В ООН сочли, что к Крыму и Донбассу неприменимо право на самоопределение

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
фотий
30.01.2026 - 15:49
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.18
Сообщений: 6815
Цитата (Гуноп @ 30.01.2026 - 12:12)
Это делается чтобы юридически зафиксировать ответ. Не "мы думаем что они скажут", а есть бумага с подписью и печатью - "они сказали".

Это понятно, что нужно было ИМЕННО ТАКОЕ определение от ООН. Вопрос: зачем?
Неужели хотят поддержать Трампа в его стремлении стать Правителем всея Земли?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kailstunt
30.01.2026 - 16:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.13
Сообщений: 3235
Нахуй это вон туда!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
АндрейНовакА
30.01.2026 - 16:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 4128
Цитата (NoNoNoSky @ 30.01.2026 - 02:04)
Комментарий самизнаетекого

Тут всё довольно просто, если убрать дымовую завесу из громких слов.

Принцип самоопределения не является универсальной отмычкой. В международном праве он изначально применялся:
к колониям,
к народам без собственного государства,
в условиях отсутствия внешнего военного давления.

И именно поэтому сравнение Гренландии с Крымом или Донбассом — манипуляция, а не аргумент.

Гренландия:
не была оккупирована иностранной армией,
не проводила «референдум» под контролем войск,
не аннексировалась другим государством,
процесс шёл через переговоры с метрополией и в рамках конституционного поля.

Крым и Донбасс:
присутствие вооружённых сил другого государства до и во время «волеизъявления»,
нарушение территориальной целостности признанного государства,
отсутствие легитимного международного контроля,
последующая аннексия.

В международном праве это красная линия:
самоопределение не может реализовываться через военную силу извне. Иначе любой сильный сосед может «самоопределить» любой регион.

Поэтому позиция ООН здесь не «дикая», а стандартная и предсказуемая.
А заявления Захаровой и Лаврова — это не юридическая дискуссия, а политическая пропаганда, рассчитанная на внутреннюю аудиторию.

Фраза про «нацистский режим» — отдельная риторическая дымовая шашка:
к международному праву она не имеет вообще никакого отношения.

И главный момент:
если признать логику Москвы, то любой референдум под дулами автоматов станет легитимным. Это означало бы конец всей послевоенной системы международных границ.

Именно поэтому ООН, при всех её слабостях, здесь стоит на очень базовом принципе:
границы нельзя менять силой — ни под какими красивыми словами.

blink.gif

косово проанализируйте аналогично? или это другое?

и да, это пока в гренландии нет чужих войск. угроза их применения, это другое?
 
[^]
Kinky
30.01.2026 - 16:37
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 538
Цитата (Polugut @ 30.01.2026 - 15:04)
Цитата (Kinky @ 30.01.2026 - 14:13)
Цитата (Polugut @ 30.01.2026 - 13:55)
Заранее укажу - вы написали много, но не заметили одной моей промашки, за которую могли бы "раскрутить". Укажу её - начал с "Вам аналогичный вопрос", поскольку перед этим на подобный задал более развёрнутый вопрос, и машинально оптимизировал обращенный именно к вам. За это вы могли бы зацепиться. Но вместо этого решили  демагогировать. Вспоминая мультсериал по Верну  - вы кричите гоп не перепрыгнув.

И снова бла бла бла, опять попытка переложить "сам дурак" под личиной "я чо я? Я ничо. Только вот хочу прояснить", снова апппеляцмя к "а шо вы имеете ввиду", хотя сам так и не осмеливаешься дать ответ на мой вопрос)

Повторюсь - я дам вам ответ на ваш вопрос когда пойму какое значение слова "народ" вы используете в своём вопросе. Ибо ответ зависит от этого.


Цитата
снова написал много текста о моём вопросе, о его форме, но так и не назвали субъект, о котором он был. Понимаю. Вы из оон собираетесь выходить штоли? Или это очередной прогрев к "на западе все гады, ату их!"?

Не понял о чём вы. Вы случайно напечатали мне адресованное другому?

Отчего же, весь текст адресован именно Вам.
Ответьте, пожалуйста, на поставленные вопросы, и после этого я с готовностью уточню используемую терминологию.
Вопрос первый: назовите конкретный народ или народы, проживающие на территории Донецкой и Луганской областей, которые, по Вашему мнению, обладают правом на самоопределение в смысле международного права. Укажите их название или историческую идентификацию и признаки субъекта самоопределения.
Вопрос второй: если речь идёт о двух отдельных образованиях, в чём именно заключается различие между этими народами? На каком основании они рассматриваются как разные субъекты, а не как часть одного населения?
Без ответа на эти вопросы обсуждение терминов не имеет смысла, поскольку именно наличие или отсутствие субъекта и является предметом разговора. Ведь сначала необходимо установить, о каком именно объекте идёт речь. Только после этого имеет смысл обсуждать термины, а не наоборот.
 
[^]
Minchuk
30.01.2026 - 16:47
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.21
Сообщений: 695
Для справки:

Международно-правовые документы упоминают понятие «народ», но ни один из них не дает развернутого определения данному понятию в международном праве.

Впервые понятие «народ» рассмотрела с формальной точки зрения в 1972 году Международная комиссия юристов, анализировавшая события, произошедшие в Восточном Пакистане.
Комиссия отметила, что общность имеющая общие «исторические, расовые или этнические, культурные или языковые, религиозные или идеологические, географические или территориальные признаки» могут именоваться "народом".

Как видно для обозначения общности "народ" достаточно ОДНОГО из выше приведенных признаков, и этнический, или языковой не является преимущественным.

Другого, форматизированного, определения общности "народ", с 1972 г., в международном праве - НЕТ.

Поэтому жители "одного региона" объединённые по "географическому и территориальному признаку" (см. выше) имеют полно право на наименование общности "народ".

Это сообщение отредактировал Minchuk - 30.01.2026 - 16:49
 
[^]
MrRoosvelt
30.01.2026 - 17:01
-3
Статус: Offline


22

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 8589
Цитата (фотий @ 30.01.2026 - 15:49)
Цитата (Гуноп @ 30.01.2026 - 12:12)
Это делается чтобы юридически зафиксировать ответ. Не "мы думаем что они скажут", а есть бумага с подписью и печатью - "они сказали".

Это понятно, что нужно было ИМЕННО ТАКОЕ определение от ООН. Вопрос: зачем?
Неужели хотят поддержать Трампа в его стремлении стать Правителем всея Земли?

Если вы про совет мира, то он нужен Трампу не для того, чтобы стать правителем всея Земли, а это своего рода запасной аэродром, чтобы не пролететь как в 2020 году, когда он на выборах победил, но их тупо украли демократы и привели байдена, за которого документы и распоряжения подписывали его жена и еще кто то. Если Трампа прокатят на выборах в США, то он и его команда будут работать через Совет мира и опираться на него. И сам совет мира никогда не подменит ООН, потому что это совершенно разные организации. Трамп выстраивает управление и формирует определенные задачи, но он действует в рамках бюрократической системы США, которая играет по своим правилам.
 
[^]
FilippOk
30.01.2026 - 17:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.15
Сообщений: 3344
Цитата (АндрейНовакА @ 30.01.2026 - 16:22)
Цитата (NoNoNoSky @ 30.01.2026 - 02:04)
Комментарий самизнаетекого

Тут всё довольно просто, если убрать дымовую завесу из громких слов.

Принцип самоопределения не является универсальной отмычкой. В международном праве он изначально применялся:
к колониям,
к народам без собственного государства,
в условиях отсутствия внешнего военного давления.

И именно поэтому сравнение Гренландии с Крымом или Донбассом — манипуляция, а не аргумент.

Гренландия:
не была оккупирована иностранной армией,
не проводила «референдум» под контролем войск,
не аннексировалась другим государством,
процесс шёл через переговоры с метрополией и в рамках конституционного поля.

Крым и Донбасс:
присутствие вооружённых сил другого государства до и во время «волеизъявления»,
нарушение территориальной целостности признанного государства,
отсутствие легитимного международного контроля,
последующая аннексия.

В международном праве это красная линия:
самоопределение не может реализовываться через военную силу извне. Иначе любой сильный сосед может «самоопределить» любой регион.

Поэтому позиция ООН здесь не «дикая», а стандартная и предсказуемая.
А заявления Захаровой и Лаврова — это не юридическая дискуссия, а политическая пропаганда, рассчитанная на внутреннюю аудиторию.

Фраза про «нацистский режим» — отдельная риторическая дымовая шашка:
к международному праву она не имеет вообще никакого отношения.

И главный момент:
если признать логику Москвы, то любой референдум под дулами автоматов станет легитимным. Это означало бы конец всей послевоенной системы международных границ.

Именно поэтому ООН, при всех её слабостях, здесь стоит на очень базовом принципе:
границы нельзя менять силой — ни под какими красивыми словами.

blink.gif

косово проанализируйте аналогично? или это другое?

и да, это пока в гренландии нет чужих войск. угроза их применения, это другое?

Что значит "нет чужих войск в Гренландии"?!
Около 150 военнослужащих США размещены на космической базе в Питуффике на северо-западе Гренландии.
Плюс "могучая кучка" - около 34 военнослужащих из Франции, Германии, Норвегии, Финляндии, Великобритании, Нидерландов и Швеции.
На сегодня часть уехала, но ещё часть приехала в качестве ротации.
Да, это немного, но какая разница?!
 
[^]
MrRoosvelt
30.01.2026 - 17:16
-1
Статус: Offline


22

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 8589
Цитата (Rombaley @ 30.01.2026 - 12:53)
даешь право на самоопределение народу квартиры №4!

Смеятся можно сколько угодно, но почему у населения Крыма, Донбасса и даже Одессы с Киевом и Львовом есть право на самоопределение? по нескольким причинам.
1 причина это то, что у русских людей на окраине России забрали право быть русским. Им сказали что они украинцы и русским не место на земле. Как там зеленский сказал убирайтесь в Россию если считаете себя русскими. Забрали это право концептуально, когда австро-венгрия стала реализовывать проект украинства и делать их русских люедй украинцев, маргиналов. На латыни маргиналис переводится как на окраине, на краю. То что называют украиной это окраина России и украину создали большевики с Лениным как даминистративный округ по сути в целях управления населением России. То есть маргилизированый русский это украиней окраинец. Это проект австро венгерской империи, давний проект и флаг даже у нижней Австрии такой же как сейчас у украины.
2. причина, почему население имеет право на самоопределение, это потому что на той территории нету государства, это территория. Ну сами посмотрите, запад там всем управляет, оружие деньги политики спутники и даже нарративы общественного мнения это все продукт западного прямого управления. Это прокси организация с населением на территории. Разве у населения спрашивали в 2014 году когда уничтожали на майдане все признаки гос власти? а сейчас когда через колено людей в машины тцк пихают спрашивают население? А все что там типа выборы это просто имитация политической системы для поравдания финансирования миллиардов из бюджета сша, которые разворовываются и оседают в фондах демократов. неплохая такая кормушка западных хозяев режима.
Так вот, людям в обход их сознания и воздействия на психику отказали в самоопределении, им просто сказали ты окраиней, украинец. На 2 этапе сказали, что москаль враг и ты должен стать вырусью и воевать с москалем. Вырастили поколения в этом, создали целые институы украинизации. На 3 этапе организовали толпу, устроили майдан, вооружили толпу и стали готовить к войну. Это прямо сказали Оланд и Меркель, что никакие минские не собирались выполнять, строго к войне. Теперь руками маргиналов воюют против России.
Так что любой человек может на территории что называют украиной получить альтернативную информацию о том что такое украинец и украина и потом самоопределиться. Гуттеришь это знает, что государства украина никогда не было, но как и положено любому фашисту врет, потому что там принцип простой - скучно жить в мире, когда не кем воевать с Россией.
 
[^]
ГражданинЧе
30.01.2026 - 17:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 16614
Цитата (Адвокат1967 @ 30.01.2026 - 03:59)
Цитата
"После очень тщательного рассмотрения нашим Управлением по правовым вопросам мы пришли к выводу, что принцип самоопределения неприменим к ситуации с Крымом и Донбассом. По нашему мнению, в этой ситуации преобладает принцип территориальной целостности", — сказал он.

Это интересно почему , блядь.
Видимо это только к Косово применимо.

А что косово уже к албании присоединили? Помогали его грубо говоря меньше половины стран. А крым кто признал? Как думаешь почему так, почему даже бабки с казахами этого не сделали? Может есть какая ннурядица с их"самоопределением". В кого вообще должны были самоопредилиться 1/3 мятежной области украины? Это что за народ такой, третьдонбасцы, под предводительством главы и министра обороны с московскими прописками?
 
[^]
ГражданинЧе
30.01.2026 - 17:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 16614
Цитата (MrRoosvelt @ 30.01.2026 - 19:16)
Цитата (Rombaley @ 30.01.2026 - 12:53)
даешь право на самоопределение народу квартиры №4!

Смеятся можно сколько угодно, но почему у населения Крыма, Донбасса и даже Одессы с Киевом и Львовом есть право на самоопределение? по нескольким причинам.
1 причина это то, что у русских людей на окраине России забрали право быть русским. Им сказали что они украинцы и русским не место на земле. Как там зеленский сказал убирайтесь в Россию если считаете себя русскими. Забрали это право концептуально, когда австро-венгрия стала реализовывать проект украинства и делать их русских люедй украинцев, маргиналов. На латыни маргиналис переводится как на окраине, на краю. То что называют украиной это окраина России и украину создали большевики с Лениным как даминистративный округ по сути в целях управления населением России. То есть маргилизированый русский это украиней окраинец. Это проект австро венгерской империи, давний проект и флаг даже у нижней Австрии такой же как сейчас у украины.
2. причина, почему население имеет право на самоопределение, это потому что на той территории нету государства, это территория. Ну сами посмотрите, запад там всем управляет, оружие деньги политики спутники и даже нарративы общественного мнения это все продукт западного прямого управления. Это прокси организация с населением на территории. Разве у населения спрашивали в 2014 году когда уничтожали на майдане все признаки гос власти? а сейчас когда через колено людей в машины тцк пихают спрашивают население? А все что там типа выборы это просто имитация политической системы для поравдания финансирования миллиардов из бюджета сша, которые разворовываются и оседают в фондах демократов. неплохая такая кормушка западных хозяев режима.
Так вот, людям в обход их сознания и воздействия на психику отказали в самоопределении, им просто сказали ты окраиней, украинец. На 2 этапе сказали, что москаль враг и ты должен стать вырусью и воевать с москалем. Вырастили поколения в этом, создали целые институы украинизации. На 3 этапе организовали толпу, устроили майдан, вооружили толпу и стали готовить к войну. Это прямо сказали Оланд и Меркель, что никакие минские не собирались выполнять, строго к войне. Теперь руками маргиналов воюют против России.
Так что любой человек может на территории что называют украиной получить альтернативную информацию о том что такое украинец и украина и потом самоопределиться. Гуттеришь это знает, что государства украина никогда не было, но как и положено любому фашисту врет, потому что там принцип простой - скучно жить в мире, когда не кем воевать с Россией.

Я попробую немного подсказать тебе.
Право на самоопределение: это когда была империя. В которых было пох на этносы, ибо государства были династическими. И тут империи распались а этносы захотели свои национальные госудаства. Потому что у условного народа лубумбу не было свое государства. Их территорию подмяла империя прежде чем люди начали национальные государства строить. А теперь они хотят свои законы, свое государство, свои границы. Свою любимую Лубумбию. Потому что у лубумбийцев на всей планете нет своей страны.
А в кого у тебя должны определиться народы доньаса? В русских? Так есть рф.
Твоя логика она страшная для нас в первую очередь. Не хочется отдавать территории узбекам и китайцам потому что они решили "определиться".
 
[^]
ГражданинЧе
30.01.2026 - 17:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 16614
Цитата (MrRoosvelt @ 30.01.2026 - 19:01)
Цитата (фотий @ 30.01.2026 - 15:49)
Цитата (Гуноп @ 30.01.2026 - 12:12)
Это делается чтобы юридически зафиксировать ответ. Не "мы думаем что они скажут", а есть бумага с подписью и печатью - "они сказали".

Это понятно, что нужно было ИМЕННО ТАКОЕ определение от ООН. Вопрос: зачем?
Неужели хотят поддержать Трампа в его стремлении стать Правителем всея Земли?

Если вы про совет мира, то он нужен Трампу не для того, чтобы стать правителем всея Земли, а это своего рода запасной аэродром, чтобы не пролететь как в 2020 году, когда он на выборах победил, но их тупо украли демократы и привели байдена, за которого документы и распоряжения подписывали его жена и еще кто то. Если Трампа прокатят на выборах в США, то он и его команда будут работать через Совет мира и опираться на него. И сам совет мира никогда не подменит ООН, потому что это совершенно разные организации. Трамп выстраивает управление и формирует определенные задачи, но он действует в рамках бюрократической системы США, которая играет по своим правилам.

Коллега, а вы в какой уважаемой желтой газете прочли поо украденные выборы? Или вас с этим ознакомили беспристрастные эксперты с первого канала?)
Советую обновить данные. Было расследование и сам Трамп признал что оного - не было.
 
[^]
ГражданинЧе
30.01.2026 - 17:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 16614
Цитата (Minchuk @ 30.01.2026 - 18:47)
Для справки:

Международно-правовые документы упоминают понятие «народ», но ни один из них не дает развернутого определения данному понятию в международном праве.

Впервые понятие «народ» рассмотрела с формальной точки зрения в 1972 году Международная комиссия юристов, анализировавшая события, произошедшие в Восточном Пакистане.
Комиссия отметила, что общность имеющая общие «исторические, расовые или этнические, культурные или языковые, религиозные или идеологические, географические или территориальные признаки» могут именоваться "народом".

Как видно для обозначения общности "народ" достаточно ОДНОГО из выше приведенных признаков, и этнический, или языковой не является преимущественным.

Другого, форматизированного, определения общности "народ", с 1972 г., в международном праве - НЕТ.

Поэтому жители "одного региона" объединённые по "географическому и территориальному признаку" (см. выше) имеют полно право на наименование общности "народ".

И кто они, что у них за нароодность?
 
[^]
tursun33
30.01.2026 - 18:41
2
Статус: Offline


я часть той силы что вечно хочет зла

Регистрация: 17.04.10
Сообщений: 2257
А такие республики, как: Адыгея, Алтай, Башкирия, Бурятия, Дагестан, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Калмыкия, Карачаево-Черкессия, Карелия, Коми, Марий Эл, Мордовия, Саха, Северная Осетия, Татарстан, Тыва, Удмуртия, Хакасия, Чечня, Чувашия не желают ли обратиться в ООН с правом на самоопределение и провести у себя честные референдумы (не фейковые крымско-донбасские, а честные). Считаю, что они также имеют право, если руководствоваться логикой кремля.
 
[^]
MaXiDRoM90
30.01.2026 - 19:05
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 966
Цитата (АндрейНовакА @ 30.01.2026 - 16:22)
Цитата (NoNoNoSky @ 30.01.2026 - 02:04)
Комментарий самизнаетекого

Тут всё довольно просто, если убрать дымовую завесу из громких слов.

Принцип самоопределения не является универсальной отмычкой. В международном праве он изначально применялся:
к колониям,
к народам без собственного государства,
в условиях отсутствия внешнего военного давления.

И именно поэтому сравнение Гренландии с Крымом или Донбассом — манипуляция, а не аргумент.

Гренландия:
не была оккупирована иностранной армией,
не проводила «референдум» под контролем войск,
не аннексировалась другим государством,
процесс шёл через переговоры с метрополией и в рамках конституционного поля.

Крым и Донбасс:
присутствие вооружённых сил другого государства до и во время «волеизъявления»,
нарушение территориальной целостности признанного государства,
отсутствие легитимного международного контроля,
последующая аннексия.

В международном праве это красная линия:
самоопределение не может реализовываться через военную силу извне. Иначе любой сильный сосед может «самоопределить» любой регион.

Поэтому позиция ООН здесь не «дикая», а стандартная и предсказуемая.
А заявления Захаровой и Лаврова — это не юридическая дискуссия, а политическая пропаганда, рассчитанная на внутреннюю аудиторию.

Фраза про «нацистский режим» — отдельная риторическая дымовая шашка:
к международному праву она не имеет вообще никакого отношения.

И главный момент:
если признать логику Москвы, то любой референдум под дулами автоматов станет легитимным. Это означало бы конец всей послевоенной системы международных границ.

Именно поэтому ООН, при всех её слабостях, здесь стоит на очень базовом принципе:
границы нельзя менять силой — ни под какими красивыми словами.

blink.gif

косово проанализируйте аналогично? или это другое?

и да, это пока в гренландии нет чужих войск. угроза их применения, это другое?

В Гренландии войск США больше чем всех остальных вместе взятых
 
[^]
АндрейНовакА
30.01.2026 - 19:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 4128
Цитата (ГражданинЧе @ 30.01.2026 - 17:35)
Цитата (Minchuk @ 30.01.2026 - 18:47)
Для справки:

Международно-правовые документы упоминают понятие «народ», но ни один из них не дает развернутого определения данному понятию в международном праве.

Впервые понятие «народ» рассмотрела с формальной точки зрения в 1972 году Международная комиссия юристов, анализировавшая события, произошедшие в Восточном Пакистане.
Комиссия отметила, что общность имеющая общие «исторические, расовые или этнические, культурные или языковые, религиозные или идеологические, географические или территориальные признаки» могут именоваться "народом".

Как видно для обозначения общности "народ" достаточно ОДНОГО из выше приведенных признаков, и этнический, или языковой не является преимущественным.

Другого, форматизированного, определения общности "народ", с 1972 г., в международном праве - НЕТ.

Поэтому жители "одного региона" объединённые по "географическому и территориальному признаку" (см. выше) имеют полно право на наименование общности "народ".

И кто они, что у них за нароодность?

допусти русские. и? я больше скажу. лет 40 назад, на половине территории нынешней украины по русски говорило 100% населения, а по украински-менее 10%. те, 3/4 украинского населения были русские. просто по языковому признаку.

и да я с юга. у нас балакают бабки по окраинам. никто это за язык не считает. и я в страшном сне не могу себе представить, кто на этом суржике предпочтет ребенка учить.
 
[^]
АндрейНовакА
30.01.2026 - 19:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 4128
Цитата (MaXiDRoM90 @ 30.01.2026 - 19:05)
Цитата (АндрейНовакА @ 30.01.2026 - 16:22)
Цитата (NoNoNoSky @ 30.01.2026 - 02:04)
Комментарий самизнаетекого

Тут всё довольно просто, если убрать дымовую завесу из громких слов.

Принцип самоопределения не является универсальной отмычкой. В международном праве он изначально применялся:
к колониям,
к народам без собственного государства,
в условиях отсутствия внешнего военного давления.

И именно поэтому сравнение Гренландии с Крымом или Донбассом — манипуляция, а не аргумент.

Гренландия:
не была оккупирована иностранной армией,
не проводила «референдум» под контролем войск,
не аннексировалась другим государством,
процесс шёл через переговоры с метрополией и в рамках конституционного поля.

Крым и Донбасс:
присутствие вооружённых сил другого государства до и во время «волеизъявления»,
нарушение территориальной целостности признанного государства,
отсутствие легитимного международного контроля,
последующая аннексия.

В международном праве это красная линия:
самоопределение не может реализовываться через военную силу извне. Иначе любой сильный сосед может «самоопределить» любой регион.

Поэтому позиция ООН здесь не «дикая», а стандартная и предсказуемая.
А заявления Захаровой и Лаврова — это не юридическая дискуссия, а политическая пропаганда, рассчитанная на внутреннюю аудиторию.

Фраза про «нацистский режим» — отдельная риторическая дымовая шашка:
к международному праву она не имеет вообще никакого отношения.

И главный момент:
если признать логику Москвы, то любой референдум под дулами автоматов станет легитимным. Это означало бы конец всей послевоенной системы международных границ.

Именно поэтому ООН, при всех её слабостях, здесь стоит на очень базовом принципе:
границы нельзя менять силой — ни под какими красивыми словами.

blink.gif

косово проанализируйте аналогично? или это другое?

и да, это пока в гренландии нет чужих войск. угроза их применения, это другое?

В Гренландии войск США больше чем всех остальных вместе взятых

простите не знал. что делает предстоящий референдум еще более смешным.
 
[^]
АндрейНовакА
30.01.2026 - 19:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 4128
Цитата (tursun33 @ 30.01.2026 - 18:41)
А такие республики, как: Адыгея, Алтай, Башкирия, Бурятия, Дагестан, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Калмыкия, Карачаево-Черкессия, Карелия, Коми, Марий Эл, Мордовия, Саха, Северная Осетия, Татарстан, Тыва, Удмуртия, Хакасия, Чечня, Чувашия не желают ли обратиться в ООН с правом на самоопределение и провести у себя честные референдумы (не фейковые крымско-донбасские, а честные). Считаю, что они также имеют право, если руководствоваться логикой кремля.

ну я с удовольствием бы провел референдум в ЮФО по присоединению к штатам. вместо гренландии.
 
[^]
Juk312
30.01.2026 - 19:15
0
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 19.01.18
Сообщений: 5620
Нам же похер на ООН, или все же нет?
 
[^]
jfhgdjlhgls
30.01.2026 - 19:30
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.04.24
Сообщений: 2092
Цитата (tursun33 @ 30.01.2026 - 18:41)
(не фейковые крымско-донбасские, а честные)

А "фейковые" эти референдумы, потому что Вы так решили? Или у Вас есть какие-то веские, твёрдые основания, а не только беспочвенные соображения?
 
[^]
Макаров1961
30.01.2026 - 19:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 2559
Заберите оттуда Небензю и выйдите оттуда, сэкономите десятки миллиардов в год. А если не хотите выходить, то как говорил один туповатый дед, нравится не нравится, терпи моя красавица.
 
[^]
michmike
30.01.2026 - 19:37
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 716
Цитата (Alxnnn @ 30.01.2026 - 01:47)
Президент Владимир Путин не раз заявлял, что Россия призывала Украину предоставить жителям Донбасса законное право на самоопределение, но Киев предпочел начать войну. Он также отмечал, что заинтересованность Москвы в выводе украинских формирований с занимаемых ими территорий сводится к нулю на фоне темпов наступления российской армии.

Источник

Как насчет права Чечни на самоопределение? Напомнить чем это кончилось?
 
[^]
bratok123456
30.01.2026 - 20:07
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.10.25
Сообщений: 502
а шопландия и земля басков ?
 
[^]
jfhgdjlhgls
30.01.2026 - 20:08
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.04.24
Сообщений: 2092
Цитата (michmike @ 30.01.2026 - 19:37)
Как насчет права Чечни на самоопределение? Напомнить чем это кончилось?

Это ложь. Там не было никакого самоопределения, а была военная хунта, то есть старый добрый сценарий госпереворота а ля Майдан ))
 
[^]
свинка
30.01.2026 - 20:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7642
Цитата (PacanStepan @ 30.01.2026 - 09:38)
Давай, про Северный и Южный Кипр расскажи. Как там то, всё чин по чину размежевали?

А на Кипре всё было бы нормально, еслиб киприотские греки не захотели присоединиться к Греции вскоре после получения независимости от Великобритании. На что киприотские турки вполне логично возразили- нахера? Может лучше уж тогда обратно под Британию вернуться, в Греции, если вы не заметили, режим "чёрных полковников". Ну и покатило. Там не самоопределение, а спор хозяйствующих субъектов.
 
[^]
свинка
30.01.2026 - 20:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7642
Цитата (tursun33 @ 30.01.2026 - 18:41)
А такие республики, как: Адыгея, Алтай, Башкирия, Бурятия, Дагестан, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Калмыкия, Карачаево-Черкессия, Карелия, Коми, Марий Эл, Мордовия, Саха, Северная Осетия, Татарстан, Тыва, Удмуртия, Хакасия, Чечня, Чувашия не желают ли обратиться в ООН с правом на самоопределение и провести у себя честные референдумы (не фейковые крымско-донбасские, а честные). Считаю, что они также имеют право, если руководствоваться логикой кремля.

Красноярский край отделится хотел- да? Ну тогда метро сами достраивайте, самостоятельные вы наши. Так и закончился благородный порыв.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27793
1 Пользователей: sisurkin
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх