Помилуйте, господа!

Страницы: 1 2  ... 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
AltaCogita6 9 сен 2014 в 18:48
Шутник  •  На сайте 12 лет
Сообщений: 18
442
Очень модно сейчас заполнять ЯП "малоизвестными" фактами. Прочитал пост
Презабавно. Особенно доставил "факт" о том, что никто не знает почему именно в таком порядке в алфавите идут буквы.
Ну вы когда публикуете "факты", вы хоть сверяйтесь с литературой, с Тырнетом и прочее.
Ну с чего вдруг никто не знает почему буквы стоят именно так? Ну откуда это?
Факт в том, что система нынешнего алфавита происходит от старого русского алфавита. И для запоминания его использовался способ мыслеобразов. Ведь проще запоминать осмысленный текст, чем зубрить набор символов. Вот и появился именно такой порядок а никакой иной. Конечно со временем он менялся, какие-то буквы уходили, какие-то добавлялись, но скелет, так сказать, остался.

«Азъ буки веде. Глаголъ добро есте. Живите зело, земля, и, иже како люди, мыслите нашъ онъ покои. Рцы слово твердо — укъ фърътъ херъ. Цы, черве, шта ъра юсъ яти».

Один из вариантов перевода этого текста таков:
«Я знаю буквы: письмо это достояние. Трудитесь усердно, земляне, как подобает разумным людям — постигайте мироздание!
Несите слово убеждённо: знание — дар Божий! Дерзайте, вникайте, чтобы сущего свет постичь!»

Данный перевод не догма. Есть и другие варианты. Но! система запоминания именно мыслеформами, осмысленным текстом была заложена еще тогда, на заре зарождения нашего родного, могучего алфавита.
А по сему: не наводите тень на плетень. Нет такого "Факта" о том, что не понятно откуда в алфавите именно такой порядок букв. Хватит публиковать "удивительные факты" из "Инетика".
Всем добра.

Помилуйте, господа!

Это сообщение отредактировал AltaCogita6 - 9 сен 2014 в 18:49
Yap 27.04.2026 - 11:52
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
Mux 9 сен 2014 в 18:53
Ярила  •  На сайте 14 лет
22
Тоже удивился на факт, ну да решил это у их алфавита может смысла нет в расположении букв, а у нашей азбуки очень даже осмысленно расположены буквы в виде послания.
Sam26ru 9 сен 2014 в 18:54
Балагур  •  На сайте 14 лет
88
Лейтенант 9 сен 2014 в 18:55
Ярила  •  На сайте 17 лет
12
up.gif Интересно,а почему когда то отказались от такой системы? Ведь действительно мыслеобразами всё легче запоминать.
badyear 9 сен 2014 в 18:57
Хитрец  •  На сайте 13 лет
7
А латинский алфавит? Почему там A и B идут первыми? Они тоже так запоминали?
MINSKAS 9 сен 2014 в 18:58
Весельчак  •  На сайте 12 лет
7
Боян не боян. Но при этом сраче укр. ТС креатив искал. Плюсану
Mangustoid 9 сен 2014 в 18:58
Ярила  •  На сайте 14 лет
13
Цитата (badyear @ 9.09.2014 - 18:57)
А латинский алфавит? Почему там A и B идут первыми? Они тоже так запоминали?

Европейские языки - искусственно созданы.
дядюшкаджек 9 сен 2014 в 18:58
Весельчак  •  На сайте 13 лет
28
Цитата
фърътъ херъ

как это произнести blink.gif
artin 9 сен 2014 в 18:59
Violator  •  На сайте 14 лет
-8
блин 44 года, а алфавит (порядок) до сих пор не знаю. Английский алфавит выучил с садика faceoff.gif
Khant 9 сен 2014 в 18:59
Хохмач  •  На сайте 14 лет
1
Спасибо, познавательно.
decad0r 9 сен 2014 в 19:01
Хохмач  •  На сайте 12 лет
40
акростих называется

Аз, Буквы изВедав,
Глаголю: Добро Есть.
Живете Sело Земным,
Iже да Иже.
Как же, Люди, Мыслите
о Наших Оных Покоях?..
Реки Слово Твердо.
Укажут возле сФер-то Херувимы,
в печали ὦтеЦ или Червь.

Аз - не "я" а тот который Азм есть, т.е Господь.
Iже да Иже – которые как.

Два последние стиха буквально звучат:

Ук Ферт Хер
Печаль От(ец) Цы Червь.

Ук – наука (старославянское).

Ферт – видимо, образовано от греческого ϕέρτερος – более сильный, более храбрый, лучший. Славянских слов со звуком «ф» не было, потому составителю азбуки пришлось прибегнуть к заимствованию.

Хер – название буквы, сокращение от слова «херувим» (как неприличное это слово стало восприниматься в городской среде лишь в XIX веке).

Буква Печаль существовала в начальной глаголичной азбуке, но облик ее нам неведом. Современный исследователь пишет:

Существование буквы «пе» в старой славянской азбуке доказывается снова обращением к «Азбучной молитве» Константина Преславского, где наряду с обычным «п» после «о» (стих, начинающийся со слова «просящоумоу»), между буквами «ц» и «», помещена стихотворная строка, начинающаяся словом «печаль». Обращение к Мюнхенскому абецедарию показывает, что здесь между «ц» и «» помещен знак, представляющий собой как бы перевернутое «щ». Тем самым возникает определенное противоречие между основным принципом составления азбуки, предусматривающим фонетическое соответствие между значением букв и их названием, и данным случаем, когда между графемой и названием налицо противоречие. Его не разрешает другой абецедарий – Парижский, перечень названий глаголических букв и соответствующих им графем. Здесь, правда, имеется название «ре», подтверждающее правильность данных Московского списка, но соответствующая графема явно утрачена.

Борис Флоря. Сказание о начале славянской письменности. Комментарий к Сказанию черноризца Храбра «О письменах».

Омега заимствована из греческого, но в качестве прописной взята графема строчной буквы (Вспомним: «Последние станут первыми».) Омега писалась с выносным «т», отсюда русское название этой буквы – «От». Очевидно, что это тоже сокращение. По смыслу акростиха следует, что Кирилл назвал эту букву «Отец».

Цы – не звукоподражание (см. ниже мнение В.Успенского), а союз «или».

На букве Червь первоначальный вариант азбуки, видимо, кончался; буквы после «ч» ученику надо было просто запомнить.

Таким образом, смысл у азбучного акростиха сугубо учительский

Если реконструкция корректна, то перед нами еще один древний образчик сворачивания многомерного пространства текста, или, можно сказать начальная кодировка всей славянской азбучной системы. Используя эти буквы можно написать любой текст, хоть похабный, хоть богоборческий, хоть и вовсе постмодернистский. Но суммы глаголичного и кириллического алфавитов сами являются высказыванием, и высказыванием сугубо христианским.

Как принято считать сегодня, криллица была создана учениками Кирилла и Мефодия на основе греческого алфавита.

Но в греческом не было звука «ж». Кириллическая «Ж» повторяет графику христограммы – греческой монограммы IX (Иисус Христос).
Balazs 9 сен 2014 в 19:02
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Mangustoid @ 9.09.2014 - 19:58)
Цитата (badyear @ 9.09.2014 - 18:57)
А латинский алфавит? Почему там A и B идут первыми? Они тоже так запоминали?

Европейские языки - искусственно созданы.

В смысле как искусственно?

ra9mli 9 сен 2014 в 19:02
Хохмач  •  На сайте 11 лет
0
Когда говорят об алфавите всегда вспоминаю о Кирилле и Мефодии.
Khant 9 сен 2014 в 19:02
Хохмач  •  На сайте 14 лет
2
Цитата (artin @ 9.09.2014 - 19:59)
блин 44 года, а алфавит (порядок) до сих пор не знаю. Английский алфавит выучил с садика faceoff.gif

Ты в какой стране в садик ходил? Мода на английский в садиках с 90-х началась.
Lun0park 9 сен 2014 в 19:03
Хохмач  •  На сайте 12 лет
5
типа как "каждый охотник желает знать..."
СироИсии 9 сен 2014 в 19:06
Desolator M.D.  •  На сайте 11 лет
7
зелень закончилась, завтра.
alexboris 9 сен 2014 в 19:08
Ярила  •  На сайте 15 лет
4
Цитата (Sam26ru @ 9.09.2014 - 18:54)
А Я Шпалу отхватил!
http://www.yaplakal.com/forum2/st/75/topic...=#entry26852667

я тебе позеленил, и там и здесь и ТСу cool.gif
artin 9 сен 2014 в 19:10
Violator  •  На сайте 14 лет
2
Цитата (Khant @ 9.09.2014 - 22:02)
Цитата (artin @ 9.09.2014 - 19:59)
блин 44 года, а алфавит (порядок) до сих пор не знаю. Английский алфавит выучил с садика  faceoff.gif

Ты в какой стране в садик ходил? Мода на английский в садиках с 90-х началась.

Башкирия lol.gif блин, как щас помню дрючили в 1976-77 году последних 2 года. В 1977 году уже в школу пошел, алфавит инглиш знал и слов штук 20
GarykRUS 9 сен 2014 в 19:17
Хохмач  •  На сайте 12 лет
5
Цитата (badyear @ 9.09.2014 - 19:57)
А латинский алфавит? Почему там A и B идут первыми? Они тоже так запоминали?

Очевидно содрали с нашего
ЗОЖ 9 сен 2014 в 19:45
Приколист  •  На сайте 14 лет
0
давай умник а теперь тоже самое про латынь. и почему некоторые буквы одинаково идут что в латыни что в русском
marlaTs 9 сен 2014 в 19:48
цветок  •  На сайте 12 лет
8
Цитата (ЗОЖ @ 9.09.2014 - 20:45)
давай умник а теперь тоже самое про латынь. и почему некоторые буквы одинаково идут что в латыни что в русском

нельзя! О мертвых или хорошо, или никак!
dintd 9 сен 2014 в 19:51
Ярила  •  На сайте 12 лет
15
Цитата (AltaCogita6 @ 9.09.2014 - 18:48)
А по сему: не наводите тень на плетень. Нет такого "Факта" о том, что не понятно откуда в алфавите именно такой порядок букв. Хватит публиковать "удивительные факты" из "Инетика".
Всем добра.

Вы - просто именины сердца! Как приятно читать умных людей!
Спасибо, коллега!
От имени всех филологов жесточайше плюсую!!!!!!
vavan1974 9 сен 2014 в 19:51
Юморист  •  На сайте 13 лет
8
Хороший Русский док. фильм есть: Игры Богов.
Рекомендую посмотреть.
Kostikus 9 сен 2014 в 19:54
Ярила  •  На сайте 13 лет
12
Цитата (Лейтенант @ 9.09.2014 - 19:55)
up.gif Интересно,а почему когда то отказались от такой системы? Ведь действительно мыслеобразами всё легче запоминать.

Для пересказа библии пришлым монахам исконно Русский алфавит показался слишком богатым, как по содержанию, так и по количеству букв.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26 907
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх