Намедни встретил одноклассницу Юлю, которую видел последний раз, когда мы ещё носили пионерские галстуки. Поговорили, упрекнула меня в «компьютерной непродвинустости», потому что я не зарегистрирован в «контактах» и прочих «одноклассниках». А вот Юля, как она похвасталась, давно освоила компьютер и работает программистом, получает приличные деньги.
Выяснил, Юля со своими коллегами при помощи программы-конструктора скриптов клепает однотипные сайты для интернет-магазинов, такой вот «программист». Я не стал спорить на эту тему, рассказывать про ассемблер и машинные коды, пускай считает себя настоящим программистом. А мне по этому поводу вспомнилась цитата из мемуаров Дениса Ритчи, главного разработчика языка Си, на котором, скорее всего, написана программа, нарисовавшая на вашем экране этот текст. Дословно перевожу с английского: «когда я был студентом Гарварда, я написал на фортране игру в “крестики-нолики” и считал себя лучшим программистом. Когда молодым специалистом я устроился на работу в Bell Labs, моим первым заданием было переписать программу управления автоматикой так, чтобы эта программа занимала в два раза меньше памяти и работала в четыре раза быстрей. И вот тогда я осознал, что я не программист, а полное дерьмо».
а чем она не программист? программист. По трудовой книге она ничем не отличается от супер программиста. я тоже шабашу на сайтах, правда не хамлю беру не дорого.
настоящий профессионал себя профессионалом никогда не назовет. Это применимо к любой профессии.
Это сообщение отредактировал Jamari - 16 июл 2013 в 10:15
Плюс только за цитату можно было ставить, ну а история сама по себе в наше время довольно банальна. Чем больше языки программирования будут абстрагироваться от железа, а мощности железа будут расти, тем больше таких "программистов" будет появляться.
А я кстати тоже так думал, что программист это машинные коды, ассеблер... Пока не пересел на Spring, Hibernate, GWT и много много других фреймворков, которые облегчают жизнь программисту или уже не программисту?
Сейчас большая половина "программистов" таких. Отошли времена когда нужно было всем знать Ассемблер. Сейчас на конструкторе создал кнопочку для вывода текста "Привет" и уже программист. Раньше программисты отличались от обычных людей, а сейчас нет, вот еще одно доказательство. Поэтому я даже не знаю как сейчас называть так званных "программистов", может "программист-конструктор" Это все ИМХО.
"программист это не специальность, это образ мышления" немое ну ребята, а давайте поделимся кто что накодил в недавним времени и скорее всего выяснится, что большинство из нас пользуются всяким фоаемворками, студиями и прочими зы я кстати быдлокодер, ну или 1с-программер :)
Это сообщение отредактировал gipsy - 16 июл 2013 в 11:08
А я кстати тоже так думал, что программист это машинные коды, ассеблер... Пока не пересел на Spring, Hibernate, GWT и много много других фреймворков, которые облегчают жизнь программисту или уже не программисту?
Понимаете, тут ситуация интересная. Человеку, который начинал осваивать программирование ещё на советских калькуляторах (это абстрактный пример), знает и осознанно применяет соответствующие алгоритмы, оптимизируя программы по скорости, объёму памяти, надёжности, для которого красота кода - не последнее дело, такие фреймворки только на пользу, они позволяют не отвлекаться от программирования на выполнение рутинных действий (например, для создания динамических структур данных уже не приходится ваять необходимый функционал), в итоге программист хорошей квалификации занимается не "переноской роялей", а "игрой на них". В то же время эти самые фреймворки сильно понижают "порог вхождения" в язык программирования, ведь для казалось бы успешной работы уже не нужно понимать фундаментальные вещи, достаточно нагуглить пример, как вызвать необходимую функцию из подключённых библиотек. И в итоге получаем мальчиков и девочек, которые имеют весьма смутное представление о базовых алгоритмах, представлениях данных, их программы ужасно написаны, совершенно неоптимизированы ("а нафиг она нужна, памяти ж хватает, как и процессорного времени"), дико глючат, а зачастую состоят из "костылей" на 146%. Вот и получается, что ранее почётная профессия "программист" стала нынче обычным ремеслом, ведь даже тупого человека можно обучить таскать иконки в визуальном конструкторе. Было время, занимался эникейством по месту жительства. И на одном вызове мамаша лоботряса старшего школьного возраста поделилась желанием, чтобы её отпрыск пошёл учиться на программиста, т.к. у него с математикой плохо, а тут живой пример успешного программиста - я, "пришёл, нажал несколько кнопок, всё заработало, и деньги заплатили неплохие". Пришлось объяснить, что для программиста математика - одна из фундаментальных наук, и с таким подходом дальше первого курса он не проучится.
Ниче не понял, но плюсанул) Далек я от этого. На ZX Spectrum'е, помню, "программировал". "PRINT" , "BEEP" и че-то типа этого. Дальше мой гуманитарный мозг не всасывает
Полностью разделяю иронию ТС. Работаю в отрасли разработки ПП (не сайты), ни разу не видел женщину-программиста в прямом смысле этого слова, т.е. настоящего кодера.
ни разу не видел женщину-программиста в прямом смысле этого слова, т.е. настоящего кодера.
Со мной работает девчонка, закончила политехнический институт. Работает так же как и я программистом 1С. Когда ей дали задание написать свой шлюз для отправки СМС, без проблем написала на Delphi.
Просто дело в спросе. Были б вакансии "программист Object Pascal/С++" ЯПошел. А так посмотришь - либо веб-программеры требуются, либо 1С-конфигураторы - таких сама фирма 1с зовёт.
Это сообщение отредактировал denmor - 16 июл 2013 в 11:39
ни разу не видел женщину-программиста в прямом смысле этого слова, т.е. настоящего кодера.
Со мной работает девчонка, закончила политехнический институт. Работает так же как и я программистом 1С. Когда ей дали задание написать свой шлюз для отправки СМС, без проблем написала на Delphi.
Просто дело в спросе. Были б вакансии "программист Object Pascal/С++" ЯПошел. А так посмотришь - либо веб-программеры требуются, либо 1С-конфигураторы - таких сама фирма 1с зовёт.
написать на делфях это одно, а вот написать так чтобы код был безопасен и масштабируем это совершенно другое. большинство таких программ написано в методе Form1.Button1Click
А я кстати тоже так думал, что программист это машинные коды, ассеблер... Пока не пересел на Spring, Hibernate, GWT и много много других фреймворков, которые облегчают жизнь программисту или уже не программисту?
Понимаете, тут ситуация интересная. Человеку, который начинал осваивать программирование ещё на советских калькуляторах (это абстрактный пример), знает и осознанно применяет соответствующие алгоритмы, оптимизируя программы по скорости, объёму памяти, надёжности, для которого красота кода - не последнее дело, такие фреймворки только на пользу, они позволяют не отвлекаться от программирования на выполнение рутинных действий (например, для создания динамических структур данных уже не приходится ваять необходимый функционал), в итоге программист хорошей квалификации занимается не "переноской роялей", а "игрой на них". В то же время эти самые фреймворки сильно понижают "порог вхождения" в язык программирования, ведь для казалось бы успешной работы уже не нужно понимать фундаментальные вещи, достаточно нагуглить пример, как вызвать необходимую функцию из подключённых библиотек. И в итоге получаем мальчиков и девочек, которые имеют весьма смутное представление о базовых алгоритмах, представлениях данных, их программы ужасно написаны, совершенно неоптимизированы ("а нафиг она нужна, памяти ж хватает, как и процессорного времени"), дико глючат, а зачастую состоят из "костылей" на 146%. Вот и получается, что ранее почётная профессия "программист" стала нынче обычным ремеслом, ведь даже тупого человека можно обучить таскать иконки в визуальном конструкторе. Было время, занимался эникейством по месту жительства. И на одном вызове мамаша лоботряса старшего школьного возраста поделилась желанием, чтобы её отпрыск пошёл учиться на программиста, т.к. у него с математикой плохо, а тут живой пример успешного программиста - я, "пришёл, нажал несколько кнопок, всё заработало, и деньги заплатили неплохие". Пришлось объяснить, что для программиста математика - одна из фундаментальных наук, и с таким подходом дальше первого курса он не проучится.
Меня терзает смутное сомнение по поводу вашего уровня познания Spring, Hibernate и т.д.
Я бы не стал говорить о низком уровне вхождения, это как минимум. Во вторых умение обращаться с этими фреймворками уже подразумевает весьма приличный уровень базовых знаний.
Умение программировать калькулятор конечно хорошо, но все же надо признать, что процедурные языки сильно проще чем то-же ООП.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Это все ИМХО.
yaplakal.com