Так всё-таки про Ютуб, IPv4, IPv6 и т.д.

Страницы: 1 2  ... 12  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
IR145 18 окт. 2024 г. в 22:28
Ярила  •  На сайте 14 лет
Сообщений: 7 081
248
Здравствуйте.

Тут в некоторой мной созданной теме меня обвинили в непонимании протоколов, обработке маршрутизации и т.д.

Объясняю.

Что такое HTTP/HTTPS? Это ТЕКСТОВЫЙ протокол получения информации от сервера. Вы пишите «GET foo.bar/index.html» - это стандартный HTTP 1.1

Ваша последовательность символов ASCII (а только они допустимы) – говорит – «хочу получить страницу index.html с сайта foo.bar”.

Но перед этим надо создать по TCP/IP протоколу коннект с сервером, по умолчанию на 80-й порт. Если на сервере хостятся сотни и тысячи сайтов, тот же Apache обработает строку, определит, к какому каталогу обратиться, чтобы предоставить нужный index.html.

Протокол HTTPS – сложнее, но принцип тот же – сначала идёт обмен зашифрованными сообщениями, через который передаётся, посредством асимметричного шифрования, ключ симметричного шифрования, потом обмен уже идёт по симметричному ключу. У меня тут есть статья, что такое асимметричное шифрование, с помощью которого передаётся ключ симметричного шифрования, как производится атака на линиях связи, если ключ не подписан удостоверяющим центром, в общем, в этом случае – вытянуть ключ HTTPS передачи без УЦ – проблем нет.

HTTP и HTTPS – это текстовые протоколы, причём, с точки зрения стэка OSI – самого верхнего, 7-го уровня.

ТСПУ как раз работает на двух уровнях OSI – 7-м (HTTP/HTTPS) и 3-м (при этом, из всех возможностей используется только контроль и блокировка IPv4. На IPv6 – кишка тонка).

Когда не получается блокировать 7-й уровень, переходят к блокировке на уровне 3. Из-за этого в своё время полегло много чего, когда заблочили по IPv4 при попытке заблочить Телегу. Ну не учли, что сервера обрабатывают не только адрес:порт, но и сам запрос. А на этих адресах хостилось до е"$%и-матери других ресурсов. И доступ к ним ограничивать по адресам - нельзя.

Сейчас там какой-то гибрид, после этого (я про ТСПУ) – что-то типа, запрос по http, но перед этим следует запрос по 53-му порту к серверу DNS для получения IPv4, потом коннект на IP, далее по полученному адресу идёт коннект на тот же 80-й порт, дальше запрос GET. И вот эта связка и блочится!

GoodbyDPI заменяет классический запрос «GET host/page», на нечто, что RFC не определено, например, использует символы, которые не являются ASCII, но пропускаются сервером, просто отсеиваются.

В последнее время ТСПУ получили прошивку, которая так же отсеивает лишние символы и выделяют строку точно так же, как получит и обработает сервер.

Т.е., Goodbye DPI у многих перестал работать. Ибо (есть такое понятие, как «обфускация» - смысл, сделать то, что надо, разбавив нужное ненужным, а для кодеров – ну использовать методы старой школы – двойное выполнение процедуры, сдвиг вместо умножения, короче, методов много) обфускация пакетов данных мусором на уровне 7 – исправляется.

Выходов только 4:

1) Ну все знают про VPN

2) Использование SOCKS – но написать драйвер для его использования – это высший пилотаж, в основном используют «перехватчики» обращения к сети и перенаправляют на нужный SOCKS Proxy. Частично похоже на VPN, только работает на более низком 4-м уровне OSI. Тут вопрос, где достать сокс-прокси, и как настроить систему по перенаправление на него. Для стабильности, ради этого потребуется всё-таки иметь «карманный» сокс прокси, поднятый на VDS. Плюсом является пропуск пакетов UDP – тот же Discord. Можно задействовать уже существующие. Но сколько они будут доступны – никто не знает.

3) Обфускация запроса. Как я сказал ранее – работает там, где ТСПУ – тупая.

4) Протокол одного из самого почти нижнего уровня (3-го) – IPv6 – его пока, в силу китайских железок, типа микротик и т.д. – фильтровать ТСПУ не умеет. Просто потому, что адресация там сложнее, адрес не 32 бит, а 48 бит, ну и ещё много приблуд.

В итоге, РКН блокирует 7-й и 3-й уровень. Но только 3-й – только на IPv4.
Именно поэтому мобильные сети не блокируют тот же Ютуб (а тут наш камрад выложил видео с Ютуб, через IPv6 – и оно – сработало даже у меня на стационаре, потому что мне доступен IPv6 от провайдера).
На мобильных сетях в 90% случаев используют IPv6. Можете проверить спецпрограммами.

Так что, не сервера деградируют, а блочатся по IPv4. Но не блочатся по IPv6. Железки ТСПУ – это китайские приблуды. С 32-битными регистрами.

48 бит (6 байт) с другой адресацией – они не могут.

Вот и ответ. Мобильный интернет сейчас использует IPv6, стационары – IPv4 через маршрутизатор провайдера. IPv6 большинство провайдеров стационара не предоставляют. А вот мобильные – на нём и работают.

Так что, все заявления, что деградация Ютуб – это деградация их серверов – наглый пиздёж. Сервера работают в штатном режиме.

Просто – кое-кто, возомнив себя властью, без решений судов и т.д. – решил всем показать, что они – красавы. А нихуя.

Им бы впаять 330-ю УК РФ, да кто ж позволит… Ну и дуболомам пояснить – учитесь. Не в гумвузах, а в технических. Хотя, глава роскомнадзора – профильный. Но – не очень сведущий. Он профильное образование получал тогда, когда Интернета, в России, как такового, не было. Все его знания - устарели вместе с ним. И спецов он нанять не может - зарплата не та. Да и не горят желанием спецы ограничивать себя самих. Ведь именно доступ к RFC , GITHub и т.д. - они - не дураки. Завтра им поставят задачу заблочить тот же GITHub и т.д. - и что делать? Они б ещё и депозитарии Для Дебиан или Сузе (чисто для примера) заблочили. И где была бы их "Астра"?

Так всё-таки про Ютуб, IPv4, IPv6 и т.д.

Это сообщение отредактировал IR145 - 18 окт. 2024 г. в 22:29
Yap 20.04.2026 - 18:32
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
zzloyzz 18 окт. 2024 г. в 22:31
Хохмач  •  На сайте 5 лет
91


Так всё-таки про Ютуб, IPv4, IPv6 и т.д.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
shurup 18 окт. 2024 г. в 22:31
Кошмар Иваныч Натощак  •  На сайте 3 года
39
Это чо за шифровка в центр?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
sergolk 18 окт. 2024 г. в 22:40
Приколист  •  На сайте 13 лет
134
спасибо, для общего развития и кругозора вполне годно и читабельно
sanitar 18 окт. 2024 г. в 22:40
Ярила  •  На сайте 16 лет
49
Цитата (denisiuk @ 18.10.2024 - 22:32)
Х*** тебя там торкнуло, ты для нормальных людей напиши что ты очень умный (наверное), по диагонали прочитал - полная дичь, на хабре тебя за этот высер изнасилуют DVD приводом

а ты матёрый
Oberoner 18 окт. 2024 г. в 22:40
Приколист  •  На сайте 5 лет
4
Только VPN и Proxy уже давно и иже так есмъ будет. Аминь
RedMoon123 18 окт. 2024 г. в 22:41
Ваш хозяин  •  На сайте 15 лет
8
Белый паблик адрес у своего провайдера и виртуалка в Европе- решат ваши проблемы.
h1ll 18 окт. 2024 г. в 22:41
Хохмач  •  На сайте 9 лет
5
Цитата (IR145 @ 18.10.2024 - 22:28)
Так что, все заявления, что деградация Ютуб – это деградация их серверов – наглый пиздёж. Сервера работают в штатном режиме.

Серьезно? Долго же до тебя доходило.

Во многом согласен с тобой, только зачем это знать обычному обывателю непонятно. Ему нужно vpn настроить с надежным протоколом, да и все.
Branson 18 окт. 2024 г. в 22:41
Survivor  •  На сайте 15 лет
5
Частично удалось понять что хотел донести автор, но чето общую мысль не понял

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Широкоф 18 окт. 2024 г. в 22:42
Пудрила  •  На сайте 12 лет
1
Я вот всё записал,ручкой в блокнот.А делать то чего,ну там циркуляр для тупых или ликбез?У меня то всё работает,но судя по высеру вашему вы Гуру и склоняю голову.Как пример то что вы гоните скажу у меня ютуб в Петергофе на мегафоне и МТС не работает,и это говорит что ваши мысли на предмет.....

В итоге, РКН блокирует 7-й и 3-й уровень. Но только 3-й – только на IPv4.
Именно поэтому мобильные сети не блокируют тот же Ютуб (а тут наш камрад выложил видео с Ютуб, через IPv6 – и оно – сработало даже у меня на стационаре, потому что мне доступен IPv6 от провайдера).
На мобильных сетях в 90% случаев используют IPv6. Можете проверить спецпрограммами
....это ваши теории.

Это сообщение отредактировал Широкоф - 18 окт. 2024 г. в 22:42
SturgeonRU 18 окт. 2024 г. в 22:44
Ярила  •  На сайте 10 лет
7
Цитата (denisiuk @ 18.10.2024 - 22:32)
Х*** тебя там торкнуло, ты для нормальных людей напиши что ты очень умный (наверное), по диагонали прочитал - полная дичь, на хабре тебя за этот высер изнасилуют DVD приводом

Пишущим DVD приводом
3BepuK 18 окт. 2024 г. в 22:44
Мартовский кот  •  На сайте 14 лет
44
Поставил на мозиллу вот такое расширение. Не реклама.
Включаешь одной кнопкой и выключаешь. Работает сносно, на 720 тянет. Уже почти месяц пользуюсь. Отключаю, потому что иногда некоторые сайты тупят.

Так всё-таки про Ютуб, IPv4, IPv6 и т.д.
Kakvse 18 окт. 2024 г. в 22:46
Ярила  •  На сайте 12 лет
20
Это всё придумал Черчилль в 18 году

Размещено через приложение ЯПлакалъ
adekvatnyx 18 окт. 2024 г. в 22:48
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Опять неведомая билиберда

Размещено через приложение ЯПлакалъ
IR145 автор 18 окт. 2024 г. в 22:49
Ярила  •  На сайте 14 лет
76
Цитата (denisiuk @ 18.10.2024 - 22:32)
Х*** тебя там торкнуло, ты для нормальных людей напиши что ты очень умный (наверное), по диагонали прочитал - полная дичь, на хабре тебя за этот высер изнасилуют DVD приводом

Простыми словами.

Роскомнадзор, используя своё положение (ст. 330 УК РФ), заблокировала через Технические Средства Противодействия Угрозам (ТСПУ) заблокировало, а не замедлило доступ, потому что шейпинг (уменьшение скорости) в их ТСПУ не заложено, полностью заблокировало доступ к Ютуб, без судебного решения (самоуправство).

При этом, железки ТСПУ, можно обойти разными способами, но владельцы мобильных устройств этого не заметили.

В официальном релизе было указано - что это - не РКН, а деградация инфраструктуры серверов Гугл.

Как показала практика - проблема не в Гугл и т .д., а в сетевом протоколе. Если протокол IPv4 - блокировка есть. Если IPv6 - нет.

Таким образом, проблема не в Гугл, а в РКН, который возомнил себя Богом Российского Интернета.

Однако, даже установив оборудование ТСПУ провайдерам, они не учли особенности протокола IPv6.

Именно поэтому работает Ютуб на мобильных устройствах. Они решили сделать "хорошую мину при плохой игре" и сказали - мы, типа, специально не ограничивали Ютуб для мобильных операторов.

По факту - они слили пару лярдов себе в карман, закупив дешёвые микротики, которые поручили программить тем, с кого ещё пару лярдов поимели в качестве Фонда Оплаты Труда.

И по сути - заблочили, а не затормозили, и только на сетях IPv4. На сетях IPv6 как работало, так и работает. Стационарные компьютеры используют IPv4, мобильные устройства при доступе к Интернет - IPv6. Поэтому на стационарах Ютуб без "шаманского бубна" не работает, а вот на мобиле - только в путь.
h1ll 18 окт. 2024 г. в 22:50
Хохмач  •  На сайте 9 лет
4
Цитата (Мишкасшишкой @ 18.10.2024 - 22:47)
Вода в жопе не держится? Обязательно надо орать что и как работает?
Дибилы блять, ради лайков или юки готовы все продать.

Это секрет полишинеля? Если ты про IPV6, то когда он будет массовым, то и его блокать начнут. Пока что решает vpn с проколом VLESS
SashKaRat 18 окт. 2024 г. в 22:51
пршлцы  •  На сайте 10 лет
1
Цитата
С 32-битными регистрами.

48 бит (6 байт) с другой адресацией – они не могут.


Не знаю, может ТС что-то другое имел ввиду, но если это про классические регистры АЛУ - то ваще никаких проблем, все это пережевать. Просто чуть дольше.

Софт только переписать.
ААК65 18 окт. 2024 г. в 22:51
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата
Так что, все заявления, что деградация Ютуб – это деградация их серверов – наглый пиздёж. Сервера работают в штатном режиме.

Ну кто бы мог подумать.
Спасибо, Кэп

Это сообщение отредактировал ААК65 - 18 окт. 2024 г. в 22:52
Мишкасшишкой 18 окт. 2024 г. в 22:53
Балагур  •  На сайте 11 лет
6
Цитата (h1ll @ 18.10.2024 - 22:50)
Цитата (Мишкасшишкой @ 18.10.2024 - 22:47)
Вода в жопе не держится? Обязательно надо орать что и как работает?
Дибилы блять, ради лайков или юки готовы все продать.

Это секрет полишинеля? Если ты про IPV6, то когда он будет массовым, то и его блокать начнут. Пока что решает vpn с проколом VLESS

Я знаю что и как работает. И знаю что шестерку смогут настроить полтора землекопа. Только не понимаю нахуя про это писать. Пусть думают что все на VPN сидят, и дело сделано.
Широкоф 18 окт. 2024 г. в 22:55
Пудрила  •  На сайте 12 лет
-6
Так выше написал что заметил..не работает на мобильном...


При этом, железки ТСПУ, можно обойти разными способами, но владельцы мобильных устройств этого не заметили.

Вы толчёте воду в ступе,кому надо давно уже всё сделали,кому вы тут что то доказываете мне не ведомо.И на мои вопросы не отвечаете.

Это сообщение отредактировал Широкоф - 18 окт. 2024 г. в 22:57
Oberoner 18 окт. 2024 г. в 22:55
Приколист  •  На сайте 5 лет
-5
Цитата (IR145 @ 18.10.2024 - 22:49)
Цитата (denisiuk @ 18.10.2024 - 22:32)
Х*** тебя там торкнуло, ты для нормальных людей напиши что ты очень умный (наверное), по диагонали прочитал - полная дичь, на хабре тебя за этот высер изнасилуют DVD приводом

Простыми словами.

Роскомнадзор, используя своё положение (ст. 330 УК РФ), заблокировала через Технические Средства Противодействия Угрозам (ТСПУ) заблокировало, а не замедлило доступ, потому что шейпинг (уменьшение скорости) в их ТСПУ не заложено, полностью заблокировало доступ к Ютуб, без судебного решения (самоуправство).

При этом, железки ТСПУ, можно обойти разными способами, но владельцы мобильных устройств этого не заметили.

В официальном релизе было указано - что это - не РКН, а деградация инфраструктуры серверов Гугл.

Как показала практика - проблема не в Гугл и т .д., а в сетевом протоколе. Если протокол IPv4 - блокировка есть. Если IPv6 - нет.

Таким образом, проблема не в Гугл, а в РКН, который возомнил себя Богом Российского Интернета.

Однако, даже установив оборудование ТСПУ провайдерам, они не учли особенности протокола IPv6.

Именно поэтому работает Ютуб на мобильных устройствах. Они решили сделать "хорошую мину при плохой игре" и сказали - мы, типа, специально не ограничивали Ютуб для мобильных операторов.

По факту - они слили пару лярдов себе в карман, закупив дешёвые микротики, которые поручили программить тем, с кого ещё пару лярдов поимели в качестве Фонда Оплаты Труда.

И по сути - заблочили, а не затормозили, и только на сетях IPv4. На сетях IPv6 как работало, так и работает. Стационарные компьютеры используют IPv4, мобильные устройства при доступе к Интернет - IPv6. Поэтому на стационарах Ютуб без "шаманского бубна" не работает, а вот на мобиле - только в путь.

Давай проще. Для тебя новость, что кто-то может незаконно блокировать информационный ресурс? И такое никто не оспорит. Ни ВС, ни прокуратура. ну вообще никто? Ты с Луны?
h1ll 18 окт. 2024 г. в 22:57
Хохмач  •  На сайте 9 лет
-3
Цитата (Мишкасшишкой @ 18.10.2024 - 22:53)
Цитата (h1ll @ 18.10.2024 - 22:50)
Цитата (Мишкасшишкой @ 18.10.2024 - 22:47)
Вода в жопе не держится? Обязательно надо орать что и как работает?
Дибилы блять, ради лайков или юки готовы все продать.

Это секрет полишинеля? Если ты про IPV6, то когда он будет массовым, то и его блокать начнут. Пока что решает vpn с проколом VLESS

Я знаю что и как работает. И знаю что шестерку смогут настроить полтора землекопа. Только не понимаю нахуя про это писать. Пусть думают что все на VPN сидят, и дело сделано.

Проще впн настроить, а по ipv6 далеко не все сайты работают. Так что ркн нет дела до этого.
shurup 18 окт. 2024 г. в 22:57
Кошмар Иваныч Натощак  •  На сайте 3 года
-2
Цитата (IR145 @ 18.10.2024 - 22:49)
Простыми словами.

Роскомнадзор, используя своё положение (ст. 330 УК РФ), заблокировала через Технические Средства Противодействия Угрозам (ТСПУ) заблокировало, а не замедлило доступ, потому что шейпинг (уменьшение скорости) в их ТСПУ не заложено, полностью заблокировало доступ к Ютуб, без судебного решения (самоуправство).

При этом, железки ТСПУ, можно обойти разными способами, но владельцы мобильных устройств этого не заметили.

В официальном релизе было указано - что это - не РКН, а деградация инфраструктуры серверов Гугл.

Как показала практика - проблема не в Гугл и т .д., а в сетевом протоколе. Если протокол IPv4 - блокировка есть. Если IPv6 - нет.

Таким образом, проблема не в Гугл, а в РКН, который возомнил себя Богом Российского Интернета.

Однако, даже установив оборудование ТСПУ провайдерам, они не учли особенности протокола IPv6.

Именно поэтому работает Ютуб на мобильных устройствах. Они решили сделать "хорошую мину при плохой игре" и сказали - мы, типа, специально не ограничивали Ютуб для мобильных операторов.

По факту - они слили пару лярдов себе в карман, закупив дешёвые микротики, которые поручили программить тем, с кого ещё пару лярдов поимели в качестве Фонда Оплаты Труда.

И по сути - заблочили, а не затормозили, и только на сетях IPv4. На сетях IPv6 как работало, так и работает. Стационарные компьютеры используют IPv4, мобильные устройства при доступе к Интернет - IPv6. Поэтому на стационарах Ютуб без "шаманского бубна" не работает, а вот на мобиле - только в путь.

Денисюк тебе сам может лекцию прочитать 🙂

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49 919
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 12  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх