Китай предложил Тайваню энергетическую стабильность в обмен на «воссоединение» с Пекином, — Reuters.

Цитата (tigdimskykot @ 18.03.2026 - 12:40)

Цитата (petrand83 @ 18.03.2026 - 12:39) У Китая сейчас лучшее время для воссоединения Если Си сделает это бескровно и быстро, то он реально покажет двум деятелям как надо, и кто на самом деле несет в себе тысячелетнюю мудрость.

Макао 450 лет возвращали
Гонконг 99 лет
Тайвань прошло около 80 лет всего.
Первый и второй вернули бескровно, так что они вполне могут подождать 100-200 лет пока Тайвань сам упадет в руки, а трупы врагов проплывут мимо.
В этом и заключается китайская мудрость

Цитата (z1305 @ 18.03.2026 - 14:20)

Цитата (drdevils @ 18.03.2026 - 12:58) ты почитай че полезного в тайване делают) и какая доля мирового производства этих полезных штук)))) вопросы "зачем", сразу же отпадут) я и без всякого "почитай" знаю только идиот может думать, что в первые же часы вторжения литографические машины не будут безвозвратно уничтожены, а техническая документация надёжно скрыта от копирования уже сейчас нападающему достанутся очередные горы щебня и битого стекла

Те, кто эти машины уничтожит, не будут думать о том, что где-то через полчаса им придется за них отвечать перед вторгшимися китайцами, с неиллюзорным вариантом поплатиться за это по полной программе?

Цитата (Holodok12 @ 19.03.2026 - 10:37)

Цитата (AtreidesI @ 19.03.2026 - 10:22) Так и США начала 20 века тоже всего лишь мировая фабрика в тени европейских Империй!  И как-то маловероятно, что мировой промышленный лидер может быть не сверхдержавой! Тем более китайцы лезут повсюду со своими интересами. При это качество китайской продукции уже вполне на уровне. 1. США сейчас не на уровне начала 20 века. А в начале 20 века они сверхдержавой не были, несмотря на то, что у них уже тогда была сильная экономика. 2. США на сегодняшний день являются сверхдержавой из-за того, что это мировая экономика: доллар - мировая валюта (в том числе и в самом Китае), в то время как юань это фантик, США способны вводить действенные санкции против любой страны мира, а Китай - нет. 3. Китайские товары сейчас действительно многие качественные, но все равно они отстают от передовых технологий Запада, Японии, Южной Кореи и самого Тайваня. Китайцы до сих пор не смогли опередить Тайвань по чипам. 4. Был в Китае не так давно. Знаете, что я заметил самое интересное? Может, мне показалось, но большинство автомобилей на дорогах там вовсе не китайские, а как раз иномарки: европейские, американские, японские, южнокорейские. Это уже говорит о том, что сами китайцы считают свои машины хуже западных.

Ну так я об этом и говорю: китайские товары становятся все более конкурентноспособными и качественными.

Про тачки особенно: помните шутейки конца нулевых про Чери Амулеты? А сейчас европейцы вынуждены вводить пошлины против китайских авто, чтобы те не завалили их индустрию!

В Китае большинство машин своих марок, а иномарки местного производства.

Китай уже наступает на пятки США, поэтому США пытаются их остановить.

Цитата

Ну так я об этом и говорю: китайские товары становятся все более конкурентноспособными и качественными. Про тачки особенно: помните шутейки конца нулевых про Чери Амулеты? А сейчас европейцы вынуждены вводить пошлины против китайских авто, чтобы те не завалили их индустрию! В Китае большинство машин своих марок, а иномарки местного производства. Китай уже наступает на пятки США, поэтому США пытаются их остановить.

Я же сказал: китайские технологии развиваются, но они все равно отстают от западных. Китайцы делают все с отставанием от Запада и вряд ли догонят его когда-либо. Собственно поэтому им Тайвань и нужен: чтобы заполучить новейшие технологии в виде чипов. Иномарки в Китае собираются из комплектующих, а не делаются с нуля.
Вероятность того, что Китай станет таким же мировым гегемоном как и США, очень низкая.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да Тайвань обратно уйдет Китаю дело времени просто они ждут подходящее время для операции.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Holodok12 @ 19.03.2026 - 11:10)

Цитата Ну так я об этом и говорю: китайские товары становятся все более конкурентноспособными и качественными. Про тачки особенно: помните шутейки конца нулевых про Чери Амулеты? А сейчас европейцы вынуждены вводить пошлины против китайских авто,  чтобы те не завалили их индустрию! В Китае большинство машин своих марок, а иномарки местного производства. Китай уже наступает на пятки США, поэтому США пытаются их остановить. Я же сказал: китайские технологии развиваются, но они все равно отстают от западных. Китайцы делают все с отставанием от Запада и вряд ли догонят его когда-либо. Собственно поэтому им Тайвань и нужен: чтобы заполучить новейшие технологии в виде чипов. Иномарки в Китае собираются из комплектующих, а не делаются с нуля. Вероятность того, что Китай станет таким же мировым гегемоном как и США, очень низкая.

представим себе ситуацию тайваня как камень с 32 гранями.
Вы рассматриваете только 2 грани абсолютно игнорируя остальные 30.
любой технолог скажет, что военным путем ТЕХНОЛОГИЮ производства не получить - станок с чертежами это не всё, программа роботизированной линии это не всё, сплав материала это не всё и т.д. - понимаете?
либо разработка, либо покупка, либо исследование образца и копирование с потерями. военная оккупация кусочка территории не приносит патентов на технологии, не глупите.
а в оставшихся без внимания 30 гранях очень многое - от нарушения логистики доставки ресурсов, вывоза продукции до санкций и срыва кредов/контрактов/безработицы.

Цитата (sohei @ 18.03.2026 - 12:37)

ну и дураки) все равно будете под ними, так хоть живые и целые.

Может и не дураки - мы же не знаем, на каких условиях туда проигравшие свалили. Может их на материке щемили так, что потомки до сих пор помнят и боятся? Вона, давеча фильму смотрел про Хунвейбинов, так там бывшие Хуны признавали, что местами творили дичь, зато были и плюсы - страну посмотрели... Китайскую историю лично я плохо учил, до сих пор путаю Сунь Ятсена и Сунь Цзы, так что о чём говорить.

С другой стороны, очень похоже на обычное перераспределение контроля над территориями и ресурсами - одни хотят полного контроля над всеми территориями Китая, другие хотят сохранить власть над островом - кто их разберёт в ихних азиатских интригах!

а жителей острова естественно никто даже не спросил

«Зачем Китаю Тайвань?»

Да остров просто нужен, позагорать блядь

Цитата (daftvz @ 19.03.2026 - 10:43)

Макао 450 лет возвращали Гонконг 99 лет Тайвань прошло около 80 лет всего. Первый и второй вернули бескровно, так что они вполне могут подождать 100-200 лет пока Тайвань сам упадет в руки, а трупы врагов проплывут мимо. В этом и заключается китайская мудрость

Макао и Гонконг это колонии были, а Тайвань это и есть Китай, только докоммунистическое государство.
Никаких оснований старому Китаю капитулировать перед коммунистам нет. Тем более что и коммунисты уже во всю капитализм у себя построили, забыли про искоренить частной собственности и только лозунгами стремиться в "светлое будущее".
Тут скорее Китаю бы хорошо распустить власть и присоединиться к Тайваню в рамках восстановления древнего государства.

Цитата (умъНеГоре @ 19.03.2026 - 10:59)

У вас ошибка в логике. Нельзя рассматривать современное производство с точки зрения превосходства дешёвой (низкоквалифицированой) рабочей силы. Сейчас не времена рабства, когда бесплатная рабочая сила давала выгоду. Автоматическую линию по сборке "айфонов" будут обслуживать не подростки за "10 долларов/час" а наладчики/инженеры за 100 в час. И это будет выгоднее чем 1000 "подростков" за 1 доллар. А логистика проще, так как самый богатый рынок в мире - за забором. Сейчас дешёвый людской ресурс даже в сельском хозяйстве проигрывает машинам и технологиям. Даже в современной войне огромное количество живой силы не даёт ключевого преймущества на линии соприкосновения. Китай будет постоянно грозить и уговаривать Тайвань на капитуляцию. Это у Китая для внутреннего потребления "старая песня о главном". Как и путь к коммунизму, в то время когда экономика Китая почему-то полностью стала капиталистической. Куда же делась основная идея коммунизма - ликвидация частной собственности?

Готов с вами поспорить)

на улицах мы видим как 10 узбеков копают яму полдня, а не какой нить джондир приехал и за два копка вырыл что нужно? угадаете почему?)))

супер мега современные заводы приносящие профит в долгосрок - хороши когда на своей территории) мы про США говорим: накладные расходы будут х10 по сравнению с любой другой страной) зарплаты специалистов, затраты на обслуживание, затраты на транспортировку расходников итд... да даже зарплата грузчика который будет эти ололофоны заматывать скотчем и отправлять в другие страны)

на чужой территории финансировать мега супер современный завод, который в теории могут отжать) либо использовать как рычаг давления, ну такое себе) гораздо проще понести чуть большие расходы но с моментальной отдачей)
китай в свое время почему поднялся) потому что софинансировал многие заводы) либо ваще строил под заказ) дайте только технологии, и обеспечьте заказ на 10 лет ) потом еще и технологии стали отжимать если вдруг ты перестал производить по своим чертежам оборудование на их заводе) Одной из первых таких "отжатых" был двигатель ямаховский 250кубовый)) на основе которого уже и Лончин начал пилить свои и остальные лифаны)

Цитата (NoNoNoSky @ 19.03.2026 - 11:33)

Китай если пойдёт на силовой сценарий захвата Тайваня рискует экономикой по полной. Куча санкций, запретов, изоляции и т.д. А теперь прикиньте в Китае живёт больше 1,4 млрд людей и большая часть из них после этого быстро ощутит на себе падение жизни. Люди имеют кредиты, ипотеки, работу и хуякс лишаются части. Мало приятного. А судя по бунтам ковидным там сидеть ровно не будут, начнут бузить. И хоть Китай постоянно готовится к этому, тотальный контроль и всё такое, но если народ взорвётся то и Си вынесут волной. Так что тут да, и хочется и колется. А если считать что TSMC могут подорвать свои цеха и фабрики так вообще становится непонятно. Полезут и ни фига не получат кроме пиздеца для своей страны. А учитывая, что китайцы огребали от всех за последние лет 200 то вообще как бы ой.

санкции против Китая? вы сейчас серьезно?
и какие же например? в твоей стране все абсолютно произведено в Китае, от вибратора до супер мега нано технологичных станков)
а если в ответ Китай тебе запретит продавать зубные щётки? будет население твоей страны веточки грызть?

Цитата (болезный @ 19.03.2026 - 11:15)

всё познаётся в сравнении) ВВП Китая 20 трлн, ВВП Тайваня 0,9 трлн. Представь у тебя в кошельке 20 тысяч - будешь ли ты красть 900 рублей ЗНАЯ, что потеряешь и имеющиеся 20 тысяч? Мы, как пример, у них перед глазами.

В том то и дело) сравнение
у Тайваня есть супер мега инструмент, который позволяет кучке людей производить очень нужные всем вундервафли) и только благодаря этому иметь ВВП на душу населения почти в 2 раза выше. ктож откажется от такой курицы несущей золотые яйца) к тому же это очень сильный рычаг давления) который можно применить от зимбабве до сша

ну глядя на то, какая политика у США, могли бы задуматься.
это как с мошенниками которые обманули всех вокруг тебя, развели на деньги, но тебя пока не трогают и вежливо общаются изображая больших друзей.

скоро скоро и тут война будет всё идёт по плану вы что не видите .. ?? сша южная америка израиль сша иран ..или ирак как прально )) ?
скоро китай тай .. индия с пакистаном .. когда нибудь и матушка россия москве пиздов даст .. заебало

Цитата (drdevils @ 19.03.2026 - 12:57)

Готов с вами поспорить) на улицах мы видим как 10 узбеков копают яму полдня, а не какой нить джондир приехал и за два копка вырыл что нужно? угадаете почему?))) супер мега современные заводы приносящие профит в долгосрок - хороши когда на своей территории) мы про США говорим: накладные расходы будут х10 по сравнению с любой другой страной) зарплаты специалистов, затраты на обслуживание, затраты на транспортировку расходников итд... да даже зарплата грузчика который будет эти ололофоны заматывать скотчем и отправлять в другие страны) на чужой территории финансировать мега супер современный завод, который в теории могут отжать) либо использовать как рычаг давления, ну такое себе) гораздо проще понести чуть большие расходы но с моментальной отдачей) китай в свое время почему поднялся) потому что софинансировал многие заводы) либо ваще строил под заказ) дайте только технологии, и обеспечьте заказ на 10 лет ) потом еще и технологии стали отжимать если вдруг ты перестал производить по своим чертежам оборудование на их заводе) Одной из первых таких "отжатых" был двигатель ямаховский 250кубовый)) на основе которого уже и Лончин начал пилить свои и остальные лифаны)

Вот у США уже была ошибка, когда её национальные корпорации строили заводы в Китае.
Теперь никто такой ошибки больше совершать не станут.
На сегодня национальные государства стимулируют собственное производство.
А это значит что дешёвый труд проигрывает технологиям автоматизации.

Цитата (drdevils @ 19.03.2026 - 13:07)

Цитата (болезный @ 19.03.2026 - 11:15) всё познаётся в сравнении) ВВП Китая 20 трлн, ВВП Тайваня 0,9 трлн. Представь у тебя в кошельке 20 тысяч - будешь ли ты красть 900 рублей ЗНАЯ, что потеряешь и имеющиеся 20 тысяч? Мы, как пример, у них перед глазами. В том то и дело) сравнение у Тайваня есть супер мега инструмент, который позволяет кучке людей производить очень нужные всем вундервафли) и только благодаря этому иметь ВВП на душу населения почти в 2 раза выше. ктож откажется от такой курицы несущей золотые яйца) к тому же это очень сильный рычаг давления) который можно применить от зимбабве до сша

я написал о потере 20 тысяч за взятые 900 рублей, а что пишите вы?
о "пленении? кучки людей производящих вундервафли"? "о курице с яйцами"?
вы рассуждаете о современных технологиях/специалистах/роботизированных линиях/программах наладки как о взятии в плен фельдфебеля (полевой допрос и всё скажет), даже не задумываясь кому будет нужна их продукция если сша/ес наложат санкции.

Цитата (tigdimskykot @ 18.03.2026 - 12:40)

Цитата (petrand83 @ 18.03.2026 - 12:39) У Китая сейчас лучшее время для воссоединения Если Си сделает это бескровно и быстро, то он реально покажет двум деятелям как надо, и кто на самом деле несет в себе тысячелетнюю мудрость.

а у тебя есть такие комменты про Крым, или ты просто любитель подлизать?)

Кто молодец ? Правильно я))) сша в шоколаде


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

я написал о потере 20 тысяч за взятые 900 рублей, а что пишите вы? о "пленении? кучки людей производящих вундервафли"? "о курице с яйцами"? вы рассуждаете о современных технологиях/специалистах/роботизированных линиях/программах наладки как о взятии в плен фельдфебеля (полевой допрос и всё скажет), даже не задумываясь кому будет нужна их продукция если сша/ес наложат санкции.

а кто сказал что они потеряют? как накладывать санкции на Китай если кепка Трампа "Америка Грейт Агаин" имеет шильдик Мейд ин Чайна)))

может ли америка поставить завод штампующий зубные щётки? безусловно - да !
но не за один день) хватит ли запасов на складах? а вот это уже вопрос, а ведь помимо щеток ещё хуева гора наименований примерно так 90% для чего надо строить заводы)
не исключаю вероятность что разделят выпуск срочно необходимого по НАТО и прочим сателлитам, Польша например будет вибраторы делать , а трибалтийские вымираты анальные пробки)
но в любом случае это время, в общем произвести можно что угодно, технологии есть не только у Китая, но далеко не за день строится завод и производственная линия
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Вот у США уже была ошибка, когда её национальные корпорации строили заводы в Китае. Теперь никто такой ошибки больше совершать не станут. На сегодня национальные государства стимулируют собственное производство. А это значит что дешёвый труд проигрывает технологиям автоматизации.

проще захотеть, чем реализовать)
поясняю свою логику: имеем условный завод в каком-нибудь бананистане, пилят товар по твоим чертежам, мало того ресурсы от туда же , спецы местные аборигены из твоего это интеллектуальная собственность и не большой штат проверяющих и контролирующих) и все это самостоятельно без твоего участия ещё и транспортируется куда надо , на сдачу покупаешь эту же продукцию себе домой ))

итого: затраты разработка технологии и необходимый минимум на первичный запуск , в дальнейшем чисто контролируем процесс и стрижом бабки или товар- на выходе обеспечение себя продуктом и возможно деньгами.

к тому же чертежи можно ведь не одному бананистану продать, итд
минусы конечно есть и они весомы, но маячат где то далеко за горизонтом планирования

завод на своей территории: ресурсы уже ковыряем на своей земле, тратимся на инфраструктуру итд
несомненный плюс этой схемы надёжность и рабочие места в твоей стране и на твою экономику работают)


почему то несмотря на железную надёжность второго варианта, я не верю что штаты будут на своей территории делать от патрона до гандона )

возможно они значительно расширят список продукции которую перестанут отдавать на аутсорс, но будем поглядеть )
Размещено через приложение ЯПлакалъ