Сердце будущего реактора: на стройке БРЕСТ-ОД-300 началась установка гигантских оболочек

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Мард
13.12.2025 - 15:21
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.01.25
Сообщений: 460
Цитата (UFO32 @ 13.12.2025 - 13:34)
Цитата (Davlad @ 13.12.2025 - 13:27)
Цитата (fabrizio @ 11.12.2025 - 22:01)
Даже Советы не могли построить "мощный строительный кран Либхер",а путен смог.Кстати,на каком заводе его сделали?На Челябинском тракторном?

А страна-производитель мощного крана Либхер смогла построить реактор на быстрых нейтронах?

Если бы захотели, наверное бы смогли.
Единственное у гермашки земли не так много. А отходов получается большое количество при замкнутом цикле. Топливо надо перерабатывать, образуется вторичные облучённые материалы, кислоты, щёлочи итд. Засирать не вариант.

Liebherr - швейцарская фирма. Швейцария производит на АЭС 37% электроэнергии, Россия 18%. А ещё швейцарцы проголосовали за поэтапный отказ от атомной энергетики в стране.
Так что не нужны им быстрые реакторы.
 
[^]
Радуюсь
13.12.2025 - 19:31
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.02.22
Сообщений: 773
Цитата (MimaKrokodil @ 13.12.2025 - 12:44)
Ну понятно, горло драть мы мастера, от конкретных вопросов сливаемся в донный ил

Ну какая принципиальная разница откуда их везут , из городов своей страны или Франции? , если их везут сюда, к нам. Мы рады до небес. Жители сурового климата, болота, тайги конечно довольны. Ну там издалека это видится все помпезно. Хороните у себя под боком свое добро и стройте у себя эти хуевины и радуйтесь на здоровье. Жителям Томской, севера Кемеровской хватило по уши аварии в Северске.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Микаэль
13.12.2025 - 22:32
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1946
Он свинцовый. Он даже в теории не может ни взорваться, ни закипеть. При этом он ещё и ядерные отходы других реакторов жрет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Мард
14.12.2025 - 11:41
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.01.25
Сообщений: 460
Цитата (Микаэль @ 13.12.2025 - 22:32)
Он свинцовый. Он даже в теории не может ни взорваться, ни закипеть. При этом он ещё и ядерные отходы других реакторов жрет.

Посмотрим, что в итоге получится.
Цитата
вот, по мнению директора «Института проблем энергетики» Булата Нигматуллина, главной проблемой реактора БРСТ-ОД-300 является растворение конструкционных сталей в свинце при неэффективности антикоррозионной защиты с помощью поверхностных оксидных пленок. Специалист считает, что само существование реактора в принципе невозможно, так как противоречит законам термодинамики.

    «Подтверждение этому ‒ история 13 «одноразовых» реакторов с СВТ для АПЛ, ни один из которых не проработал больше одной кампании, а 5 были потеряны в результате тяжелых аварий с переоблучением и гибелью людей. Фактическая частота тяжелых аварий этих реакторов: 1 авария на 1 эффективный реакторо-год, что на пять порядков больше целевого ориентира безопасности АЭС», – отмечает Искандеров на портале proatom.ru.
 
[^]
Микаэль
14.12.2025 - 12:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1946
Цитата (Мард @ 14.12.2025 - 11:41)
Цитата (Микаэль @ 13.12.2025 - 22:32)
Он свинцовый. Он даже в теории не может ни взорваться, ни закипеть. При этом он ещё и ядерные отходы других реакторов жрет.

Посмотрим, что в итоге получится.
Цитата
вот, по мнению директора «Института проблем энергетики» Булата Нигматуллина, главной проблемой реактора БРСТ-ОД-300 является растворение конструкционных сталей в свинце при неэффективности антикоррозионной защиты с помощью поверхностных оксидных пленок. Специалист считает, что само существование реактора в принципе невозможно, так как противоречит законам термодинамики.

    «Подтверждение этому ‒ история 13 «одноразовых» реакторов с СВТ для АПЛ, ни один из которых не проработал больше одной кампании, а 5 были потеряны в результате тяжелых аварий с переоблучением и гибелью людей. Фактическая частота тяжелых аварий этих реакторов: 1 авария на 1 эффективный реакторо-год, что на пять порядков больше целевого ориентира безопасности АЭС», – отмечает Искандеров на портале proatom.ru.

А что смотреть? В СССР было построено 8 атомных лодок с реакторами по этой схеме. Все 8 работали. Просто они родились раньше своего времени. Поддерживать их работоспособность длительное время не могли береговые службы. В результате они тихо загнулись (замерзли) у пирсов.
705 проект - посмотрите.
Так что с самим проектом думается проблем не будет, технология опробована и отработана давным давно. Проблем там давно нет. Проблема в том, чтобы топливный цикл замкнуть, а сам реактор - это дожигатель.

Это сообщение отредактировал Микаэль - 14.12.2025 - 12:35
 
[^]
Мард
14.12.2025 - 12:34
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.01.25
Сообщений: 460
Цитата (Микаэль @ 14.12.2025 - 12:30)
В результате они тихо загнулись (замерзли) у пирсов.
705 проект - посмотрите.
Так что с самим проектом думается проблем не будет, технология опробована и отработана давным давно. Проблем там давно нет.

К-27 тоже замерзла? То-то её сейчас будут пытаться достать со дна, т.к. она может спровоцировать ядерную аварию.

Правильно, что проблем нет. Их нет, потому что сейчас таких реакторов нет.

Это сообщение отредактировал Мард - 14.12.2025 - 12:35
 
[^]
Микаэль
14.12.2025 - 12:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1946
Цитата (Мард @ 14.12.2025 - 12:34)
Цитата (Микаэль @ 14.12.2025 - 12:30)
В результате они тихо загнулись (замерзли) у пирсов.
705 проект - посмотрите.
Так что с самим проектом думается проблем не будет, технология опробована и отработана давным давно. Проблем там давно нет.

К-27 тоже замерзла? То-то её сейчас будут пытаться достать со дна, т.к. она может спровоцировать ядерную аварию.

Правильно, что проблем нет. Их нет, потому что сейчас таких реакторов нет.

Ну так весь путь техники освящен авариями.
Сколько батареи взрывались, сколько автомобилей бьются по техническим неисправностям (даже сейчас).
На этих кораблях должна была проводится береговая регенерация расплава теплоносителя, которую отважные моряки исповедуя в первую очередь необходимость боевых служб, а не длительных манипуляций - просто забивали.
Сами базы не были готовы и постоянно что-то было не так.
645 проект был построен по "обычной" схеме атомохода, тогда как ЖМТ такая схема противопоказана.
705-е уже имели моноблочную схему, позволяющую компактно греть систему.
Современные - имеют возможность "холодной" остановки и холодного запуска.
В них встроена система регенерации расплава и она не периодическая, а постоянно действующая.
И таки да - она "замерзла" после аварии.
И таки раскажите мне как замерзший кусок металла может спровоцировать ядерную аварию.
Как-то так.
Кстати на ней проведен эксперимент с возможностью разморозки установки.
 
[^]
Мард
14.12.2025 - 13:08
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.01.25
Сообщений: 460
Цитата (Микаэль @ 14.12.2025 - 12:46)
И таки раскажите мне как замерзший кусок металла может спровоцировать ядерную аварию.

«О необходимости подъеме К- 27 для снижения ядерного и радиационного риска в Северо-Западном регионе» предупреждает эксперт Сомов И.Е из ГНЦ РФ-ФЭИ.

«Сценарий 1 (медленное поступление воды в реактор). Начало – сентябрь 1981 года. Он идѐт в настоящее время и будет продолжаться до набора в активную зону влаги, эквивалентной 5-6 литрам воды. СЦР начнётся при очень малой скорости поступления воды. Поэтому первая СЦР пройдет практически незаметно для окружающей среды с выбросом небольшого количества радиоактивного пара и, возможно, сплав Pb-Bi расплавится локально только в областях, прилегающих к твэлам. За счѐт парового взрыва разрушится часть оболочек ТВЭЛ и вместе с паром за пределы ПЛ будут выброшены накопившиеся радиоактивные окислы оболочек твэл и других конструкционных материалов.

Сценарий 2 (быстрое поступление воды в реактор) Вода быстро заполняет свободные пространства активной зоны. В этом случае СЦР наступает из-за снижения на 20% эффективности рабочих органов СУЗ. При достижении Кэф = (1+βэф) начнется СЦР, приводящая к разрушению твэлов и оболочек стержней поглотителей, а также к расплавлению сплава. Расплав Pb – Bi частично вытесняет водяной пар и тем самым понижает Кэф. Поступающая по щелям вода сдерживается давлением пара из реактора.

При максимальном развитии аварии может произойти всплытие элементов активной зоны в верхнюю часть сплава. Одновременно теряется эффективность рабочих органов СУЗ за счет расслоения активной зоны. При достижении Кэф> 1 + βэф происходит ядерная вспышка, которая за счет замкнутого объѐма квалифицируется ядерным взрывом с разрушением корпуса лодки».

Если оставить атомную лодку K-27 на дне Карского моря утечки радиации рано или поздно произойдут. Задача номер один – найти способ, чтобы поднять ее без встряхивания реакторов. При подъеме лодки может произойти встряхивание и как следствие потеря эффективности рабочих органов СУЗ. Возможно произойдет «ядерная вспышка», которая за счет замкнутого объёма , вызовет тепловой взрыв с разрушением корпуса реактора и самой лодки.
https://proatom.ru/modules.php?name=News&fi...7mvnak562201622
 
[^]
Микаэль
22.12.2025 - 15:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1946
Цитата (Мард @ 14.12.2025 - 13:08)
Цитата (Микаэль @ 14.12.2025 - 12:46)
И таки раскажите мне как замерзший кусок металла может спровоцировать ядерную аварию.

«О необходимости подъеме К- 27 для снижения ядерного и радиационного риска в Северо-Западном регионе» предупреждает эксперт Сомов И.Е из ГНЦ РФ-ФЭИ.

«Сценарий 1 (медленное поступление воды в реактор). Начало – сентябрь 1981 года. Он идѐт в настоящее время и будет продолжаться до набора в активную зону влаги, эквивалентной 5-6 литрам воды. СЦР начнётся при очень малой скорости поступления воды. Поэтому первая СЦР пройдет практически незаметно для окружающей среды с выбросом небольшого количества радиоактивного пара и, возможно, сплав Pb-Bi расплавится локально только в областях, прилегающих к твэлам. За счѐт парового взрыва разрушится часть оболочек ТВЭЛ и вместе с паром за пределы ПЛ будут выброшены накопившиеся радиоактивные окислы оболочек твэл и других конструкционных материалов.

Сценарий 2 (быстрое поступление воды в реактор) Вода быстро заполняет свободные пространства активной зоны. В этом случае СЦР наступает из-за снижения на 20% эффективности рабочих органов СУЗ. При достижении Кэф = (1+βэф) начнется СЦР, приводящая к разрушению твэлов и оболочек стержней поглотителей, а также к расплавлению сплава. Расплав Pb – Bi частично вытесняет водяной пар и тем самым понижает Кэф. Поступающая по щелям вода сдерживается давлением пара из реактора.

При максимальном развитии аварии может произойти всплытие элементов активной зоны в верхнюю часть сплава. Одновременно теряется эффективность рабочих органов СУЗ за счет расслоения активной зоны. При достижении Кэф> 1 + βэф происходит ядерная вспышка, которая за счет замкнутого объѐма квалифицируется ядерным взрывом с разрушением корпуса лодки».

Если оставить атомную лодку K-27 на дне Карского моря утечки радиации рано или поздно произойдут. Задача номер один – найти способ, чтобы поднять ее без встряхивания реакторов. При подъеме лодки может произойти встряхивание и как следствие потеря эффективности рабочих органов СУЗ. Возможно произойдет «ядерная вспышка», которая за счет замкнутого объёма , вызовет тепловой взрыв с разрушением корпуса реактора и самой лодки.
https://proatom.ru/modules.php?name=News&fi...7mvnak562201622

Ну можно конечно в теорию погрузиться и фантастические домыслы расписывать.
По мне так все произойдет гораздо проще - корпус реактора сгниет и начинка начнет тихо разлагаться.
Основная проблема - вымывание зоны реактора морской водой, а не взрыв приснившийся господину Сомову.
Более того (так в кратце для расширения кругозора) - ядерный взрыв - это мгновенный разгон радиоактивного вещества на быстрых нейтронах.
Попадание воды в реактор (если бы это было возможно) - спровоцировало бы максимум его разгон на медленных и как правильно говорите - тепловой взрыв (не ядерный). Но для этого нужно слить теплоноситель - свинец.
И вообще когда принимали решение о "затоплении" реактора - думаете не привлекали специалистов. Так кучка толпоепов залила все системы спецсоставом, а сам отсек смолой.
Вот выйдет Брест на мощность, поднимут ее и дожгут содержимое ее реакторов.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17184
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх