О постоянных вопросах от «знатоков» про «калИЙное число» свечи зажигания, которое, всё-таки, «каЛИЛЬное», и что оно означает.

Страницы: 1 2  ... 8  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
IR145 13 дек 2022 в 08:38
Ярила  •  На сайте 14 лет
Сообщений: 7 081
170
Итак. Львиная доля запросов или отзывов на свечи происходит следующим образом:

«Какое калийное число?» - это в вопросах.

«Свечи хорошие, но калийное число должно быть 7, а не 6. Будьте внимательны!»

И каждый раз приходится отвечать на этот идиотский вопрос или отзыв.

Вы, конечно, спросите, почему – «идиотский»? Да потому что абсолютно идиотский.

Такие вопросы задают люди, далёкие от понимания принципов работы ДВС, а конкретно – элемента, называемого «свеча зажигания». Но, начитавшиеся «этих ваших энторнетов».

Теперь к самой сути.

Понятное дело – задача свечи – воспламенить топливовоздушную смесь, но сделать это в нужное время.

У каждой свечи есть много параметров. Все их рассказывать не буду.

Мой рассказ о «калийном», от слова «Калий» - 19-й элемент периодической таблицы химических элементов, числе, которое, на самом деле, называется иначе, и его смысл совсем другой.

Так что же такое «каЛИЛЬьное число свечи»? Теперь будем всё называть правильно.

Калильное число – это способность свечи отводить избыточный нагрев. Что будет, если свеча не будет охлаждаться? Всё просто – соприкасаясь с парами топливовоздушной смеси, перегретая свеча может воспламенить эту смесь до того, как произойдёт подача напряжения через катушки для пробоя диэлектрического зазора в виде «молнии», которая должна воспламенить смесь. Т.е., свеча настолько нагрелась, что воспламенение смеси происходит в момент касания части смеси этой свечи.

Что это означает на практике? Воспламенение произойдёт раньше, чем должно быть. И не там, где должно быть. Вопреки общепринятому мнению, топливовоздушная смесь не взрывается, а воспламеняется и горит, расширяясь из заданной инженерами точки камеры сгорания.

Эффект 1. Поршень идёт вверх, а в камере сгорания уже пошёл процесс воспламенения, поэтому теперь поршню надо преодолеть сопротивление расширяющегося воспламенения. Т.е., поршень, вместо работы, тратит энергию маховика двигателя на преодоление давления расширяющихся газов, которое должно давать энергию поршню для движения вниз, но возникло раньше, чем надо.

Эффект 2. Впрочем, это констатация эффекта 1. Его часто путают, но всё же – это так называемый «пальцы стучат». И да. Этот эффект так же возникает при компрессионном воспламенении, т.е. – детонационный способ. Детонация возникает из-за низкого октанового числа бензина (стойкости к детонационному воспламенению, которое возникает из-за резкого сжатия объёма смеси при приближении поршня к так называемой «верхней мёртвой точке» - точке, откуда поршень должен пойти обратно, уже толкаемый расширением горящего газа).

Итак. Есть 3 способа воспламенения смеси:

1) Стандартный. Свеча «пробивает» зазор в момент подачи напряжения на катушки.

2) Детонация. Бензин плохой, степень сжатия – высокая, смесь воспламеняется из-за недостаточной стойкости бензина к детонационному воспламенению.

3) Калильное число свечи. Когда воспламенение происходит не от срабатывания свечи, а от того, что свеча перегрелась, и смесь воспламеняется от контакта с такой свечой. Это и есть КАЛИЛЬНОЕ зажигание смеси. Эффект у него точно такой же, как у детонационного, поэтому электронные блоки управления, оснащённые датчиком детонации для коррекции так называемого «угла опережения зажигания», отвечают на него. И подают напряжение раньше, чем надо, чтобы скомпенсировать неконтролируемый момент воспламенения из непонятной точки. С точки зрения ЭБУ оба процесса – одинаковые (Зы. Сразу оговорюсь, во избежание. Детонационное воспламенение, как и калильное, имеют эффект «взрыва», а не плавного, хоть и быстрого, но именно плавного сгорания смеси с плавным расширением по объёму камеры сгорания.)

Так вот. Чтобы уменьшить эффект калильного зажигания, свечи проектируют под тот или иной двигатель с учётом такой возможности.

Калильное число – это эмпирическое число, которое показывает стойкость свечи в том или ином двигателе к возможности возникновения калильного зажигания.

По этому признаку свечи делят на «горячие», «средние» и «холодные». Более того, существуют двигатели, которые требуют наличия именно «горячих» свечей. Риск возникновения калильного зажигания в таких двигателях – минимален, но за счет перегрева свечи происходит её самоочищение от нагара. Этот процесс я сейчас не беру в рассмотрение, ибо в современных двигателях большинства легковых автомобилей такой механизм не используется.

Так что же означают цифры 5, 6, 7 калильного числа?

Ну, во-первых, стоит понимать, что шкала – чисто эмпирическая. Например, указанные числа относятся к свечам NGK, или их аналогам, которые используют таблицу калильных чисел NGK, у которых чем больше число, тем лучше теплоотвод (свеча более «холодная»).

У БОШ – шкала обратная. Чем ниже калильное число, тем свеча «холоднее».

У российского стандарта – вообще своя шкала.

Я привык оперировать свечами NGK, т.к. намного проще и понятнее.

При этом существует много мифов. Например. «Для холодных регионов или межгорода стоит ставить более горячие свечи, тогда как для города – лучше более холодные».

Нет. Это не так.

Температура в камере сгорания ДВС такая, что ей абсолютно наплевать, какая температура за бортом.

Главное одно. Будет ли работать свеча в том температурном диапазоне, который предусмотрен параметрами конкретного двигателя. И эта температура – температура в камере сгорания.

И если производитель позиционирует свечи под конкретный набор двигателей – значит, свеча там и будет работать.

Итак. Калильное число – это аналог октанового числа бензина. Оба параметра определяют стойкость двигателя к незапланированному возгоранию смеси. Для бензина – это детонация (воспламенение от нагрева из-за быстрого сжатия смеси), для свечей – воспламенение от контакта с перегревшейся свечой.

Вот поэтому такие вопросы и комментарии – идиотские. Мало того, что неправильно называют сам термин, так и не понимают, в чём его суть.

Ещё раз. Если производитель свечи спроектировал свечу под конкретный двигатель – значит, он знает, что делает.

И вот здесь уже реально надоедают «умные» вопросы и отзывы от «знатоков энторнетов» – «а какая калийность у свечи?», «калийность должна быть 7, а у этих 6, хотя работают».

Надеюсь, сумел объяснить смысл понятия «калильное число» (а не «калийное», ибо так спрашивают).

ЗЫ. Остальные параметры свечей я в этом топике не трогаю. Зазор, длина и тип резьбы, вылет центрального электрода или дополнительная «юбка» на резьбе для перемещения точки воспламенения, способ прилегания – плоский или конусный . Я про «калийность», которая, на самом деле – «калильное число свечи». (Хорошо, хоть, не «колейность», хотя.... Да, и такое бывает.)

О постоянных вопросах от «знатоков» про «калИЙное число» свечи зажигания, которое, всё-таки, «каЛИЛЬное», и что оно означает.
Yap 09.05.2026 - 09:31
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
poopkin 13 дек 2022 в 08:41
Не режиссёр  •  На сайте 12 лет
340
Пойду лям дозон поменяю

О постоянных вопросах от «знатоков» про «калИЙное число» свечи зажигания, которое, всё-таки, «каЛИЛЬное», и что оно означает.
Edge79 13 дек 2022 в 08:44
Сам по себе мальчик  •  На сайте 15 лет
95
Цитата (poopkin @ 13.12.2022 - 08:41)
Пойду лям дозон поменяю

Тимболее он болименее новый lol.gif
eshkalyminot 13 дек 2022 в 08:44
Приколист  •  На сайте 16 лет
47
Такие вопросы задают люди, далёкие от понимания принципов работы ДВС, а конкретно – элемента, называемого «свеча зажигания». Но, начитавшиеся «этих ваших энторнетов».
В данный момент мы читаем тоже эти самые "энторнеты". Какие ваши доказательства, что вы правее? tongue.gif
ppsascha 13 дек 2022 в 08:45
Пятая коломна  •  На сайте 12 лет
15
Цитата (poopkin @ 13.12.2022 - 08:41)
Пойду лям дозон поменяю

Звучит как имя француза. Ну там Шарль Перро, Лям Дозон...
Rambrero 13 дек 2022 в 08:46
Хохмач  •  На сайте 17 лет
76
Тут с крышечкой ещё не разобрались а вы про КАЛЛильное

О постоянных вопросах от «знатоков» про «калИЙное число» свечи зажигания, которое, всё-таки, «каЛИЛЬное», и что оно означает.
Likhoslav 13 дек 2022 в 08:47
Ярила  •  На сайте 11 лет
36
Вот ты зануда, ТС.
Ты вот расскажи, что лучше - фольцваген или БНВ?

Это сообщение отредактировал Likhoslav - 13 дек 2022 в 08:48
ЭлектррикЪ 13 дек 2022 в 08:49
Балагур  •  На сайте 13 лет
31
Для "трактористов" инфа абсолютно бесполезна, как и для большинства пользователей ино "зажигалок". Меняй по каталогу с соблюдением регламента и все, нахер эти заморочки с подбором old.gif
Reaktivny 13 дек 2022 в 08:49
Ярила  •  На сайте 12 лет
12
А я думаю, че у меня свеча в колодец не лезет, а это у нее калийное чисто не то. Пришлось кувалдой искусственно ей калийной число уменьшать

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Reaktivny 13 дек 2022 в 08:49
Ярила  •  На сайте 12 лет
6
Цитата (Likhoslav @ 13.12.2022 - 08:47)
Вот ты зануда, ТС.
Ты вот расскажи, что лучше - фольцваген или БНВ?

Камри брать надо, совсем что ли?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
poopkin 13 дек 2022 в 08:49
Не режиссёр  •  На сайте 12 лет
71
...

О постоянных вопросах от «знатоков» про «калИЙное число» свечи зажигания, которое, всё-таки, «каЛИЛЬное», и что оно означает.
bereg79 13 дек 2022 в 08:50
Хохмач  •  На сайте 11 лет
11
Цитата (Rambrero @ 13.12.2022 - 08:46)
Тут с крышечкой ещё не разобрались а вы про КАЛЛильное

А с какающим человечком разобрались?

poopkin апередил

Это сообщение отредактировал bereg79 - 13 дек 2022 в 08:58
semerkin2107 13 дек 2022 в 09:06
просто хороший человек  •  На сайте 15 лет
1
Это человечек увидел синего осьминожка))))
IR145 автор 13 дек 2022 в 09:06
Ярила  •  На сайте 14 лет
11
Цитата (Gudvin646 @ 13.12.2022 - 08:58)
Автор пишет, что при перегреве свечи происходит детонация. Т е , смесь не горит а взрывается.
Насколько я знаю, есть двигатели которые работают на калильных свечах ( как правило древние). Так вот. Если там происходит детонация( взрыв) сколько мото-часов отработает такой двигатель ? Но они же тем не менее работают.
Так что и к рассуждениям автора тоже есть вопросы.

Коллега, читайте пожалуйста повнимательнее, не детонация, а калильное зажигание. А то, о чём вы сказали - это принцип работы дизельного двигателя. Я же - про бензиновые. Причём современные с высокой степенью сжатия

Это сообщение отредактировал IR145 - 13 дек 2022 в 09:07
VitekG 13 дек 2022 в 09:06
Ярила  •  На сайте 11 лет
14
Половина отделочников стусло суслом называют, и ничего, живут как-то....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Sc0rrpppi0n 13 дек 2022 в 09:14
Ярила  •  На сайте 12 лет
5
Цитата
Автор пишет, что при перегреве свечи происходит детонация. Т е , смесь не горит а взрывается.
Насколько я знаю, есть двигатели которые работают на калильных свечах ( как правило древние). Так вот. Если там происходит детонация( взрыв) сколько мото-часов отработает такой двигатель ? Но они же тем не менее работают.
Так что и к рассуждениям автора тоже есть вопросы.

Сам же и написал что есть двигатели которые работают именно на калильных свечах. Тут же речь идет о двс с искровыми свечами зажигания. Так что к автору вопросов никаких. Доступно объяснил что это за параметр.
Есть модели на радиоуправлении с двигателями двс. Так вот, в них стоят именно калильные свечи, на них спираль нихромовая, при запуске двигателя на свечу подается напряжение 1.5 вольта, чтобы раскалить свечу, потом этот накал уже поддерживается сам, раскаляется от сгорания топлива, и поджигает топливо в следующем цикле. Работает на нитрометаноле. И все точно так же как и на бензиновых двигателях. Свечи с разным калильным числом, нитрометанол с разным содержанием нитрометана и т.д. Только это совсем другой тип двигателя.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
ААК65 13 дек 2022 в 09:19
Ярила  •  На сайте 10 лет
5
Цитата (Edge79 @ 13.12.2022 - 08:44)
Цитата (poopkin @ 13.12.2022 - 08:41)
Пойду лям дозон поменяю

Тимболее он болименее новый lol.gif

Апчем в посте вкрации?
Perpetuum83 13 дек 2022 в 09:19
Весельчак  •  На сайте 10 лет
1
На спортивные авто и доработанные ставят более «холодные» свечи

Размещено через приложение ЯПлакалъ
ПОТНЫЙМУЖИК 13 дек 2022 в 09:27
Ярила  •  На сайте 7 лет
4
Ты мне скажи с каким калийным числом свечи ставить если у меня лямба зонт Борщевский а самбуфер сонивский.?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
W0000 13 дек 2022 в 09:28
Ярила  •  На сайте 15 лет
34
Цитата (ppsascha @ 13.12.2022 - 08:45)
Цитата (poopkin @ 13.12.2022 - 08:41)
Пойду лям дозон поменяю

Звучит как имя француза. Ну там Шарль Перро, Лям Дозон...

еще был Епсон Эль Кусто

О постоянных вопросах от «знатоков» про «калИЙное число» свечи зажигания, которое, всё-таки, «каЛИЛЬное», и что оно означает.
rm2811 13 дек 2022 в 09:43
Ярила  •  На сайте 16 лет
6
Цитата (bereg79 @ 13.12.2022 - 08:50)
А с какающим человечком разобрались?

poopkin апередил

Стоша-говнозад?)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
dusty1961 13 дек 2022 в 09:47
Ярила  •  На сайте 8 лет
12
Цитата (poopkin @ 13.12.2022 - 08:41)
Пойду лям дозон поменяю

Это не лям дозон,а охуен сенсор!( oxygen sensor) gigi.gif
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36 131
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 8  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх