Дикий капитализм - функцию, которая спасла бы упавшие 737, «Боинг» продавал как опцию

Страницы: 1 2  ... 10  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
ХРЯП 23 мар 2019 в 12:49
Весельчак  •  На сайте 8 лет
Сообщений: 118
197
В то время как пилоты обречённых самолётов Boeing в Эфиопии и Индонезии пытались вернуть себе управление, у них не было двух важных функций безопасности, которые Boeing продавал за дополнительную плату, пишет NY Times.

Как и другие авиапроизводители, Boeing получает прибыль благодаря апгрейду самолётов под индивидуальные нужды заказчика. Иногда эти опциональные функции включают продвинутое оформление и комфорт: премиальные места, причудливое освещение или дополнительные туалеты. Но за дополнительную плату продаются также системы связи, навигации и безопасности.

В октябре 2018-го лайнер Lion Air разбился у западного побережья острова Ява, погибли 189 человек. После анализа данных «чёрного ящика» эксперты были очень удивлены странным поведением системы MCAS. Судя по всему, с датчиков поступали неправильные данные об угле атаки — и самолёт автоматически опустил нос и направился прямо в воду. Пилоты более десяти раз пытались вручную поднять нос, но система всё равно опускала его вниз. В итоге лайнер ударился об воду и разбился. 10 марта другое воздушное судно потерпело крушение в Эфиопии, жертвами стали 149 пассажиров и восемь членов экипажа.

За дополнительные деньги Boeing продавал функции безопасности, которые могли бы помочь пилотам обнаружить ошибочные показания с датчиков. Одна из платных функций — индикатор угла атаки, который показывает данные с двух датчиков. Другая функция «индикатор несогласия» (disagree light) активируется, если показания датчиков противоречат друг с другу.

Кроме того, Boeing взимает дополнительную плату, например, за запасной огнетушитель в грузовом отсеке. Прошлые инциденты показали, что одной системы пожаротушения может быть недостаточно для тушения пламени, быстро распространяющегося по самолету. Регуляторы в Японии требуют, чтобы авиакомпании устанавливали там резервные системы пожаротушения, но американская FAA или другие регуляторы не требуют этого в обязательном порядке, что позволяет авиапроизводителю сделать функцию безопасности платной опцией, а авиакомпаниям немного сэкономить.

Согласно документации Boeing, компания рассчитывает зарабатывать на платных опциях от $800 тыс. до $2 млн на каждом самолёте.

Отсюда

Дикий капитализм - функцию, которая спасла бы упавшие 737, «Боинг» продавал как опцию
Yap 04.05.2026 - 03:05
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
ЛопоухийРыб 23 мар 2019 в 12:51
Шутник  •  На сайте 7 лет
81
Подушка безопасности для пассажира в автомобилях часто являются опцией.
Кого в итоге винить? Компанию производителя, регулятор, авиакомпанию?

Это сообщение отредактировал ЛопоухийРыб - 23 мар 2019 в 12:54
Почитатьзашел 23 мар 2019 в 12:54
Весельчак  •  На сайте 19 лет
35
Обязать возместить семьям погибших ущерб от головотяпства производителей, тогда будут думать что продавать

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
БесСомнений 23 мар 2019 в 12:54
Балагур  •  На сайте 13 лет
264
Цитата (ЛопоухийРыб @ 23.03.2019 - 12:51)
Подушка безопасности для пассажира в автомобилях часто являются опцией.

теперь представь, что система, защищающая от ложного срабатывания этих подушек продаётся отдельно
ололоев 23 мар 2019 в 12:54
Весельчак  •  На сайте 14 лет
114
Цитата (ЛопоухийРыб @ 23.03.2019 - 12:51)
Подушка безопасности для пассажира в автомобилях часто являются опцией.
Кого в итоге винить? Компанию производителя, регулятор, авиакомпанию?

Из-за ее отсутствия машину не ведёт в сторону...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
151см 23 мар 2019 в 12:55
Весельчак  •  На сайте 7 лет
22
Не летайте боингом

Размещено через приложение ЯПлакалъ
allpofig72 23 мар 2019 в 12:56
Балагур  •  На сайте 12 лет
18
Цитата (ХРЯП @ 23.03.2019 - 14:49)
Дикий капитализм - функцию, которая спасла бы упавшие 737, «Боинг» продавал как опцию

При коммунизме, да, такой фигни бы не было. pray.gif
KROLIKOFF 23 мар 2019 в 12:57
Приколист  •  На сайте 18 лет
8
Эксперт мля... Боинг от этик катастроф потерял столько, что никакая доп опция не отобьет потери.
DTrump 23 мар 2019 в 12:58
Ваш текущий статус  •  На сайте 9 лет
46
В США давно дикий капитализм, эти чудовищные продажи опций были бы просто немыслимы в развитой стране типа России или Казахстана, но для американцев это нормально. Те же продажи страховок и прочего это ведь тоже все с Запада пришло, хотя такие вещи должны быть бесплатными.
Летать надо российскими авиакомпаниями и на российских самолётах, во имя собственной безопасности и комфорта.
noa3 23 мар 2019 в 12:58
Ярила  •  На сайте 15 лет
28
По аналогии с автомобилем - не стоит путать дополнительные подушки безопасности и абс/систему курсовой устойчивости - только самые технически отсталые производители продают автомобили без abs/esp - при цене боинга и кажущемся мировом лидерстве - манкировать безопасностью - преступно.

Впрочем у этого производителя и так сейчас все что может гореть - подгорает, а уж конкуренты с удовольствием добавят ему торпед в днище.

И да - «назвался груздем - полезай в кузов».
elegaz 23 мар 2019 в 12:59
Гексафторид серы  •  На сайте 16 лет
4
Хмммм... А что? Боингу эти датчики бесплатно выдают? Или монтажники, которые их ставят, работают на общественных началах? Если заказчик сэкономил, то при чем тут производитель?
Andrew327 23 мар 2019 в 12:59
Ярила  •  На сайте 13 лет
28
Цитата (ЛопоухийРыб @ 23.03.2019 - 12:51)
Подушка безопасности для пассажира в автомобилях часто являются опцией.
Кого в итоге винить? Компанию производителя, регулятор, авиакомпанию?

Теперь представь, что индикатор давления масла, лампа "check engine" устанавливаются только за дополнительную плату. Или функция регулировки сидения водителя по высоте работает только вверх, вниз за доп плату
УмныйcIFUN 23 мар 2019 в 13:00
Ярила  •  На сайте 7 лет
67
Цитата (ХРЯП @ 23.03.2019 - 12:49)
В то время как пилоты обречённых самолётов Boeing в Эфиопии и Индонезии пытались вернуть себе управление, у них не было двух важных функций безопасности, которые Boeing продавал за дополнительную плату, пишет NY Times.

Как и другие авиапроизводители, Boeing получает прибыль благодаря апгрейду самолётов под индивидуальные нужды заказчика. Иногда эти опциональные функции включают продвинутое оформление и комфорт: премиальные места, причудливое освещение или дополнительные туалеты. Но за дополнительную плату продаются также системы связи, навигации и безопасности.

В октябре 2018-го лайнер Lion Air разбился у западного побережья острова Ява, погибли 189 человек. После анализа данных «чёрного ящика» эксперты были очень удивлены странным поведением системы MCAS. Судя по всему, с датчиков поступали неправильные данные об угле атаки — и самолёт автоматически опустил нос и направился прямо в воду. Пилоты более десяти раз пытались вручную поднять нос, но система всё равно опускала его вниз. В итоге лайнер ударился об воду и разбился. 10 марта другое воздушное судно потерпело крушение в Эфиопии, жертвами стали 149 пассажиров и восемь членов экипажа.

За дополнительные деньги Boeing продавал функции безопасности, которые могли бы помочь пилотам обнаружить ошибочные показания с датчиков. Одна из платных функций — индикатор угла атаки, который показывает данные с двух датчиков. Другая функция «индикатор несогласия» (disagree light) активируется, если показания датчиков противоречат друг с другу.

Кроме того, Boeing взимает дополнительную плату, например, за запасной огнетушитель в грузовом отсеке. Прошлые инциденты показали, что одной системы пожаротушения может быть недостаточно для тушения пламени, быстро распространяющегося по самолету. Регуляторы в Японии требуют, чтобы авиакомпании устанавливали там резервные системы пожаротушения, но американская FAA или другие регуляторы не требуют этого в обязательном порядке, что позволяет авиапроизводителю сделать функцию безопасности платной опцией, а авиакомпаниям немного сэкономить.

Согласно документации Boeing, компания рассчитывает зарабатывать на платных опциях от $800 тыс. до $2 млн на каждом самолёте.

Отсюда

Вот как бы это не было смешно, но именно в этом ключе в 1978/80 годах мне в школе дули в уши про капитализм...
А мы все смеялись... cry.gif
Глупцы...

А ещё "Незнайка на луне"... Козлик, автокредит и ДТП...

Что не так, как в книжках Маркса, Ленина, Носова?
darkshvein 23 мар 2019 в 13:02
Балагур  •  На сайте 14 лет
22
Цитата
. Судя по всему, с датчиков поступали неправильные данные об угле атаки — и самолёт автоматически опустил нос и направился прямо в воду. Пилоты более десяти раз пытались вручную поднять нос, но система всё равно опускала его вниз. В итоге лайнер ударился об воду и разбился. 10 марта другое воздушное судно потерпело крушение в Эфиопии, жертвами стали 149 пассажиров и восемь членов экипажа.

За дополнительные деньги Boeing продавал функции безопасности, которые могли бы помочь пилотам обнаружить ошибочные показания с датчиков


да ведь треш какой то.
это ведь всё равно что МС продавала винду, за которую бы ещё и надо приплачивать как опцию, чтобы она умшленно не форматировала твои диски с данными.

в данном случае, за то, что софт джета должен работать как надо, ещё и доплачивать надо??
УмныйcIFUN 23 мар 2019 в 13:04
Ярила  •  На сайте 7 лет
5
Цитата (noa3 @ 23.03.2019 - 12:58)
По аналогии с автомобилем - не стоит путать дополнительные подушки безопасности и абс/систему курсовой устойчивости - только самые технически отсталые производители продают автомобили без abs/esp - при цене боинга и кажущемся мировом лидерстве - манкировать безопасностью - преступно.

Впрочем у этого производителя и так сейчас все что может гореть - подгорает, а уж конкуренты с удовольствием добавят ему торпед в днище.

И да - «назвался груздем - полезай в кузов».

Не знаю, как у других марок, но у Тойоты (езжу на них), в пределах одной модели, но в разных комплектациях, системы безопасности ОДИНАКОВЫЕ!
darkshvein 23 мар 2019 в 13:04
Балагур  •  На сайте 14 лет
20
Цитата (ЛопоухийРыб @ 23.03.2019 - 16:51)
Подушка безопасности для пассажира в автомобилях часто являются опцией.
Кого в итоге винить? Компанию производителя, регулятор, авиакомпанию?

подушка безопасности, если её не купишь, не уведёт твоё авто носом в бордюр само. тут - увело.
Valuj 23 мар 2019 в 13:07
Ярила  •  На сайте 12 лет
4
Цитата (ололоев @ 23.03.2019 - 12:54)
Цитата (ЛопоухийРыб @ 23.03.2019 - 12:51)
Подушка безопасности для пассажира в автомобилях часто являются опцией.
Кого в итоге винить? Компанию производителя, регулятор, авиакомпанию?

Из-за ее отсутствия машину не ведёт в сторону...

ESP/ESC у многих компаний опция. А без них "машину ведет в сторону". Так виноват производитель или жадный потребитель?
darkshvein 23 мар 2019 в 13:16
Балагур  •  На сайте 14 лет
30
Цитата (Valuj @ 23.03.2019 - 17:07)
ESP/ESC у многих компаний опция. А без них "машину ведет в сторону". Так виноват производитель или жадный потребитель?

неадекватная совершенно аналогия, вчитайтесь в текст ТС, если он не звездит, конечно.
пилоты даже машину не могли увести от земли,, потому что она сама так решила полетать, по вину кривого ПО (ВТ и АС).

тут скорее аналогия такая - недокупил у мерса АБС - руль хрен повернёшь со встречки увести не сможешь.
Buzzkill 23 мар 2019 в 13:17
Токсичный Душнила  •  На сайте 12 лет
-5
Цитата
но американская FAA или другие регуляторы не требуют этого в обязательном порядке

И причем здесь капитализьм из названия темы?
Более того, так то можно хоть отдельно купить.
Конечно же, виноват регулятор - системы безопасности должны быть максимально прокачанные.
JBM 23 мар 2019 в 13:19
Ярила  •  На сайте 11 лет
37
Цитата (darkshvein @ 23.03.2019 - 13:02)
Цитата
. Судя по всему, с датчиков поступали неправильные данные об угле атаки — и самолёт автоматически опустил нос и направился прямо в воду. Пилоты более десяти раз пытались вручную поднять нос, но система всё равно опускала его вниз. В итоге лайнер ударился об воду и разбился. 10 марта другое воздушное судно потерпело крушение в Эфиопии, жертвами стали 149 пассажиров и восемь членов экипажа.

За дополнительные деньги Boeing продавал функции безопасности, которые могли бы помочь пилотам обнаружить ошибочные показания с датчиков


да ведь треш какой то.
это ведь всё равно что МС продавала винду, за которую бы ещё и надо приплачивать как опцию, чтобы она умшленно не форматировала твои диски с данными.

в данном случае, за то, что софт джета должен работать как надо, ещё и доплачивать надо??

А она уже форматировала, даже в платной версии. Печально знаменитый апдейт 1809

Прозвучит странно и цинично, но хорошо что эти катастрофы произошли сейчас, на маленьком 737-ом, а не на 777-м например. Потому что глубинная причина этой хуйни - это выпуск неготового сырого продукта.

Мы давно привыкли к этому в программном обеспечении. Руководство мыслит так: "сырой продукт? да хуйня, выпускаем в продакшн, а потом выпустим апдейт. Опередить конкурентов важнее". В автомобильную индустрию это проникло примерно в 2010-2012 году, я как раз тогда новую машину брал, а потом ездил на апдейты софта fekaloid.gif Теперь это докатилось и до авиации.

Этому надо было положить конец. Как ни жестоко звучит, хорошо что эти самолёты грохнулись сейчас, пока этот рак не выпустил метастазы по всему организму авиации.

Сейчас в Бобинге трещат разрываемые жопы всех уровней менеджмента, простым лишением бонуса тут уже не обойдётся. В FAA тоже напряглись, потому что другие агентства отменили автоматическое признание их сертификации. Люди погибли не впустую, их смерть сделает авиацию намного безопаснее.

Это сообщение отредактировал JBM - 23 мар 2019 в 13:23
evil48 23 мар 2019 в 13:20
Ярила  •  На сайте 12 лет
-8
Цитата (darkshvein @ 23.03.2019 - 13:02)
Цитата
. Судя по всему, с датчиков поступали неправильные данные об угле атаки — и самолёт автоматически опустил нос и направился прямо в воду. Пилоты более десяти раз пытались вручную поднять нос, но система всё равно опускала его вниз. В итоге лайнер ударился об воду и разбился. 10 марта другое воздушное судно потерпело крушение в Эфиопии, жертвами стали 149 пассажиров и восемь членов экипажа.

За дополнительные деньги Boeing продавал функции безопасности, которые могли бы помочь пилотам обнаружить ошибочные показания с датчиков


да ведь треш какой то.
это ведь всё равно что МС продавала винду, за которую бы ещё и надо приплачивать как опцию, чтобы она умшленно не форматировала твои диски с данными.

в данном случае, за то, что софт джета должен работать как надо, ещё и доплачивать надо??

ну да давай предъявим всем что а хуле вообще самолёты убивают людей .

покупал не знал или не сказали вот тут уже дело !!!
MrRIP 23 мар 2019 в 13:21
Ярила  •  На сайте 14 лет
21
Цитата (ЛопоухийРыб @ 23.03.2019 - 11:51)
Подушка безопасности для пассажира в автомобилях часто являются опцией.
Кого в итоге винить? Компанию производителя, регулятор, авиакомпанию?

Непраильное сравнение ;) тут скорее подойдёт вариант "электронный усилитель руля", который ВНЕЗАПНО начинает сам рулить машиной как ему вздумается! Помнится, в своё время многие производители отзывали свои машины из-за данной "опции" - усилитель либо вообще отрубался, либо начинал рулить куда угодно, только не как хочет водитель! И таки да - система, блокирующая подобные "глюки" уже давно применяется в усилителях руля, позволяя рулить НАПРЯМУЮ(пусть и с усилием).
CrazyMk 23 мар 2019 в 13:24
Юморист  •  На сайте 16 лет
2
Цитата (УмныйcIFUN @ 23.03.2019 - 13:04)
Цитата (noa3 @ 23.03.2019 - 12:58)
По аналогии с автомобилем - не стоит путать дополнительные подушки безопасности и абс/систему курсовой устойчивости - только самые технически отсталые производители продают автомобили без abs/esp - при цене боинга и кажущемся мировом лидерстве - манкировать безопасностью - преступно.

Впрочем у этого производителя и так сейчас все что может гореть - подгорает, а уж конкуренты с удовольствием добавят ему торпед в днище.

И да - «назвался груздем - полезай в кузов».

Не знаю, как у других марок, но у Тойоты (езжу на них), в пределах одной модели, но в разных комплектациях, системы безопасности ОДИНАКОВЫЕ!

Пиздобол.
Вот для примера список систем безопасности на королле стандарт
Антиблокировочная система (ABS)
Антипробуксовочная система (TRC)
Боковые подушки безопасности для первого ряда сидений
Выключатель подушки безопасности переднего пассажира
Набор автомобилиста
Система аварийной сигнализации аварийной остановки (EBS)
Система вызова экстренных оперативных служб «ЭРА ГЛОНАСС»
Система крепления детского кресла ISOFIX
Система курсовой устойчивости (VSC+)
Система помощи при подъеме по склону (HAC)
Система распределения тормозных усилий (EBD)
Усилитель экстренного торможения (BAS)
Фронтальные подушки безопасности
а вот на короллле престиж сафети
Антиблокировочная система (ABS)
Антипробуксовочная система (TRC)
Боковые подушки безопасности для первого ряда сидений
Выключатель подушки безопасности переднего пассажира
Круиз-контроль с функцией поддержания безопасной дистанции до впереди идущего автомобиля (DRCC)
Набор автомобилиста
Система аварийной сигнализации аварийной остановки (EBS)
Система автоматического переключения дальнего света на ближний (AHB)
Система вызова экстренных оперативных служб «ЭРА ГЛОНАСС»
Система контроля и информирования об усталости водителя (SWS)
Система крепления детского кресла ISOFIX
Система курсовой устойчивости (VSC+)
Система оповещения о непреднамеренном пересечении дорожной разметки с функцией возврата на полосу (LDA)
Система помощи при подъеме по склону (HAC)
Система предупреждения об угрозе фронтального столкновения с функцией автоматического торможения и распознавания пешеходов (PCS)
Система распознавания и информирования водителя о дорожных знаках (RSA)
Система распределения тормозных усилий (EBD)
Усилитель экстренного торможения (BAS)
Фронтальные подушки безопасности
Шторки безопасности для первого и второго рядов сидений
Разница в два раза,так что не пизди тойотофил.
wadimkad 23 мар 2019 в 13:26
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (ЛопоухийРыб @ 23.03.2019 - 12:51)
Подушка безопасности для пассажира в автомобилях часто являются опцией.
Кого в итоге винить? Компанию производителя, регулятор, авиакомпанию?

Вопрос в другом, почему эту хуйню нельзя принудительно отключить?
Цитата
Пилоты более десяти раз пытались вручную поднять нос, но система всё равно опускала его вниз. В итоге лайнер ударился об воду и разбился.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33 829
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 10  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх