Вероятность случайной сборки первого репликатора варьруется от 10^-100 из первичных нуклеотидов до 10^-1000 из атомов. И то и другое величины мало отличимые от нуля.
Это сообщение отредактировал kloto1973 - 18 мар 2026 в 22:03
Верят в церкви. А наука тем хороша, что у неё верифицируемые результаты.
Ой! Да полно тебе. Одних космологических теорий - десятки, а гипотез - тысячи. Такие категории как "темная материя" и "темная энергия" вошли в обиход в начале и в конце XX века, соответственно. Но судя по всему, как вошли, так и выйдут. Ибо теории их существования - лженаучны.
Так сама суть научной теории строится на том, что её можно опровергнуть! А ты подойди к веруну и опровергни создание мира за 7 дней
Nucleic base переводится как нуклеиновое основание!
Для создания ДНК и РНК этого мало. Нужны еще сахара - рибоза и дезоксирибоза, причем не просто так, а селективно фосфорилированные в конкретное место.
Ну так японцы тупо подтвердили догадку, что азотистые основания во вселенной просто валяются под ногами во весьма внушительных количествах.
Собственно поэтому жизнь на Земле их и выбрала для хранения генетического кода. Дальше проще. Сахара получаются автокатализом в реакции Бутлерова из формальдегида. Фосфатов нет в доступном виде на поверхности планеты ( только апатиты, они не годятся для жизни, но вулканы нужным фосфором плеваться умеют щедро.
Вот и получается: ДНК надо? Ингредиенты будут доступны в луже вулканического происхождения.
Аминокислоты надо? Вообще в бескислородной атмосфере древней земли вместе с дождем на поверхность выпадать будут. Как минимум несколько штук, которые широко используют клетки для строительства белков.
С тех самых пор, как все эти ингредиенты собрались в одной луже все и закрутилось... Только природе понадобилось 600 млн. лет, чтобы эту смесь оживить.
Ну это как бы так себе вывод. Компоненты это одно, а условия для создания - совсем другое. И на Земле есть компоненты для создания ДНК и РНК. Для создания жизни, может, пару миллиардов лет понадобилось. Прежде чем условия сложились.
Нет, для создания жизни понадобилось от 500 до 600 мл лет, старейшее что нашли(как я читал) это строматолиты 3,5 млрд лет. Т.е. я думаю началось все на еще не совсем остывшей Земле, другой вопрос, какой была та изначальная РНК.
Земля 4,5 миллиарда лет назад - раскалённый шар. Никаких компонентов не было и не могло быть.
Не совсем так. Рекомендую прочитать "Происхождение жизни" Михаила Никитина, там подробнейше все изложено Что касается панспермии, то это так себе гипотеза, поскольку совершенно не отвечает на вопрос о происхождении жизни, а только лишь выносит его за пределы земли
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Земля 4,5 миллиарда лет назад - раскалённый шар. Никаких компонентов не было и не могло быть.
Не совсем так. Рекомендую прочитать "Происхождение жизни" Михаила Никитина, там подробнейше все изложено Что касается панспермии, то это так себе гипотеза, поскольку совершенно не отвечает на вопрос о происхождении жизни, а только лишь выносит его за пределы земли
Вот кстати в одной из лекций/подкасте с участием Никитина и ещё 2х учёных, я и узнал, что то, что в этой теме написано(и даже доказывает происхождение жизни через кометы) - полный бред. Эти элементы и соединения нашли уже давно, но опять же пока учёные согласны с тем, что этого для зарождения жизни не совсем достаточно.
Не совсем понимаю это мусолево. Почему бы в пробирке, грубо говоря, не создать условия для появления жизни? Смоделировать, так сказать, появление жизни. А до тех пор , да похую что и где вы найдёте, если сами не сможете стать Богом
Вероятность случайной сборки первого репликатора варьруется от 10^-100 из первичных нуклеотидов до 10^-1000 из атомов. И то и другое величины мало отличимые от нуля.
Это за сколько лет? И это для одного места, а таких мест - неисчислимое количество в которых это может произойти.
Это сообщение отредактировал persey4ik - 18 мар 2026 в 22:31
Нет, для создания жизни понадобилось от 500 до 600 мл лет, старейшее что нашли(как я читал) это строматолиты 3,5 млрд лет. Т.е. я думаю началось все на еще не совсем остывшей Земле, другой вопрос, какой была та изначальная РНК.
Примерно 2.5 - 2 миллиарда лет назад уже существовали цианобактерии. Шёл процесс накопления кислорода в атмосфере.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
В "Аэлите" А.Толстой обозначил гипотезу панспермии: "Лось отворил ворота и глядел на высоко уже взошедший Марс. «И там не уйти от себя, — за гранью Земли, за гранью смерти. Зачем нужно было хлебнуть этого яду, — любить! Жить бы неразбуженным. Летят же в эфире окоченевшие семена жизни, ледяные кристаллы, летят дремлющие. Нет, нужно пасть и расцвесть — пробудиться к жажде — любить, слиться, забыться, перестать быть одиноким семенем. И весь этот короткий сон затем, чтобы снова — смерть, разлука, и снова — полет ледяных кристаллов».
Это сообщение отредактировал CapSmollett - 18 мар 2026 в 22:32
на единственную планету в единственный галактический момент благоприятный для зарождения жизни в долнжых пропорциях упали аккуратно метиориты в аккуратные для этого места
очевидно, что атеисты курят )
Это сообщение отредактировал МаркПатриций - 18 мар 2026 в 22:34
Самая шляпа заключается в том, что человечество себя возможно уничтожит через несколько дней, а наши души будут ждать, когда сформируются следующие примитивные организмы или даже мыслящие индивидуумы, чтобы вселится. Так по кругу)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Не совсем понимаю это мусолево. Почему бы в пробирке, грубо говоря, не создать условия для появления жизни? Смоделировать, так сказать, появление жизни. А до тех пор , да похую что и где вы найдёте, если сами не сможете стать Богом
Такие эксперименты проводились, и неоднократно. В камере создавались условия, которые были на Земле миллионы лет назад - температура, химический состав, давление и т.п. И через это вот все пропускались электрические разряды (имитировались молнии). Результат - появление органических молекул, тех самых "кирпичиков", из которых строятся живые организмы. Увы, для подтверждения гипотезы о возникновении жизни на Земле таким вот образом этого эксперимента было недостаточно: путь от органической молекулы до самого примитивного микроба занимает миллионы лет эволюции, а у ученых их нет.
Непонятно, почему пишут именно про этот астероид, ведь, в принципе, в космосе найден вагон и целая телега органических веществ, включая ароматические (бензол, нафталин) и очень длинные углеродные цепочки.
Из лекции Сурдина: найдены 14 из 20 аминокислот, необходимых для синтеза белков; все азотистые основания из ДНК и РНК; 6 сахаров, включая глюкозу и рибозу. Это еще очень далеко до живой клетки, но заставляет задуматься.
Вероятность случайной сборки первого репликатора варьруется от 10^-100 из первичных нуклеотидов до 10^-1000 из атомов. И то и другое величины мало отличимые от нуля.
Сами расчёты вы, конечно, предоставить не сможете, верно?
Земля 4,5 миллиарда лет назад - раскалённый шар. Никаких компонентов не было и не могло быть.
Не совсем так. Рекомендую прочитать "Происхождение жизни" Михаила Никитина, там подробнейше все изложено Что касается панспермии, то это так себе гипотеза, поскольку совершенно не отвечает на вопрос о происхождении жизни, а только лишь выносит его за пределы земли
Ну как не решает? Возможно где то раза в три-пять времени было побольше и чуть иные условия, что бы какие то простейшие могли уже существовать, а потом бах и кусочком астероида или планеты на землю. Не?
Так-то мы и сами живём в космосе. Если на разных астероидах нашли запчасти для возникновения жизни, то почему бы этим запчастям не образоваться и на древней Земле?
Всё зависит от локальных условий. Ни на каком астероиде никакая "дикая" жизнь невозможна: температура, близкая к абсолютному нулю, плюс разрушающие космические излучения. А вот в огромном "термостате" с подходящими условиями - пожалуйста! И подходящие условия - подходящие не к конкретно к нашей биохимии. А в принципе: в любых других условиях невозможно подобное разнообразие метастабильных молекул!
Ещё раз: Кристаллическая жизнь невозможна потому что камень излишне стабилен. И даже если камень "делится", то естественным путём "весь накопленный жизненный опыт/знания" в дикой природе на оба куска не дублируются. С плазмой обратная засада - вспыхнуло и потухло - вообще никакой "генетической" памяти. Поэтому жизнь только химическая, и только на наших же базовых элементах (водород, азот, углерод, кислород).
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com