На ММК пытаются понять, почему молодежь увольняется с комбината

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Renq13
1.02.2026 - 13:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.16
Сообщений: 2160
Cредней заработной платы на комбинате – выше 111, ага конечно, так пишут когда скрывают реальную зарплату, выложили бы ЗП по должностям тогда бы сразу видно было почему уходят.
 
[^]
умъНеГоре
1.02.2026 - 13:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 11112
Цитата (Куркан @ 1.02.2026 - 13:20)
Интересно, у кого СССР закупил технологии полета в космос? Со всем сопутствующим производством. Кто такой жадный, что отдал пальму первенства, и почем? Ну уж настолько-то хрень не неси, даже разговаривать всё желание пропадает. Иди это ты про централизованное отопление? Которого никогда не было и сейчас уже местами нет.

Аналоговнеты нужны потому, что добрый сосед в любой момент может перекрыть краник и потребовать что-то для себя сверх оговоренного. Такой вариант развития событий в твоей картине мира отсутствует? А для СССР, единственного социалистического в мире, это была объективная реальность. Все свое нужно было, от гвоздей до ракет.

Трофейная. Первая ракета человечества которая пересекла линию Кармана это нацистская Фау-2. Принцип ракетного двигателя с компрессором и жидким кислородом с тех пор не изменился.
В СССР технологию развили до выхода на орбиту, а в США до пилотируемой миссии к Луне и высадки.
Конечно технологии престижа и стратегической инициативы не продаются.
Покупались коммерческие технологии и оборудование.
Например штангель с глубиномером на 150 мм называется по народному "Колумбик", потому что советский ШЦ-1 полностью копирует закупоеный у американской фирмы "Columbus" инструмент.
Нет ничего зазорного в покупке технологий/инструментов/оборудования. Не всё можно и нужно изобретать/делать самостоятельно.
Зазорно наоборот, когда государство само разрывает торговые связи и своими действиями навлекает на себя санкции, а потом пытается в импортозамещение. Просто сливая ресурсы в попытках разработать "велосипеды".
А по теме, война якобы помогла власти побороть безработицу. На самом деле вызвала дефицит кадров на рынке труда.
Теперь предприятия должны конкурировать за кадры, а не жаловаться на то что люди ищут рабочее место лучше и не идут работать "за профессиональный рост", ради того чтобы "почувствовать "ауру". Что вобще за хрень то такая эта "Аура"?
 
[^]
Ev500ev
1.02.2026 - 13:57
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.15
Сообщений: 4063
Цитата (alex1i @ 1.02.2026 - 08:31)
Можно стараться работать на одном месте долго, а зачем? Машину сделали недоступными при такой зарплате, квартиры тем более. Поэтому живут одним днём и гори всё. Этот интервьюер действительно высказался, что 110 000 зарплата должна вызывать трепет? Странный человек, в развитых странах это минимальная зарплата, которую например продавцу в магазине платят.

Да и по фото отсюда хочется бежать как можно скорее. Вот пример завода который вызывает желание там работать, гордость за свою продукцию, да и трепет наверное.

У тебя место проживания Питер и ты - пиздобол.
Картинку БМВ прилепил, молодец! Ты там работаешь? Или первое, что на ум пришло приклеил?
Чтобы ты знал, у БМВ сейчас не лучшие времена. Оттуда не бегут, там оптимизируют расходы (сокращают).
И еще. Был я этим летом на ММК и в "Фосагро": два конкурирующих гиганта в Магнитогорске, переманивают специалистов друг у друга. Город небольшой, комбинаты огромные, дефицит кадров там постоянный.
 
[^]
XERik
1.02.2026 - 13:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.13
Сообщений: 2308
Цитата (lar4uk @ 01.02.2026 - 08:29)
Так если они "увольняемые", то ищите причину не в подростках, а в себе.

И уж куда в таких новостях без "средней з/п в цельных 110 тыс". Вот ведь паразиты неблагодарные.

Так это по итогам июня :))), а по итогам мая -55000

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Куркан
1.02.2026 - 14:00
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 23.12.17
Сообщений: 307
Цитата (Davlad @ 1.02.2026 - 13:30)
Цитата (Куркан @ 01.02.2026 - 13:20)
Интересно, у кого СССР закупил технологии полета в космос? Со всем сопутствующим производством. Кто такой жадный, что отдал пальму первенства, и почем? Ну уж настолько-то хрень не неси, даже разговаривать всё желание пропадает. Иди это ты про централизованное отопление? Которого никогда не было и сейчас уже местами нет.

Аналоговнеты нужны потому, что добрый сосед в любой момент может перекрыть краник и потребовать что-то для себя сверх оговоренного. Такой вариант развития событий в твоей картине мира отсутствует? А для СССР, единственного социалистического в мире, это была объективная реальность. Все свое нужно было, от гвоздей до ракет.

А давайте не будем впадать в крайности?

Ракетные технологии были частично взяты у немцев, это факт.
Ядерные - частично украдены у американцев
Автопром - сами знаете.
Винты для подлодок точили на японских станках.

Даже производство труб пришлось экстренно осваивать, когда поставки из-за рубежа стопанули (да-да, тогда тоже были санкции!), «вашим санкциям труба, господин Рейган», помните?

Так шта не все так просто было. Бесспорно, поводов для гордости достаточно, но и слепо превозносить не стоит.

Я про "просто" и не писал. Однако факт первенства остается фактом. То, что результаты различных исследований, а то и технологии по всему миру заимствуются, тоже вроде бы обычная практика.

Напомню, это было ответом на вопрос "А чего такого сделал СССР, чего не делали другие страны". На момент полета Гагарина (например), другие страны пилотируемые полеты еще не освоили.
 
[^]
tgif
1.02.2026 - 14:01
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.07.24
Сообщений: 236
Приходишь в цех, а там тебе мужики как в хате начинают за жизнь затирать. Дедовщину включать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tuzov83
1.02.2026 - 14:01
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.12.21
Сообщений: 5700
Цитата (Pappas @ 1.02.2026 - 13:10)
[QUOTE=Tuzov83,1.02.2026 - 12:51] А много в Германии регионов с климатом как на Таймыре, Чукотке или ЯНАО? Вы еще в Антарктиде плотность сравните. Если от РФ оставить только районы с более-менее благоприятным климатом и худо-бедно инфраструктурой, еще неизвестно какая плотность будет. Вот в Мск и СПб какая плотность, а также в ближнем Подмосковье и ЛО? Думаю что неплохая.
Плюс транспортная доступность, и стоимость этого самого транспорта..
Я не к тому, что у нас все заебца. Но с Германией сравнивать без учета климата и расстояний - ну такое... [/QUOTE]
Да где же вас, таких тупых штампуют?! Где сука, аппарат в который палку суют, а оттуда баран выходит, как его остановить. Ты сравниваешь страну с регионом. В краснодарском крае ахуенные условия а плотность меньше сотни. А ещё спроси себя много ли в Германии халявного газа, леса, нефти и других богатств. У таких долбоебов как ты математика такая: чтобы достичь плотности как в Германии нам нужно в 50 раз уменьшить площадь страны. Нормальные люди осваивают территорию. Израиль, ОАЭ, в пустыне пытаются комфортные условия для жизни создать. [/QUOTE]
До, до, тупые мы, куда нам. И китайцы, на которых тут надрачивать любят - тоже тупые. Только вот на карту глянуть - у них все их полтора ярда населения на юге да на побережье сосредоточены. А на остальной территории - ходи, ау кричи. Ну отдай немцам Чукотку - дохуя наосваивают? Так прям всей Баварией туда и переселятся. Они под Москвой-то в свое время охуели от морозов)) [/QUOTE]
Конечно тупой lol.gif . Даже тупее чем я думал изначально.Я тебе о том, что мы даже благоприятные территории заселить до плотности германии не можем, а ты про Чукотку и Китай. Немцы и в Калуге и в Калининграде строили заводы и выпускали качественные товары. И не жаловались, что молодёжь не хочет работать. Ещё расскажи про дикую необжитую Финляндию, Канаду и Аляску.

Я чет не пойму, болезный, ты вообще вот это все к чему? Ты плотностью населения измеряешь что? Уровень развития промышленности? Экономики? Уровень жизни населения м.б.? Ну вон в Индии почти 500 чел/км2, как там, заебись основная масса народу живет? А чего тогда программисты к нам дворниками едут? Связь какая? Зачем китайцы темные цеха строят - у них рабочих рук мало?
Мне вот как-то пох, если будет нас 40, например, миллионов, а не 140. Та же упомянутая тобой Финляндия, или, к примеру, Норвегия, живут себе с населением по 5 млн и не жужжат. А ты хочешь всю РФ клоповниками 30-этажными застроить что ли, или что? В чем плюс высокой плотности-то?
 
[^]
zeka456
1.02.2026 - 14:01
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 1320
Цитата (alex1i @ 1.02.2026 - 08:31)
Можно стараться работать на одном месте долго, а зачем? Машину сделали недоступными при такой зарплате, квартиры тем более. Поэтому живут одним днём и гори всё. Этот интервьюер действительно высказался, что 110 000 зарплата должна вызывать трепет? Странный человек, в развитых странах это минимальная зарплата, которую например продавцу в магазине платят.

Да и по фото отсюда хочется бежать как можно скорее. Вот пример завода который вызывает желание там работать, гордость за свою продукцию, да и трепет наверное.

Клоуны, хватит сравнивать зарплаты не учитывая, какие идут расходы на еду/проживание/электричество.
 
[^]
Куркан
1.02.2026 - 14:04
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 23.12.17
Сообщений: 307
Цитата (Davlad @ 1.02.2026 - 13:22)
Я согласен, что себя любимого надо ценить. Но при этом не надо забывать, что ты должен что-то из себя представлять, как специалист. Ну или хотя бы стремиться к этому.

Это верно.

Но и у "молодого специалиста", читай пока подмастерья, доход должен быть как минимум таким, чтобы позволял хотя бы воспроизводить рабочую силу. Т.е. тянуть семью из себя, жены (если она не работает) и двух детей. Иначе пройдет совсем немного лет по историческим меркам, и на месте завода с городом ветер будет гонять перекати-поле.
 
[^]
GFka
1.02.2026 - 14:05
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.03.18
Сообщений: 447
Средняя, ага...
Реальная 60-70. В старых советских цехах, с туалетами системы "орлиное гнездо", неработающими душевыми, формой "раз в год" из китайской синтетики, неоплачиваемыми переработками по 1-3 часа в день, дорогой до работы и обратно по паре часов, штрафами за опоздание на 15 минут, лишение премий за то что ты мастера вежливо послал с выходом в субботу третью неделю подряд по ставке 1 к 1
Плавали, знаем...
P.S. Вспомнил молодость, аж прослезился :)
 
[^]
uvar52
1.02.2026 - 14:07
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.05.18
Сообщений: 4281
Цитата (alexrostovnd @ 1.02.2026 - 13:07)
Очевидно, что олигархат не способен к решению государственных задач!

Так у нас какой олигархат? Откуда он взялся? Олигархи у нас назначенные. Примерная история, грубая конечно появления олигархов в России. Собралась тёплая компашка у Ельцина и порешали кому и чем владеть. Будущие олигархи были такие же нищие как и всё остальное население. Они что делают? Им государство выдаёт сотни миллионов в кредит, на которые покупают все заводы-пароходы вместе с недрами. Где то за мешок ваучеров, где то на залоговых аукционах, на которых мог победить только назначенный "победитель"-участник. Предприятия оценивались в 3 копейки. Потом эти товарищи всё из той же компашки разогнали инфляцию и как бы погасили кредиты. В итоге абрамовичиротенбергиалекперовы и иже с ними стали олигархами при заводах-пароходах а остальное население РФ такие же нищие и бесправные. Но ведь те же Ротенберги умнее не стали. Их уровень так и остался "тренер" детской спортивной школы. Понятное дело что такие олигархи не способны, да и сам тот, кого нельзя называть, тоже не способен на решение важных и не очень, но государственных задач.

Это сообщение отредактировал uvar52 - 1.02.2026 - 14:08
 
[^]
Mirrabel22
1.02.2026 - 14:08
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.09.12
Сообщений: 695
Цитата (oneeyed @ 01.02.2026 - 08:29)
Зумерок, как правило, единственная сына-корзина у родителей. Жить и кушать ему есть где и что. Зачем ему работать? Будет себя искать. А работодателям надо привыкать к новой реальности.

Этих детей растили, стараясь давать им самое лучшее, чтобы им было лучше чем самим. У них другая картина мира, их готовили к более комфортной жизни. Им ее показали как норму. Что ж, за что их упрекать?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
pirotehnikng
1.02.2026 - 14:09
1
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 30.11.12
Сообщений: 56
Цитата (Ev500ev @ 1.02.2026 - 15:57)
Цитата (alex1i @ 1.02.2026 - 08:31)
Можно стараться работать на одном месте долго, а зачем? Машину сделали недоступными при такой зарплате, квартиры тем более. Поэтому живут одним днём и гори всё. Этот интервьюер действительно высказался, что 110 000 зарплата должна вызывать трепет? Странный человек, в развитых странах это минимальная зарплата, которую например продавцу в магазине платят.

Да и по фото отсюда хочется бежать как можно скорее. Вот пример завода который вызывает желание там работать, гордость за свою продукцию, да и  трепет наверное.

У тебя место проживания Питер и ты - пиздобол.
Картинку БМВ прилепил, молодец! Ты там работаешь? Или первое, что на ум пришло приклеил?
Чтобы ты знал, у БМВ сейчас не лучшие времена. Оттуда не бегут, там оптимизируют расходы (сокращают).
И еще. Был я этим летом на ММК и в "Фосагро": два конкурирующих гиганта в Магнитогорске, переманивают специалистов друг у друга. Город небольшой, комбинаты огромные, дефицит кадров там постоянный.

В Магнитке есть "Фосагро"?
 
[^]
СуперS
1.02.2026 - 14:14
-7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.02.12
Сообщений: 64
Вот прям мне нравиться текущий посыл, жизни у зумера одна, надо работать по 3 часа, и з.п. сразу 100-500 тыс. руб,
Ок, сколько из вас готовы платить этим мальчикам-корзиночкам достойный деньги за их криворукость? правильно, ни сколько, все ищут цену пониже, а работника поопытнее.
 
[^]
GFka
1.02.2026 - 14:16
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.03.18
Сообщений: 447
Вообще я искренне раз за это поколение и всю эту ситуацию с молодёжью.
Если оно не будет рвать жопу за копейки, которых хватает только на еду и самый дешевый шмот с WB, если все эти монополии и гос. шараги встанут ( а лучше сдохнут ) от того, что на них некому работать ( а джамшутов внезапно на базовые специальности ИТР обучить невозможно ), может что-то и изменится к лучшему.
 
[^]
Gladj
1.02.2026 - 14:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.14
Сообщений: 5209
Цитата (mnumizantrop @ 1.02.2026 - 13:38)
За стотыщ вполне можно работать. Но только если не будет начальников-самодуров, начальников-мудаков, начальников-долбоёбов.

У меня на заводе начальство дрочит рабочих, если те в 09:55 (перерыв в 10:00) или в 11:55 (обед с 12:00) не работают. Зачем? Чтоб человека обозлить и снизить его желание работать?

100 000 это сегодня обычная ЗП должна быть, уровень продавца в продуктовом.
То что у нас много где даже этой суммы не платят, свидетельствует о том в какой жопе находится страна.
Для понимания ЗП 93 000 по меркам США с их ценами и уровнем жизни это нищий, который может рассчитывать на помощь от государства.

Это сообщение отредактировал Gladj - 1.02.2026 - 14:16
 
[^]
burez121
1.02.2026 - 14:16
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.23
Сообщений: 2181
Цитата (semenson @ 1.02.2026 - 11:01)
Когда эта молодежь останется без поддержки родителей, да еще возьмет кредит или ипотеку, тогда и посмотрим какие им будут нужны "комфортные" условия и время" на жизнь".

"Мечты кровососов"()
 
[^]
anrizlat
1.02.2026 - 14:16
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.19
Сообщений: 7959
Эти ценности создали нашим детям мы сами. На квартиру и на машину они с существующими зарплатами и ценами никогда не заработают. Поэтому расчитывать им приходится на квартиру и машину от родителей. Тогда какой смысл упахиваться на работе? Самое правилтное в такой ситуации хер на неё положить. Что они и делают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
fakir16
1.02.2026 - 14:16
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.12.13
Сообщений: 747
Причина простая.
У молодого поколения огромный доступ к информационному массиву.
Знает чей это завод, как он стал их собственностью, как владельцы путешествуют по миру, когда армия работяг приносит им их благосостояние на блюдце.
Так нафига им, не побоюсь этого слова, копейки, отдавать свое здоровье во благо олигархов?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mihnail
1.02.2026 - 14:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.10
Сообщений: 4962
Цитата (alex1i @ 01.02.2026 - 08:31)
Можно стараться работать на одном месте долго, а зачем? Машину сделали недоступными при такой зарплате, квартиры тем более. Поэтому живут одним днём и гори всё. Этот интервьюер действительно высказался, что 110 000 зарплата должна вызывать трепет? Странный человек, в развитых странах это минимальная зарплата, которую например продавцу в магазине платят.

Да и по фото отсюда хочется бежать как можно скорее. Вот пример завода который вызывает желание там работать, гордость за свою продукцию, да и трепет наверное.

Сравнивать картинки металургического завода и автомобильного считаю не правильно. Автоваз тоже не похож на металургический.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

На ММК пытаются понять, почему молодежь увольняется с комбината
 
[^]
burez121
1.02.2026 - 14:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.23
Сообщений: 2181
Цитата (ESPE @ 1.02.2026 - 11:07)
Цитата (AlienVS @ 01.02.2026 - 09:35)
Вау, какое меткое замечание, правда в нём нет ни слова правды ибо даже в безлюдном помещении со временем скапливается море пыли, а это грязь.. ну то такое  Но относительно заводов, в зданиях управления, почему то есть штатные уборщицы, которые следят за чистотой, а не управленцы по очереди моют офисы и сортиры, но вот в цехах... почему то токаря, слесаря и прочий рабочий люд должны самоорганизоваться и мыть сортиры, в перерывах между работой, не подскажешь, почему так и где прописаны эти правила? За бесплатно. А сортир это явно не рабочее место, которое рабочий должен убирать

Слышь сказочник ты хоть день работал на производстве, цех с сартиром его мыть заставили, такой херни не было раньше и тем более сейчас если ты конечно не считаешь заводом свою шаурмичную у дяди Ашота и он тебя заставляет там пол мыть...

Какой то неопохмелившийся пропагандист приполз...
Сейчас будет рассказывать про сосание хуев, еблю в жопу и вставание с колен...
 
[^]
uvar52
1.02.2026 - 14:26
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.05.18
Сообщений: 4281
Цитата (Макаров1961 @ 1.02.2026 - 09:20)
А я вот рад. Что эти говнозаводы, которые десятилетиями из своих работников делали нищих калек сдуются. Лучше не иметь никакой работы, чем рабские условия труда. Народ просто разбежится с этим проклятых мест в места более пригодные для дальнейшего развития, вот и все.

Куда он разбежится, куда блядь!!! В том же Магнитогорске куда бежать??7 Везде и кругом точно такое же гавно!
 
[^]
Gladj
1.02.2026 - 14:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.14
Сообщений: 5209
Цитата (Tuzov83 @ 1.02.2026 - 09:35)
Цитата (Agebt @ 1.02.2026 - 08:59)
Хм, когда я писал, что одними деньгами проблему не решить, то меня люто заминусовали. Что-ж, те, кто заявляет, что деньгами можно решить любую проблему явно не решали ни одной серьезной проблемы

Вопрос какими деньгами. 111 тыс - это как бы уже нихуя и немного, особенно если семья/дети, даже без ипотек/автокредитов.

по современным меркам это базовый минимум на 1-го человека.
 
[^]
Japper
1.02.2026 - 14:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.18
Сообщений: 1157
Цитата (Tuzov83 @ 1.02.2026 - 09:42)
Цитата (ESPE @ 1.02.2026 - 09:29)
Цитата (Макаров1961 @ 01.02.2026 - 09:20)
А я вот рад. Что эти говнозаводы, которые десятилетиями из своих работников делали нищих калек сдуются. Лучше не иметь никакой работы, чем рабские условия труда. Народ просто разбежится с этим проклятых мест в места более пригодные для дальнейшего развития, вот и все.

Вы или крестик снимите или штаны наденьте
Сначала кругом орут что надо поднимать свое производство, чтоб локализация была 100%
Затем орут все закрыть и оставить только производство пирожных и смузи

Чтоб что то производить свое нужно иметь базовое производство, станки из говна и палок не сделать
Так что никуда не деться от тяжёлой и лёгкой промышленности если хотите чего то достичь и быть не зависимыми

А что значит "поднимать"? Вы на фото-то гляньте в стартпосте. Это современное производство? Нет, это распизженное наследие СССР, в которое что-то вкладывают, только когда оно рассыпается в труху, и то по минимуму. Я в свое время, году в 12-13, на ММК дохуища грузоподъемки перевозил, для реконструкции доменного цеха (6-го вроде). Так, как они жмутся по ценам - это пиздец. Круче разве что Уралкалий, или где-то так же. Вот такие там и условия, из расчета "лишь бы подешевле".
Если так, то действительно пусть нахуй закрываются.

Вангую, ММК схлопнется в обозримом будущем, 100%.
Раньше 40% продукции шло на экспорт, а теперь экспортной выручки практически нет, 3 домны из 8 остановлены. Собственные рудные запасы истощены (месторождение Малый Куйбас не в счет), руду и коксующийся уголь возят на комбинат за 2 тыс. км.
12 млн. тонн стали плавят исключительно только чтобы потешить собственное эго Рашникова и пополнить его кубышку.
Сменят собственника и будут производить вменяемые 4-5 млн. тонн, как НТМК или Мечел.
ЗЫ: Работал на ММК, на реконструкции сортопрокатного производства в 2004 году. Рашников, жадная до омерзения тварь, нам, как подрядчикам, платил копейки, за 12-часовой рабочий день, график 6/12. Поэтому пусть накроется пиздой, не жалко...
 
[^]
uvar52
1.02.2026 - 14:40
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.05.18
Сообщений: 4281
Цитата (yaTonop @ 1.02.2026 - 10:42)
Цитата (alex1i @ 1.02.2026 - 08:31)
Да и по фото отсюда хочется бежать как можно скорее. Вот пример завода который вызывает желание там работать, гордость за свою продукцию, да и  трепет наверное.

Ловко ты сравнил металлургический завод с автомобильным. Откуда появляется сталь на этом чистеньком и опрятненьком автозаводе? М?

На Западе и металлургические заводы такие же чистые и опрятные. Даже цементные заводы, если не знать что это цементный завод, россиянин ни в жизнь не догадается. Видел такие в Нидерландах и в Германии
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
14 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36160
12 Пользователей: Terem1, Нониус, noa3, ifilin, шеврикука65, kapa89, uvar52, Дудусик, patron45, Seversk, SimpleAsEasy, richart
Страницы: (16) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх