Времена «дорогого Леонида Ильича» до сих пор вспоминаются «золотым веком» СССР

Страницы: 1 2  ... 16  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Andrey2564 30 авг 2023 в 17:33
Ярила  •  На сайте 7 лет
Сообщений: 5 399
130
Многим странно, что в 60-е и 70-е годы и свобод, и возможностей у народа было больше. Но это так

Алекса́ндр Бори́сович Широкора́д (род. 1947, Москва, РСФСР, СССР) — российский писатель и публицист. Автор более сотни книг по артиллерии, военной технике, истории.

Золотой век Леонида Брежнева

Недостатков и безобразий в СССР в 1970-х годах было предостаточно. Однако же едва ли не большинство представителей старшего поколения считает «эпоху Брежнева» едва ли не самым счастливым временем в истории СССР. Такое бывает. Критерии оценки того или иного времени могут быть совершенно разными. Большинство отечественных историков именуют 1762−1796 годы — время царствования Екатерины Великой — золотым веком Российской империи. При этом никто и не пытается отрицать ни фаворитизма, ни грандиозной коррупции, ни бесправия и нищеты крестьян.

Я при Брежневе окончил школу, МИФИ и аспирантуру. При том, что ни я, ни мои родители никогда не состояли в КПСС.

Мы с друзьями-студентами на всех вечеринках с удовольствием травили анекдоты про «дорогого Леонида Ильича». Вопреки сказкам нынешних либералов, при Брежневе за анекдоты никого не сажали. Кстати, 11 ноября 2020 года Новотроицкий суд города Херсона приговорил бабушку Оксану Куремкину к 5 годам лишения свободы за публикацию в «Одноклассниках» портретов Брежнева.

Любимым пугалом отечественных и заморских русофобов стало нарушение при Брежневе прав человека. Давайте разберёмся, тем более что и сам термин в нынешнем его понимании родился именно в те годы. При Брежневе нельзя было выходить на Красную площадь с плакатами с политическими лозунгами. Так, в 1968 году несколько диссидентов развернули плакаты, осуждающие ввод советских войск в Чехословакию. Ну, а попробуй сейчас выйти на Красную площадь с плакатом. С любым. С вами поступят куда круче, чем в 1968 году.

При Брежневе КГБ мог непрерывно следить максимум за десятком тысяч москвичей, а реально — за парой тысяч. Сейчас же мы все являемся объектами слежки. Видеокамера следит за мной при выходе из подъезда, на улице, еду ли я в автомобиле или иду пешком, в метро, в магазине, в туалете, на работе. И мы уже привыкли жить «за стеклом».

Треть жизни человек проводит на работе. При Брежневе каждый, кто хотел быть «белым человеком», мог им стать. Рабочий или служащий мог годами враждовать с начальником и продолжать регулярно получать квартальные премии и повышения. Кто хотел, тот пресмыкался перед начальством, а другие не допускали даже повышения тона начальником.

Выгнать с работы он вас не может, лишить премии — тоже, разве что устроить мелкие пакости.

Слово «дресс-код» при Брежневе не знали и одевались исключительно по погоде и планам на вечер. В начале 1970-х я слышал, но не видел лично, что заскорузлые начальнички не пускали женщин в брюках на работу. Обычно женщины доходили до проходной, вахтёр их разворачивал, и они шли по своим личным делам. А через месяц обращались в профком или суд. Женщины за вынужденный прогул получали зарплату, а у начальничка возникали серьёзные проблемы.

На профсоюзных и партийных собраниях присутствующие свободно обсуждали любые темы, касающиеся их непосредственно. Ясно, что поносить «партию и правительство» было нельзя, но задать вопрос, почему любовница начальника получила премию в два раза больше других, было нормой. Также было нормой обсуждение распределения премий, путёвок в дома отдых, квартир и т. д.

Сейчас модно рассказывать ужастики о брежневских временах, оперируя вроде бы достоверными фактами. Например, студентов в принудительном порядке отправляли на стройки коммунизма. Верно. Например, в МИФИ это было обязательно после 1-го и 2-го курсов. Но при Брежневе, в отличие от нынешнего времени, у человека всегда (!) была альтернатива, не грозившая ему особыми бедами.

Вы без особых хлопот могли получить в поликлинике справку по здоровью, которая давала вам возможность не ездить на стройки и в колхоз ни в школе, ни в институте, ни на работе. В МИФИ была и другая альтернатива — подежурить вахтёром 3 ночи в общежитии, и ты освобождаешься от всех работ.

А многие студенты сами рвались на престижные стройки, например, железную дорогу Тавда — Сотник. Там платили бешенные по тем временам деньги, и в ехавший в Тавду стройотряд был большой конкурс.

В Суворовских училищах родители давали расписку, что их чада после окончания училища продолжат образование по военной линии. Но юридически эти расписки были ничтожны, то есть «филькина грамота».

Простым людям не продавали билеты в двухместные купе — «СВ». На самом деле их когда продавали в кассах, когда нет. Но было множество лазеек купить такой билет с небольшой переплатой. Другой вопрос, что 95% советских граждан считали купе «СВ» непозволительной роскошью.

И в Большой театр простой мог попасть без проблем. За двойную цену вы получали билеты практически на любое место Большого. Хотя туда и школьники целыми классами ходили, и это было обязаловкой!

Какие были сложности при Брежневе! Зато сейчас идёшь в кассу и без проблем покупаешь билет в первый ряд партера, всего за 20 тысяч рублей — аккурат московская пенсия или чуть меньше. Но тогда тот же билет стоил 3 руб. 50 коп., а с наценкой — 7 рублей. И это при пенсии инженера в 120 рублей.

При Брежневе были только безальтернативные выборы: давали список кандидатов, за которых нужно было чохом проголосовать. Верно! Но у каждого человека было право вычеркнуть любого кандидата и вписать своего. Известно много случаев, когда люди этим пользовались.

При Брежневе не было свободы информации? Легко докажу, что человек при желании мог получать информации политической, экономической, военной и т. д. на порядок больше, чем сейчас, в марте 2023 года. Во-первых, больше трети людей с высшим образованием слушали «вражеские голоса»: США, Англии, Франции и даже Китая.

Зато при Брежневе не было Интернета. Так его не было и на Западе. А сейчас, когда Интернет стал адаптированным, поневоле придётся искать известную информацию по «радиоголосам».

В 9-м классе мы с приятелем Мишей вскладчину подписались на журнал «Missiles and rockets» («Управляемые снаряды и ракеты») — главный печатный орган ВВС США. Причём, я подписался в своём отделении связи и регулярно получал журналы два года.

В большинстве НИИ был свободный доступ к спецвыпускам ДСП, именуемым «Голубой ТАСС», где почти без цензуры рассказывалось о внешнеполитических событиях. А в идеологических организациях был ещё и «Белый ТАСС».

Пройдитесь по московским киоскам «Пресса», и всё, что вы там купите, будет составлять менее 10% информации, которую мог свободно получить любой интересующийся человек при Брежневе.

В 1970—1980-х годах в Коктебеле на огромном нудистском пляже загорали тысячи молодых парней и девушек. А сейчас в Коктебеле нудистский пляжик в 20 раз меньше длиной, и загорают там не более сотни лиц в основном преклонного возраста.

В фильмах 1970−1980-х годов на центральном телевидении сейчас тщательно вырезают или затемняют кадры с эротическими сценами.

Вас плохо обслужили в магазине? Сына плохо учат в школе? Врач ставит неверный диагноз? Сейчас вы можете жаловаться кому угодно, но по «электронке». Вам секретарша пришлёт отписку, или вообще не ответят. А при Брежневе вы могли пойти к главврачу, в райздравотдел, в райком, где вас обязательно лично (!) бы выслушало руководство. А дальше можно было идти хоть до Председателя Комитета партийного контроля А.Я. Пельше.

Тут я писал только о быте, касающемся каждого человека что тогда, то и сейчас. В другой раз напишу о танках, пушках, МБР, которых при Брежневе у нас было больше всех в мире. О космических кораблях, непрерывно бороздивших просторы Вселенной. Об эскадрах под бело-голубым флагом, бороздивших все четыре океана. О стратегических бомбардировщиках и разведчиках, летавших над всеми океанами от Североморска до Кубы, от Кубы до Анголы, от Анголы до Сомали и далее от Вьетнама до Владивостока. В сравнении с нынешним временем этот аспект брежневской эпохи реально был золотым веком.

https://svpressa.ru/post/article/364370/

Времена «дорогого Леонида Ильича» до сих пор вспоминаются «золотым веком» СССР
Yap 07.05.2026 - 16:27
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
КотВасилий 30 авг 2023 в 17:43
Кот древнее и неприкосновенное животное  •  На сайте 10 лет
7
Цитата
Недостатков и безобразий в СССР в 1970-х годах было предостаточно.

Дочитал до конца, но не понял: какие же тогда были недостатки?
Сплошное благолепие!

Это сообщение отредактировал КотВасилий - 30 авг 2023 в 17:43
SVV13 30 авг 2023 в 17:46
Шутник  •  На сайте 4 года
73
Я всегда говорю,что в СССР ,у простого человека был более свобод чем сейчас,не было теперешней зарегулированности всего и всякого,были определённые ограничения ,но сейчас их всяко больше.
Щпрот 30 авг 2023 в 17:48
Ярила  •  На сайте 8 лет
12
Молодость

Размещено через приложение ЯПлакалъ
КотВасилий 30 авг 2023 в 17:51
Кот древнее и неприкосновенное животное  •  На сайте 10 лет
11
Какая прелесть:
Цитата
В фильмах 1970−1980-х годов на центральном телевидении сейчас тщательно вырезают или затемняют кадры с эротическими сценами.

Гады из Первого канала!
Верните эротику в "Служебный роман" и "Иронию судьбы"!!!!

Это сообщение отредактировал КотВасилий - 30 авг 2023 в 17:55
Крыжеч 30 авг 2023 в 17:51
Юморист  •  На сайте 2 года
4
Цитата
Алекса́ндр Бори́сович Широкора́д

Я вот знаете, чему всегда удивляюсь, когда господина Широкорада на ТВ вижу?
Ну, ты вроде на телевидение ходишь, гонорары получаешь, ну вставь ты себе зубы, у тебя ж половины зубов нет!

Это сообщение отредактировал Крыжеч - 30 авг 2023 в 18:05
pticeed 30 авг 2023 в 17:54
Созерцатель  •  На сайте 8 лет
18
Про доступность информации улыбнуло.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
zlobnyi 30 авг 2023 в 17:55
Ярила  •  На сайте 11 лет
23
Моя мама с Брежневым танцевала в пионерском лагере. Тогда он Первым секретарем был. Простая девочка, подошла и пригласила его на танец.
С наградами перебор конечно был, но в целом по воспоминаниям не плохое время было, касаемо достатка - родители кооперативную квартиру взяли, каждое лето в Крым ездили всей семьей, по продуктам нехватки не помню, но я мелкий был, сложно оценивать. З/п у родителей была 150 рублей примерно в 80-х годах, плюс премии, работали кстати в МИФИ.
telefon 30 авг 2023 в 17:55
Ярила  •  На сайте 11 лет
79
Я - мамонт.
Я в хрущёвские и брежневские времена родился, жил, учился, служил, работал.
И хочу сказать, что всё, что ТС тут разместил - правда.

Кстати, родился я за 2 года до смерти Сталина.

Это сообщение отредактировал telefon - 30 авг 2023 в 17:57
zabudem 30 авг 2023 в 17:56
Ярила  •  На сайте 13 лет
-6
Цитата (SVV13 @ 30.08.2023 - 17:46)
Я всегда говорю,что в СССР ,у простого человека был более свобод чем сейчас,не было теперешней зарегулированности всего и всякого,были определённые ограничения ,но сейчас их всяко больше.

Не сцы. Вас неспеша как раз в те времена возвращает один геостратег, потерпи. lol.gif
sharp 30 авг 2023 в 17:58
Хохмач  •  На сайте 14 лет
2
Цитата
Очередная хуита про "старшее поколение в 70-ых г. г.".

Люди, ностальгирующие по СССР, делятся на две категории: те, кто успел пожить в Стране советов, и те, кто родился в конце 80-х или в 90-е. Первые ностальгируют по своей молодости (примерно как в том анекдоте: «— Дедушка, а как было при Сталине? — При Сталине, внучок, было очень хорошо! При Сталине у меня хер стоял»), вторые слушают первых и верят в страну, где можно было не напрягаться и отлично жить, потому что верить в это приятно.
denkoff 30 авг 2023 в 17:58
Ярила  •  На сайте 12 лет
26
Цитата (Andrey2564 @ 30.08.2023 - 17:33)
Сейчас модно рассказывать ужастики о брежневских временах, оперируя вроде бы достоверными фактами. Например, студентов в принудительном порядке отправляли на стройки коммунизма. Верно. Например, в МИФИ это было обязательно после 1-го и 2-го курсов. Но при Брежневе, в отличие от нынешнего времени, у человека всегда (!) была альтернатива, не грозившая ему особыми бедами.

Вспомнился анекдот

В аэропорту «Шерементьево» репортер берет интервью у группы итальянских туристов:
— Какова ваша цель пребывания в СССР?
— Мы перенимаем опыт работы в сельском хозяйстве.
— В сельском хозяйстве???!!
— Да! Нам о такой организации дела можно только мечтать. Совхоз это просто фантастика! Шефская помощь — это грандиозно!!! Пашут землю солдаты, пропалывают рабочие, убирают урожай студенты, сортируют профессора, аспиранты, доценты. И все — бесплатно. Продав продукцию, директор совхоза говорит «7 миллионов убытков.» Фантастика! И ему их дают. Мама-мия! Нам такое и не снилось!
— Вы фермеры?
— Еще чего! Мы представители итальянской мафии!
captNemo 30 авг 2023 в 17:58
Ярила  •  На сайте 3 года
54
Мои детство и отрочество выпали на эту эпоху. Благодарен судьбе за это. Страна СССР- лучшее, что изобрело человечество. Знаю, о чём говорю. Полмира объездил.
Ща налетят, объяснят, как там было куёво. Давайте, посмеюсь.
komekatse 30 авг 2023 в 18:00
Балагур  •  На сайте 12 лет
5
То, что сейчас, по некоторым параметрам, в плане свободы, хуже, чем при Брежневе, никаким образом не отменяет несвободы в СССР. При Брежневе.
Черепах 30 авг 2023 в 18:01
Ярила  •  На сайте 8 лет
14
Цитата (КотВасилий @ 30.08.2023 - 17:43)
Цитата
Недостатков и безобразий в СССР в 1970-х годах было предостаточно.

Дочитал до конца, но не понял: какие же тогда были недостатки?
Сплошное благолепие!

Ну написано же - нельзя было на Красной площади митинговать и выборы были из одного кандидата. Не то, что сейчас.
zabudem 30 авг 2023 в 18:02
Ярила  •  На сайте 13 лет
-7
Цитата (sharp @ 30.08.2023 - 17:58)
Цитата
Очередная хуита про "старшее поколение в 70-ых г. г.".

Люди, ностальгирующие по СССР, делятся на две категории: те, кто успел пожить в Стране советов, и те, кто родился в конце 80-х или в 90-е. Первые ностальгируют по своей молодости (примерно как в том анекдоте: «— Дедушка, а как было при Сталине? — При Сталине, внучок, было очень хорошо! При Сталине у меня хер стоял»), вторые слушают первых и верят в страну, где можно было не напрягаться и отлично жить, потому что верить в это приятно.

Именно. Они скучают по детству и молодости, а совсем не по СССР. Вот только они сами это не признают.
Скрепостанец 30 авг 2023 в 18:03
Ярила  •  На сайте 4 года
3
КотВасилий 30 авг 2023 в 18:06
Кот древнее и неприкосновенное животное  •  На сайте 10 лет
3
Цитата
Например, студентов в принудительном порядке отправляли на стройки коммунизма

И не только студентов -

Времена «дорогого Леонида Ильича» до сих пор вспоминаются «золотым веком» СССР
ww07 30 авг 2023 в 18:07
Ярила  •  На сайте 12 лет
18
Цитата (bylldozzurr @ 30.08.2023 - 18:01)
Цитата (Andrey2564 @ 30.08.2023 - 17:33)
Многим странно, что в 60-е и 70-е годы и свобод, и возможностей у народа было больше. Но это так

Алекса́ндр Бори́сович Широкора́д (род. 1947, Москва, РСФСР, СССР) — российский писатель и публицист. Автор более сотни книг по артиллерии, военной технике, истории.

Золотой век Леонида Брежнева

Недостатков и безобразий в СССР в 1970-х годах было предостаточно. Однако же едва ли не большинство представителей старшего поколения считает «эпоху Брежнева» едва ли не самым счастливым временем в истории СССР. Такое бывает. Критерии оценки того или иного времени могут быть совершенно разными. Большинство отечественных историков именуют 1762−1796 годы — время царствования Екатерины Великой — золотым веком Российской империи. При этом никто и не пытается отрицать ни фаворитизма, ни грандиозной коррупции, ни бесправия и нищеты крестьян.

Я при Брежневе окончил школу, МИФИ и аспирантуру. При том, что ни я, ни мои родители никогда не состояли в КПСС.

Мы с друзьями-студентами на всех вечеринках с удовольствием травили анекдоты про «дорогого Леонида Ильича». Вопреки сказкам нынешних либералов, при Брежневе за анекдоты никого не сажали. Кстати, 11 ноября 2020 года Новотроицкий суд города Херсона приговорил бабушку Оксану Куремкину к 5 годам лишения свободы за публикацию в «Одноклассниках» портретов Брежнева.

Любимым пугалом отечественных и заморских русофобов стало нарушение при Брежневе прав человека. Давайте разберёмся, тем более что и сам термин в нынешнем его понимании родился именно в те годы. При Брежневе нельзя было выходить на Красную площадь с плакатами с политическими лозунгами. Так, в 1968 году несколько диссидентов развернули плакаты, осуждающие ввод советских войск в Чехословакию. Ну, а попробуй сейчас выйти на Красную площадь с плакатом. С любым. С вами поступят куда круче, чем в 1968 году.

При Брежневе КГБ мог непрерывно следить максимум за десятком тысяч москвичей, а реально — за парой тысяч. Сейчас же мы все являемся объектами слежки. Видеокамера следит за мной при выходе из подъезда, на улице, еду ли я в автомобиле или иду пешком, в метро, в магазине, в туалете, на работе. И мы уже привыкли жить «за стеклом».

Треть жизни человек проводит на работе. При Брежневе каждый, кто хотел быть «белым человеком», мог им стать. Рабочий или служащий мог годами враждовать с начальником и продолжать регулярно получать квартальные премии и повышения. Кто хотел, тот пресмыкался перед начальством, а другие не допускали даже повышения тона начальником.

Выгнать с работы он вас не может, лишить премии — тоже, разве что устроить мелкие пакости.

Слово «дресс-код» при Брежневе не знали и одевались исключительно по погоде и планам на вечер. В начале 1970-х я слышал, но не видел лично, что заскорузлые начальнички не пускали женщин в брюках на работу. Обычно женщины доходили до проходной, вахтёр их разворачивал, и они шли по своим личным делам. А через месяц обращались в профком или суд. Женщины за вынужденный прогул получали зарплату, а у начальничка возникали серьёзные проблемы.

На профсоюзных и партийных собраниях присутствующие свободно обсуждали любые темы, касающиеся их непосредственно. Ясно, что поносить «партию и правительство» было нельзя, но задать вопрос, почему любовница начальника получила премию в два раза больше других, было нормой. Также было нормой обсуждение распределения премий, путёвок в дома отдых, квартир и т. д.

Сейчас модно рассказывать ужастики о брежневских временах, оперируя вроде бы достоверными фактами. Например, студентов в принудительном порядке отправляли на стройки коммунизма. Верно. Например, в МИФИ это было обязательно после 1-го и 2-го курсов. Но при Брежневе, в отличие от нынешнего времени, у человека всегда (!) была альтернатива, не грозившая ему особыми бедами.

Вы без особых хлопот могли получить в поликлинике справку по здоровью, которая давала вам возможность не ездить на стройки и в колхоз ни в школе, ни в институте, ни на работе. В МИФИ была и другая альтернатива — подежурить вахтёром 3 ночи в общежитии, и ты освобождаешься от всех работ.

А многие студенты сами рвались на престижные стройки, например, железную дорогу Тавда — Сотник. Там платили бешенные по тем временам деньги, и в ехавший в Тавду стройотряд был большой конкурс.

В Суворовских училищах родители давали расписку, что их чада после окончания училища продолжат образование по военной линии. Но юридически эти расписки были ничтожны, то есть «филькина грамота».

Простым людям не продавали билеты в двухместные купе — «СВ». На самом деле их когда продавали в кассах, когда нет. Но было множество лазеек купить такой билет с небольшой переплатой. Другой вопрос, что 95% советских граждан считали купе «СВ» непозволительной роскошью.

И в Большой театр простой мог попасть без проблем. За двойную цену вы получали билеты практически на любое место Большого. Хотя туда и школьники целыми классами ходили, и это было обязаловкой!

Какие были сложности при Брежневе! Зато сейчас идёшь в кассу и без проблем покупаешь билет в первый ряд партера, всего за 20 тысяч рублей — аккурат московская пенсия или чуть меньше. Но тогда тот же билет стоил 3 руб. 50 коп., а с наценкой — 7 рублей. И это при пенсии инженера в 120 рублей.

При Брежневе были только безальтернативные выборы: давали список кандидатов, за которых нужно было чохом проголосовать. Верно! Но у каждого человека было право вычеркнуть любого кандидата и вписать своего. Известно много случаев, когда люди этим пользовались.

При Брежневе не было свободы информации? Легко докажу, что человек при желании мог получать информации политической, экономической, военной и т. д. на порядок больше, чем сейчас, в марте 2023 года. Во-первых, больше трети людей с высшим образованием слушали «вражеские голоса»: США, Англии, Франции и даже Китая.

Зато при Брежневе не было Интернета. Так его не было и на Западе. А сейчас, когда Интернет стал адаптированным, поневоле придётся искать известную информацию по «радиоголосам».

В 9-м классе мы с приятелем Мишей вскладчину подписались на журнал «Missiles and rockets» («Управляемые снаряды и ракеты») — главный печатный орган ВВС США. Причём, я подписался в своём отделении связи и регулярно получал журналы два года.

В большинстве НИИ был свободный доступ к спецвыпускам ДСП, именуемым «Голубой ТАСС», где почти без цензуры рассказывалось о внешнеполитических событиях. А в идеологических организациях был ещё и «Белый ТАСС».

Пройдитесь по московским киоскам «Пресса», и всё, что вы там купите, будет составлять менее 10% информации, которую мог свободно получить любой интересующийся человек при Брежневе.

В 1970—1980-х годах в Коктебеле на огромном нудистском пляже загорали тысячи молодых парней и девушек. А сейчас в Коктебеле нудистский пляжик в 20 раз меньше длиной, и загорают там не более сотни лиц в основном преклонного возраста.

В фильмах 1970−1980-х годов на центральном телевидении сейчас тщательно вырезают или затемняют кадры с эротическими сценами.

Вас плохо обслужили в магазине? Сына плохо учат в школе? Врач ставит неверный диагноз? Сейчас вы можете жаловаться кому угодно, но по «электронке». Вам секретарша пришлёт отписку, или вообще не ответят. А при Брежневе вы могли пойти к главврачу, в райздравотдел, в райком, где вас обязательно лично (!) бы выслушало руководство. А дальше можно было идти хоть до Председателя Комитета партийного контроля А.Я. Пельше.

Тут я писал только о быте, касающемся каждого человека что тогда, то и сейчас. В другой раз напишу о танках, пушках, МБР, которых при Брежневе у нас было больше всех в мире. О космических кораблях, непрерывно бороздивших просторы Вселенной. Об эскадрах под бело-голубым флагом, бороздивших все четыре океана. О стратегических бомбардировщиках и разведчиках, летавших над всеми океанами от Североморска до Кубы, от Кубы до Анголы, от Анголы до Сомали и далее от Вьетнама до Владивостока. В сравнении с нынешним временем этот аспект брежневской эпохи реально был золотым веком.

https://svpressa.ru/post/article/364370/

Извини, но похоже на ооочень большой пиздеж! dont.gif

Нет, не пиздеж. Лично ездил в два стройотряда, в 86-м и 87. Первый - Тюмень, 700 р. За полтора месяца. Второй - Ямбург 1400 за то же время, каникулы летние. Ява - 350 стоила около 1100. При средней ЗП около 200 на то время по стране.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15 690
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 16  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх