Закон Гудхарта, или когда мера эффективности становится неправильной.

Страницы: 1 2  ... 4  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
IR145 10 дек 2024 в 10:33
Ярила  •  На сайте 14 лет
Сообщений: 7 081
56
Все мы сейчас смотрим и видим – очередное повышение ключевой ставки, попытка «таргетирования инфляции».

Натолкнулся я на это (в заглавии), высматривая ролики по нейросетям.

Оказалось, кое-какие моменты нейросетей вполне подвержены этому опасному заблуждению.

Если выразить это сокращённо, «закон Гудхарта» – звучит это так – «Когда мера становится целью, она перестает быть хорошей мерой».

Это сильный момент при самообучении нейронных сетей, а, в общем и целом – всегда согласуется с принципом «мусор на входе = мусор на выходе».

В чём реальная суть. Если мы хотим получить желаемое, мы не в состоянии спрогнозировать последствия.

Это стало краеугольным камнем развития ИИ в виде нейросетей, но равно, это же правило работает и для людей, и для животных, и вообще – является ключевым моментом.

Когда мы ставим целью – достижение определённого результата (KPI, таргетирование, прогноз) – чем выше мы ставим какой-то один фактор, как значимый, тем меньше наша система способна правильно реагировать.

Если роботу дать задание принести чай, он пойдёт на кухню. Но по дороге он встретит, например, младенца. Он не обучен такой ситуации, поэтому, наилучший выход для него – просто ничего не делать, просто потому, что цель – принести чай. А препятствие, в виде человека на пути – это проблема, которая мешает выполнить задачу. Т.е., получить максимальное значение конечного результата. Если в системе есть отрицательные баллы, система будет стремиться минимизировать их. В этом случае есть только две стратегии – максимизировать результат или минимизировать штрафы. При этом, ЛЮБАЯ система выбирает минимизацию штрафов. Это знают все, кто сталкивался с KPI. Система штрафов – всегда приводит к одному результату – «инициатива вредна». Это верно и для нейросетей, и для человека.

Примерно так сейчас и работает Сахипзадовна.

Она не обучена обходить препятствия, в виде блокировок трансграничных переводов, блокировок поставок и т.д.

Всё, что она знает – это кривую спроса и предложения.

Чтобы инфляция не росла на спросе – спрос надо «душить».

Похер, что экономика – «сляжет». Ибо деньги – кровь экономики.

Главное, чтобы не было денег и покупательской способности. Тогда таргет (цель) – будет достигнута.

Таким образом, мы приходим напрямую к закону Гудхарта - когда мера становится целью, она перестает быть хорошей мерой.

Сахипзадовна поставила мерой – уровень инфляции. Точка. Ничего другого она не приемлет.

Иначе её снимут с поста. И это, как раз, эталонная система минимизации штрафа.

Но, введя в анализ только одну составляющую – инфляция, её вообще не волнуют другие проблемы – «инвестиционный климат», «рентабельность вложений» и т.д.

Она упорно видит только один параметр – размер инфляции.

С этой точки зрения – всё правильно.

С точки зрения закона Гудхарта – абсолютно неверно. Нужен баланс между инфляцией, ключевой ставкой, доходностью и оборотом капитала.

Так что, Сахипзадовна – явно прогуливала многие уроки/пары по экономике, если не в курсе этого закона. Хотя, возможно, тогда этого и не было в программе обучения.

Но надо учиться! Получать новые знания, изучать вопросы. Давать грамотные ответы.

Но зачем? Она – живёт безбедно. А остальная Россия – пусть брюкву ест. Или макарошки. Они же в цене не меняются (ответ – меняются).

В общем – Сахипзадовна – классический пример закона Гудхарта – главное – цель. Размер инфляции. И похер на всё остальное.

Ждать чего-то хорошего от носителя такого «знания» - глупо.

ЗЫ. Тем более, что инфляцию «задушить» высокой ключевой ставкой – не получится.

Мы это прошли в 2014-м году. Где Сахипзадовна, не имея аналитического подхода к решению проблемы, сделала ТО ЖЕ САМОЕ, после чего в 2015-м году 600 000 малых предприятий банально закрылось, при этом примерно 200 000 просто ушли в «серую» зону.

Просто потому, что её знания ограничиваются «образованием».

В 1986-м году, когда она получала красный диплом МГУ – она большего и не знала. И не знает до сих пор.

Закон Гудхарта, или когда мера эффективности становится неправильной.
Yap 09.05.2026 - 18:09
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
Sergeant74 10 дек 2024 в 10:38
Ярила  •  На сайте 11 лет
10
Ты объясни почему в Таиланде инфляции почти нет....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Радмир80 10 дек 2024 в 10:39
Русич  •  На сайте 5 лет
37
а может и знает она всё? Но цель именно задушить экономику? Тогда она всё делает правильно.
AK78Mag 10 дек 2024 в 10:39
Басмач  •  На сайте 11 лет
1
Ну если умный такой, то что делать нужно?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
revun666 10 дек 2024 в 10:40
Хохмач  •  На сайте 7 лет
8
Какая же мерзкая рожа у неё!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Душелюб 10 дек 2024 в 10:41
Юморист  •  На сайте 2 года
49
А ты на секунду представь, что закрытие предприятий и крах экономики и есть цель. А то, что она делает - средство. А про инфляцию - это просто разговоры.
Ты думаешь, что она что-то не знает, а на самом деле она знает слишком много. Поэтому ее на эту должность и поставили. И это не она такая тупая, а люди, которые думают, что власть будет что-то делать для России и народа.
Тогда все логично?

Это сообщение отредактировал Душелюб - 10 дек 2024 в 10:54
Voronezher 10 дек 2024 в 10:41
Ярила  •  На сайте 13 лет
11
Цитата
Примерно так сейчас и работает Сахипзадовна.

Она не обучена обходить препятствия, в виде блокировок трансграничных переводов, блокировок поставок и т.д.

ТС, ты охуенный аналитик.
Не стремясь защитить Набиуллину, но
Почитал бы про функции ЦБ для начала. Ну не его это дело - заниматься обходом трансграничных переводов, инвестиционным климатом и подобным.

Цитата
Ждать чего-то хорошего от носителя такого «знания» - глупо.

Цитата
Просто потому, что её знания ограничиваются «образованием».

О, ну покажи свой диплом. Я, хоть по большей части иммунолог и военный эксперт, но на время переквалифицируюсь в экономисты, окунемся в тему
Aleks777 10 дек 2024 в 10:41
Хохмач  •  На сайте 16 лет
6
"Похер, что экономика – «сляжет». Ибо деньги – кровь экономики."
А если 200 рублей за доллар не сляжет?
Тут нет хорошего выхода, есть плохой и очень плохой.

Из большой эмиссии выход только один, обесценивание рубля, и оно будет, но сейчас для него не время. Обязательно бахнем. Но потом.

май 98 ставка 150%, май 99 ставка 7%, но есть нюанс.

Это сообщение отредактировал Aleks777 - 10 дек 2024 в 10:45
Пружинкин 10 дек 2024 в 10:42
Юморист  •  На сайте 15 лет
1
Ставка все равно вырастет ещё. К гадалке не ходи. Только на цены это никак не влияет.
Ciberdimon 10 дек 2024 в 10:43
Весельчак  •  На сайте 9 лет
8
У нашей многострадальной Родины благодаря такому государству в лице тех кого не называют, нет цели, только путь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
diag 10 дек 2024 в 10:45
Ярила  •  На сайте 15 лет
7
Вся жопа начинается, когда ЦБ начинает вести себя как слон в посудной лавке. Только все привыкли к одним правилам игры, хуяк, всё пошло под пиздорез.
Псевдоподий 10 дек 2024 в 10:47
Остерегайся удара зюзьгой!  •  На сайте 8 лет
10
Цитата (IR145 @ 10.12.2024 - 10:33)
Сахипзадовна поставила мерой – уровень инфляции. Точка. Ничего другого она не приемлет.

Иначе её снимут с поста.

Не она, а ей. И с поста она, емнип, уже пыталась соскочить в самом начале практически. Но ей не дали.
aev2000 10 дек 2024 в 10:47
Ярила  •  На сайте 8 лет
3
любому производству приходит песда, когда до власти добираются финансисты и экономисты
z1305 10 дек 2024 в 10:47
Ярила  •  На сайте 15 лет
16
Цитата (IR145 @ 10.12.2024 - 10:33)
Сахипзадовна поставила мерой – уровень инфляции. Точка. Ничего другого она не приемлет.

Иначе её снимут с поста. И это, как раз, эталонная система минимизации штрафа.

ей какую задачу ставят, такую и исполняет
не надо приписывать ей личную и деловую свободу в принятии решений, она может влиять исключительно на меры по их исполнению
вакензепарт 10 дек 2024 в 10:48
Хохмач  •  На сайте 1 год
2
Она там такая не одна. Губят страну!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Lalapups 10 дек 2024 в 10:48
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Я иногда посматриваю зомбоящик и там говорят про экономику, что всё по плану. Вывод неутешительный, но к цели своей они и двигаются.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Чеа 10 дек 2024 в 10:49
Ярила  •  На сайте 6 лет
3
Большая ошибка - персонифицировать системную проблему.

Не важно, -задовна на этом посту или кто другой.
Елжбета 10 дек 2024 в 10:50
Королева выёжиков  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Душелюб @ 10.12.2024 - 12:41)
А ты на секунду представь, что закрытие предприятий и крах экономики и есть цель. А то, что она делает - средство. А про инфляцию - это просто разговоры.
Ты думаешь, что она что-то не знает, а на самом деле она знает слишком много. Поэтому ее на эту должность и поставили. И это не она такая тупая, а люди, которые думают, что власть будет что-то делать для России и народа.

Так это давно ясно.

Но депозитчики считают, что Наибулина все делает правильно, не понимая, что рост инфляции превышает рост депозитов в разы
Радмир80 10 дек 2024 в 10:51
Русич  •  На сайте 5 лет
4
Цитата (Пружинкин @ 10.12.2024 - 10:42)
Ставка все равно вырастет ещё. К гадалке не ходи. Только на цены это никак не влияет.

только в рост.
Повышение ставки = снижение оборота товаров и услуг = предприятию не хватает оборота чтобы выставить нормальные цены, оно завышает цены чтобы остаться на плаву = цены растут = людям еще сложней что либо купить = оборот еще падает = предприятие вынуждено брать дорогие кредиты чтобы протянуть хоть как то = цены еще повышаются, нужно % как то выплачивать и компенсировать очередное снижение оборота = люди перестают покупать или покупают минимум = организация банкротится = ПРОФИТ!
и да, еще забыл.. другая организация ,выпускающая такие же товары и услуги повышает цены, т.к. конкурент слился, и больше не у кого покупать, и опять по кругу.

Это сообщение отредактировал Радмир80 - 10 дек 2024 в 10:54
uav77 10 дек 2024 в 10:51
Ярила  •  На сайте 3 года
6
Ее снимут за невыполнение таргетирования?ха ха ха. Ее не сняли за потерю звр, за многое другое, за что полагается как минимум .. ну вы поняли, медаль конечно. А то что она училась или ее учили в ийльском ниче?надеюсь свр знает об этом. И то, что проводит у нас политику вэф шваба, нормально?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
uav77 10 дек 2024 в 10:53
Ярила  •  На сайте 3 года
3
Хоть кого сняли за проебы в масштабе области хотя бы?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Whitesman 10 дек 2024 в 10:54
ничему не удивляюсь  •  На сайте 10 лет
6
Цитата (IR145 @ 10.12.2024 - 10:33)
Иначе её снимут с поста.

кто снимет?! вовка своих не бросает.
поставит министром здравоохранения, или иммунологии.
а валуева - министром экономики.
милонова понятно, балетом руководить.
голикову в космос.
чужой77 10 дек 2024 в 10:54
Ярила  •  На сайте 13 лет
7
Набиуллина уже работая в правительстве, обучалась за границей. Она уже давно сидит на американском кукане, как и многие из нашего правительства. Будут они действовать, будучи завербованы, в интересах нашей страны, нашей экономики ? Да нихуя. По моему ответ очевиден
Romualdo50 10 дек 2024 в 10:56
Приколист  •  На сайте 1 год
1
Интересно. Но только ключевая ставка тут не единственный главный регулятор. Вы сами попадаете на свои же грабли в рассуждениях, ставя ее во главу угла. Регулировок много на самом деле. Просто на ЦБ вешают всех собак, а на самом деле это единственный инструмент в руках у него. Ну не считая подобных кувалде.
since1986 10 дек 2024 в 11:00
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Какая нах инвестиционная привлекательность? Кого привлекать?

Какая рентабельность вложений? Дядь, ты в 2021 решил вернуться? Сейчас чуточку другое время.

И, да, это ЦБ. Ключевая ставка - чуть ли не единственный инструмент в данных условиях. Сахипзадовна сохранила адекватный уровень жизни. И до сих пор старается лавировать.

Наш царь, конечно, тот ещё чудак, но команда экономистов у него хорошая. При всех имеющихся факторах.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6 667
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 4  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх