокупаемости через систему страхования пока только идёт, и идти ещё далеко и долго;

результативность отдельного процесса всегда рассматривается совокупно с общей ценой, и тогда уже получается эффективность;
Teuton 21 июл 2018 в 17:57
Ярила  •  На сайте 13 лет
5
Цитата (ssmac @ 21.07.2018 - 17:54)
хорошая система описана, для большого города; нам такой не увидеть, потому что и дороговато такой процесс поддерживать, и у нас своя не хуже; собственно, в больших городах тоже что-то подобное действует, несколько станций скорой помощи с единым диспетчером, пожарных и полицейских не гоняют; 600€ полная цена просто приезда скорой помощи -- это круто, похоже, что у них служба скорой помощи -- процесс самоокупаемый, это и хорошо, и плохо одновременно; наша медицина массовая к самоокупаемости через систему страхования пока только идёт, и идти ещё далеко и долго;

результативность отдельного процесса всегда рассматривается совокупно с общей ценой, и тогда уже получается эффективность;

Так в Германии десятки лет исключительно страховая медицина и страховка обязательна.
Verter 21 июл 2018 в 17:59
Балагур  •  На сайте 12 лет
49
Мед страховка в Германии стоит 16% от зарплаты в месяц. У нас 5%. Неплохо бы поднять до 20%. Нет вредных привычек- 15%. Занимаешься спортом - 10%. Раз в год проходишь обследование у врача - 5%. Это будет справедливо.
Kolombosov 21 июл 2018 в 18:00
Ярила  •  На сайте 8 лет
14
Цитата (proxor1 @ 21.07.2018 - 17:30)
18 тысяч рублей зарплата водителя скорой в Волгограде.

11163 руб. зарплата водителя пожарной машины в РФ.

Система «Скорой помощи» в Германии
Bugorok 21 июл 2018 в 18:00
Приколист  •  На сайте 12 лет
0
Очень обидно что у нас не так
valerobus 21 июл 2018 в 18:02
Ярила  •  На сайте 11 лет
13
Немцы порядок любят , и деньги считают. А у нас чем больше бардака тем легче денег стырить.
Gess 21 июл 2018 в 18:02
разжигаю вражду к соцгруппе "дебилы"  •  На сайте 15 лет
60
600 евро дорого?
зато у них у депутатов бундестага наверняка нет яхт за 150 лямов евро
как сегодня на япе постили про яхту нашего депутата единороса - бывшего бандюка.
Kolombosov 21 июл 2018 в 18:02
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (dimkey @ 21.07.2018 - 17:50)
Этот водила мечтает уехать в Волгоград и работать там за 18 000 рублей.Все познается в сравнении...

Шутка юмора. Надо стремиться к лучшему.
b52r98 21 июл 2018 в 18:05
Шутник  •  На сайте 10 лет
40
В последние годы в работу скорой помощи очень активно влазит Ростелеком, внедряя через областные администрации свое программное обеспечени на станции СМП. Одна из их "фишек" - это направление на вызов бригады не диспетчером, а программой. На деле это приведет к следующему. Поедет к больному не опытный врач, а фельдшер со стажем работы 1 месяц, только лишь потому, что машина фельдшера в радиусе 1.5 км, а врача - 1.65 км. Все это выставляется как требование Минздрава. В итоге чудесная программа Ростелекома приведет к тому, что диспетчеров по отправке вызовов поувольняют, а человеческими жизнями будет управлять Ростелеком.
Elektroll 21 июл 2018 в 18:09
Ярила  •  На сайте 8 лет
11
Цитата (Allode @ 21.07.2018 - 17:46)
И это, если первые парамедики зашли, то зачем вскрывать дверь?

Парамедики у дверей, двери никто не открывает ибо пациент без сознания. Пожарные вскрывают дверь, полиция фиксирует проникновение в жилище. У нас разве не так? По крайней мере должно быть так.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35 107
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 9  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх