Песков: ненависть ко всему русскому взяла верх у руководства Польши

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 21 22 [23]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Horizen8
4.02.2026 - 15:02
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 19279
Цитата (vdc @ 4.02.2026 - 14:46)
[
товарищ Калинин официально был третьим в советской иерархии по международным делам(после товарищей Сталина и Молотова)
даже товарищ Литвинов был после него
Заявление было сделано открыто за много месяцев до того как польша начала делить чехословакию с германией и было сделано открыто
чехи с французами не возмутились, значит те согласились
так что в отстуствие официальных нот протеста со стороны Бенеша и Даладье, дальше можешь только обтекать

Это никаким образом не исключает совершенно безграмотной трактовки со стороны товарища Калинина пунктов подписанного документа.
"Дедушка старый, ему все равно" ©

Не уподобляйся старому дедушке, читай документ.
Там все написано.
Все действия СССР, совершаемые в качестве помощи в отношении Чехословакии, кроме дипломатических протестов и моральной так сказать поддержки, по этому договору после Мюнхенского соглашения априори становились незаконными, не оправданными этим документом, если только само правительство Бенеша отдельной официальной нотой ее не запросило бы.
А оно - не запросило.

Если ты с третьего раза это не сумеешь понять, то эпитета "дебил" для тебя окажется недостаточно, тут уже надо будет ставить диагноз "олигофрен".

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 4.02.2026 - 15:10
 
[^]
vdc
4.02.2026 - 15:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4968
Цитата (Horizen8 @ 4.02.2026 - 14:58)
Цитата (vdc @ 4.02.2026 - 14:41)
хуясе
венгрия вроде и верный союзник, и пищит жалобно за карпатскую русь
а гитлер все равно не хочет им напрямую отдавать буз венского арбитража, да и на тот согласилась после того как польский посл чотко указал гитлеру как тому поступать
ты всерьез не видишь абсурд ситуации что посол, кто по рангу чуть выше почтальона и который имеет право только за свою страну говорить, дает советы гитлеру как контурную карту европы раскарашивать
такие вещи должны как минимум на уровне министров иностранных дел обсуждаться

И что?
Ты считаешь, что сами венгры это не обсуждали с Гитлером?
Из сообщения Липски Беку, ссылку на которое ты сам приводил:
Цитата
Аудиенции польской и венгерской стороне были даны отдельно. В коммюнике, опубликованном относительно приема премьера Имреди, сообщается, какие были затронуты проблемы, а в коммюнике о моей аудиенции указывается лишь на факт приема. Я это согласовал с министром иностранных дел фон Риббентропом.


обрати внимание поляки как и Сталин не хотели афишировать свои переговоры о разделе чехословакии, по сути те же секретные протоколы
венгры хоть не скрывали чего хотят

Цитата (Horizen8 @ 4.02.2026 - 14:58)

А что же там обсуждали Гитлер и Имреди?
Цитата
На аудиенции с венгерским премьер-министром Белой Имреди в 1938 году Гитлер требовал от Венгрии более активного участия в давлении на Чехословакию. Обсуждались территориальные претензии Венгрии, необходимость жесткой антиеврейской политики и полная внешнеполитическая ориентация на Третий рейх


Опять же с поляками необходимость усиления антиеврейской политики не обсуждалась, потому что поляки сами были еще те антисемиты и даже зашкварились с обещанием памятнику гитлеру в варшаве если он поможет им решить еврейский вопрос
Цитата (Horizen8 @ 4.02.2026 - 14:58)

В том числе обсуждался и вопрос аннексии Венгрией спорных территорий Чехословакии
И даже больше того:
Цитата
Гитлер настаивал на том, чтобы Венгрия предъявила претензии на свои «исторические земли» (Южная Словакия и Подкарпатская Русь) одновременно с Германией, чтобы максимально ослабить Чехословакию.

То есть Гитлер пытался скоординировать действия всех сторон, имевших территориальные претензии к Чехословакии, которые существовали сами по себе, независимо от желания или нежелания Германии или ещё какой-либо страны, чтобы они выставили их в ультимативной форме одновременно.
Кстати, вот ещё одна из причин, по которым Франция "сдала" Чехословакию - тут "разбуженное лихо" заключалось уже не в одной только Германии.

координация закончилась тем что хохлы в ужгороде майдан подняли и венграм пришлось в явочном порядке бандеровцев на место ставить
факт не ничтожный - просто вся твоя аргументация построена на надергивании удобных фактов и игнорировании всего что в твою картинку не вписывается
 
[^]
vdc
4.02.2026 - 15:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4968
Цитата (Horizen8 @ 4.02.2026 - 15:02)
Цитата (vdc @ 4.02.2026 - 14:46)
[
товарищ Калинин официально был третьим в советской иерархии по международным делам(после товарищей Сталина и Молотова)
даже товарищ Литвинов был после него
Заявление было сделано открыто за много месяцев до того как польша начала делить чехословакию с германией и было сделано открыто
чехи с французами не возмутились, значит те согласились
так что в отстуствие официальных нот протеста со стороны Бенеша и Даладье, дальше можешь только обтекать

Это никаким образом не исключает совершенно безграмотной трактовки со стороны товарища Калинина пунктов подписанного документа.
"Дедушка старый, ему все равно" ©

Не уподобляйся старому дедушке, читай документ.
Там все написано.
Все действия СССР, совершаемые в качестве помощи в отношении Чехословакии, кроме дипломатических протестов и моральной так сказать поддержки, по этому договору после Мюнхенского соглашения априори становились незаконными, не оправданными этим документом, если только само правительство Бенеша отдельной официальной нотой ее не запросило бы.
А оно - не запросило.

Если ты с третьего раза это не сумеешь понять, то эпитета "дебил" для тебя окажется недостаточно, тут уже надо будет ставить диагноз "олигофрен".

то что ты несешь это исключительно твоя точка зрения не подкрепленная фактами
СССР через всесозного старосту(чтобы было легче отыграть в случае чего) взял на себя односторонние обязательства по договору
раз никто не возразил - значит было принято всеми сторонами
 
[^]
Horizen8
4.02.2026 - 15:30
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 19279
Цитата (vdc @ 4.02.2026 - 15:14)
To vdc

Цитата
хуясе
венгрия вроде и верный союзник, и пищит жалобно за карпатскую русь
а гитлер все равно не хочет им напрямую отдавать буз венского арбитража, да и на тот согласилась после того как польский посл чотко указал гитлеру как тому поступать

Ты правда такой олигофрен? А ведь правда, так и есть.
Ведь встреча то состоялась ещё до подписания Мюнхенских соглашений.
И если польский посол такой вот чоткий, то зачем тогда потом Венский арбитраж?
Ты не заепался еще брехать, как дворовая шавка?

Цитата
Опять же с поляками необходимость усиления антиеврейской политики не обсуждалась, потому что поляки сами были еще те антисемиты и даже зашкварились с обещанием памятнику гитлеру в варшаве если он поможет им решить еврейский вопрос

Опять какая то куетень.
Антисемитами были тогда все, включая СССР :)
Но антисемитизм антисемитизму - рознь.
Так расскажи, мил человек, сколько человек еврейского происхождения в Польше в период с 1918 по 1939 год было отправлено в концлагеря и сколько их там погибло?
Тебя не затруднит ведь привести эти шокирующие цифры?
Кстати, что там на рукава поляки заставляли евреев нашивать, не напомнишь? gigi.gif

Цитата
координация закончилась тем что хохлы в ужгороде майдан подняли и венграм пришлось в явочном порядке бандеровцев на место ставить
факт не ничтожный - просто вся твоя аргументация построена на надергивании удобных фактов и игнорировании всего что в твою картинку не вписывается


Ты, мил человек, не напомнишь дату этой аудиенции и дату создания вооруженных отрядов "Карпатской Сечи"? То есть когда что произошло, в каком порядке, и все такое?

И потом, друх - ты тут что, за УПА решил вписаться, так я понимаю?
Ты уже решил, что поляки и венгры тебе более ненавистны, чем украинские националисты, что решил тут защищать интересы последних?
Ты правда уверен, что эта линия более отвечает интересам твоего куратора в свете нынешних событий? cool.gif

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 4.02.2026 - 15:33
 
[^]
Horizen8
4.02.2026 - 15:38
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 19279
Цитата (vdc @ 4.02.2026 - 15:26)
Цитата (Horizen8 @ 4.02.2026 - 15:02)
Цитата (vdc @ 4.02.2026 - 14:46)
[
товарищ Калинин официально был третьим в советской иерархии по международным делам(после товарищей Сталина и Молотова)
даже товарищ Литвинов был после него
Заявление было сделано открыто за много месяцев до того как польша начала делить чехословакию с германией и было сделано открыто
чехи с французами не возмутились, значит те согласились
так что в отстуствие официальных нот протеста со стороны Бенеша и Даладье, дальше можешь только обтекать

Это никаким образом не исключает совершенно безграмотной трактовки со стороны товарища Калинина пунктов подписанного документа.
"Дедушка старый, ему все равно" ©

Не уподобляйся старому дедушке, читай документ.
Там все написано.
Все действия СССР, совершаемые в качестве помощи в отношении Чехословакии, кроме дипломатических протестов и моральной так сказать поддержки, по этому договору после Мюнхенского соглашения априори становились незаконными, не оправданными этим документом, если только само правительство Бенеша отдельной официальной нотой ее не запросило бы.
А оно - не запросило.

Если ты с третьего раза это не сумеешь понять, то эпитета "дебил" для тебя окажется недостаточно, тут уже надо будет ставить диагноз "олигофрен".

то что ты несешь это исключительно твоя точка зрения не подкрепленная фактами
СССР через всесозного старосту(чтобы было легче отыграть в случае чего) взял на себя односторонние обязательства по договору
раз никто не возразил - значит было принято всеми сторонами

Ты все таки дебил
Не могу тебе на это не указать в связи с ересью, которую пишешь ты

И вот почему.
Есть договор, его текст с прилагаемым протоколом.
Нет, помощь нельзя оказывать законным образом, если следовать его букве в тех реальных условиях.
Что делает СССР - ничего действительно существенного. Военную помощь не оказывает. Она не предусмотрена и не легализована - в тех конкретных условиях.
То есть таким образом СССР соблюдает договор.
Это - факты.

После этого ты несёшь полную хню вслед дедущке, охваченному маразмом, и думаешь что ты чертовски умён, принимая всякий бред за действительность bravo.gif

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 4.02.2026 - 15:44
 
[^]
7Март7
4.02.2026 - 15:40
2
Статус: Offline


хорошо информированный реалист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 5189
Цитата (vdc @ 4.02.2026 - 12:41)
Цитата (7Март7 @ 4.02.2026 - 08:20)
Цитата (Horizen8 @ 3.02.2026 - 21:58)
И почему свой мирный курс оно не только в отношении Польши не соблюло, но и в отношении Финляндии?

lol.gif
Только сейчас сообразил, что в общем то, финская война очень уж близка по мотивировке к сво ... "фины дружить не захотели" в смысле слишком уж близко к питеру находились и менять свою землю на карельскую глубинку добровольно отказались.

И последовала операция по принуждению к любви и дружбе с целью "обеспечения безопасности границ"

История всегда повторяется) просто зачастую в немного другом интерьере)

А по поводу споров о второй мировой, она не могла не начаться.
Слишком сильно перегнули палку "победители" первой мировой.
Это был не очаг напряженности- это была бомба с зажженным фитилем.

Кстати, СССР весьма немало взрывчатки запихал в эту бомбу )

Очень неудобно вспоминать про Липецк и Казань ))) Кейтель, Модель, Манштейн...

в казани у немецких учителей учились и советские командиры
тот же кривошеин например

И что это меняет принципиально ?

Не смотря на то, что историю дерут в три шкуры все кому не лень, и интерпретируют кто во что горазд, остается такая вещь как голые факты.


В свое время Суворов со своим Ледоколом, не то чтобы был абсолютно честен, на честность заказа не было))) но основные факты изложены верно
СССР сам вырастил голема, который его же, потом и попытался угробить.

Это исторический факт.

Да конечно, великая отечественная война, и все такое, но
Силами и кровью народа СССР, был побежден голем созданный усилиями руководства СССР.

У народа безусловно есть чем гордиться, был совершен всенародный подвиг и принесены колоссальные жертвы .... а вот правителям.... в смысле государству ?
 
[^]
bratok123456
4.02.2026 - 16:03
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.10.25
Сообщений: 596
Цитата
заявил о соучастии СССР в развязывании войны

докажи ...

когда ссср развязал войну ?
 
[^]
bratok123456
4.02.2026 - 16:04
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.10.25
Сообщений: 596
Цитата
заявил о соучастии СССР в развязывании войны

докажи ...

когда ссср развязал войну ?


только без фон дер ляйненов и калласов ...
 
[^]
vdc
4.02.2026 - 16:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4968
Цитата (Horizen8 @ 4.02.2026 - 15:38)
Цитата (vdc @ 4.02.2026 - 15:26)
Цитата (Horizen8 @ 4.02.2026 - 15:02)
Цитата (vdc @ 4.02.2026 - 14:46)
[
товарищ Калинин официально был третьим в советской иерархии по международным делам(после товарищей Сталина и Молотова)
даже товарищ Литвинов был после него
Заявление было сделано открыто за много месяцев до того как польша начала делить чехословакию с германией и было сделано открыто
чехи с французами не возмутились, значит те согласились
так что в отстуствие официальных нот протеста со стороны Бенеша и Даладье, дальше можешь только обтекать

Это никаким образом не исключает совершенно безграмотной трактовки со стороны товарища Калинина пунктов подписанного документа.
"Дедушка старый, ему все равно" ©

Не уподобляйся старому дедушке, читай документ.
Там все написано.
Все действия СССР, совершаемые в качестве помощи в отношении Чехословакии, кроме дипломатических протестов и моральной так сказать поддержки, по этому договору после Мюнхенского соглашения априори становились незаконными, не оправданными этим документом, если только само правительство Бенеша отдельной официальной нотой ее не запросило бы.
А оно - не запросило.

Если ты с третьего раза это не сумеешь понять, то эпитета "дебил" для тебя окажется недостаточно, тут уже надо будет ставить диагноз "олигофрен".

то что ты несешь это исключительно твоя точка зрения не подкрепленная фактами
СССР через всесозного старосту(чтобы было легче отыграть в случае чего) взял на себя односторонние обязательства по договору
раз никто не возразил - значит было принято всеми сторонами

Ты все таки дебил
Не могу тебе на это не указать в связи с ересью, которую пишешь ты

И вот почему.
Есть договор, его текст с прилагаемым протоколом.
Нет, помощь нельзя оказывать законным образом, если следовать его букве в тех реальных условиях.
Что делает СССР - ничего действительно существенного. Военную помощь не оказывает. Она не предусмотрена и не легализована - в тех конкретных условиях.

В ответ на запрос Бенеша СССР подтведил что готов исполнить обязательства в одностороннем порядке, но помощь не была оказана во много из-за позиции польши, хотевшей урвать себе кусок от чехословакии
Бенеш увидел что против германии, польши и венгрии ему собладать и не стал просить СССР
так что франция здесь совершенно не причем, можешь засунуть ее себе в задницу
Гитлер даже поблагодарил Бека за это в январе 1939 года
Так что группировку собранную для помощи чехословакам пришлось распускать, уведомив предварительно польшу что договор о ненападении может быть отозван
 
[^]
vdc
4.02.2026 - 16:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4968
Цитата (7Март7 @ 4.02.2026 - 15:40)
Цитата (vdc @ 4.02.2026 - 12:41)
Цитата (7Март7 @ 4.02.2026 - 08:20)
Цитата (Horizen8 @ 3.02.2026 - 21:58)
И почему свой мирный курс оно не только в отношении Польши не соблюло, но и в отношении Финляндии?

lol.gif
Только сейчас сообразил, что в общем то, финская война очень уж близка по мотивировке к сво ... "фины дружить не захотели" в смысле слишком уж близко к питеру находились и менять свою землю на карельскую глубинку добровольно отказались.

И последовала операция по принуждению к любви и дружбе с целью "обеспечения безопасности границ"

История всегда повторяется) просто зачастую в немного другом интерьере)

А по поводу споров о второй мировой, она не могла не начаться.
Слишком сильно перегнули палку "победители" первой мировой.
Это был не очаг напряженности- это была бомба с зажженным фитилем.

Кстати, СССР весьма немало взрывчатки запихал в эту бомбу )

Очень неудобно вспоминать про Липецк и Казань ))) Кейтель, Модель, Манштейн...

в казани у немецких учителей учились и советские командиры
тот же кривошеин например

И что это меняет принципиально ?

Не смотря на то, что историю дерут в три шкуры все кому не лень, и интерпретируют кто во что горазд, остается такая вещь как голые факты.


В свое время Суворов со своим Ледоколом, не то чтобы был абсолютно честен, на честность заказа не было))) но основные факты изложены верно
СССР сам вырастил голема, который его же, потом и попытался угробить.

Это исторический факт.

я уж думал что резуноиды все вымерли, а тут уже второй за месяц вылез
первый всерьез недавно утверждал что немцы не умели в танковые дизели
1) Кейтель, Модель, Манштейн никакого отношения к танковой школе Кама не имеют. До генералов из немецких выпускников там дослужились только фон Тома и Томале(начштаба Гудериана)
2) Школа была закрыта сразу после прихода Гитлера к власти. Веймарская республика была немножко другое, там даже коммунисты были легализованы
 
[^]
bobbax
4.02.2026 - 16:19
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 20095
Цитата (vdc @ 4.02.2026 - 21:07)
Цитата (Horizen8 @ 4.02.2026 - 15:38)
Цитата (vdc @ 4.02.2026 - 15:26)
Цитата (Horizen8 @ 4.02.2026 - 15:02)
Цитата (vdc @ 4.02.2026 - 14:46)
[
товарищ Калинин официально был третьим в советской иерархии по международным делам(после товарищей Сталина и Молотова)
даже товарищ Литвинов был после него
Заявление было сделано открыто за много месяцев до того как польша начала делить чехословакию с германией и было сделано открыто
чехи с французами не возмутились, значит те согласились
так что в отстуствие официальных нот протеста со стороны Бенеша и Даладье, дальше можешь только обтекать

Это никаким образом не исключает совершенно безграмотной трактовки со стороны товарища Калинина пунктов подписанного документа.
"Дедушка старый, ему все равно" ©

Не уподобляйся старому дедушке, читай документ.
Там все написано.
Все действия СССР, совершаемые в качестве помощи в отношении Чехословакии, кроме дипломатических протестов и моральной так сказать поддержки, по этому договору после Мюнхенского соглашения априори становились незаконными, не оправданными этим документом, если только само правительство Бенеша отдельной официальной нотой ее не запросило бы.
А оно - не запросило.

Если ты с третьего раза это не сумеешь понять, то эпитета "дебил" для тебя окажется недостаточно, тут уже надо будет ставить диагноз "олигофрен".

то что ты несешь это исключительно твоя точка зрения не подкрепленная фактами
СССР через всесозного старосту(чтобы было легче отыграть в случае чего) взял на себя односторонние обязательства по договору
раз никто не возразил - значит было принято всеми сторонами

Ты все таки дебил
Не могу тебе на это не указать в связи с ересью, которую пишешь ты

И вот почему.
Есть договор, его текст с прилагаемым протоколом.
Нет, помощь нельзя оказывать законным образом, если следовать его букве в тех реальных условиях.
Что делает СССР - ничего действительно существенного. Военную помощь не оказывает. Она не предусмотрена и не легализована - в тех конкретных условиях.

В ответ на запрос Бенеша СССР подтведил что готов исполнить обязательства в одностороннем порядке, но помощь не была оказана во много из-за позиции польши, хотевшей урвать себе кусок от чехословакии
Бенеш увидел что против германии, польши и венгрии ему собладать и не стал просить СССР
так что франция здесь совершенно не причем, можешь засунуть ее себе в задницу
Гитлер даже поблагодарил Бека за это в январе 1939 года
Так что группировку собранную для помощи чехословакам пришлось распускать, уведомив предварительно польшу что договор о ненападении может быть отозван

А СССР никакую помощь и не собирался оказывать. СССР собиралсяы грозно бряцать оружием на своей территории. Что бы оказать военную помощь в центре Европы, нужен хотя бы план на такую войсковую операцию, а его все никак не могут обнаружить. Кроме плана нужна мобилизация хотя бы частичная а ее тоже не наблюдается.
 
[^]
Horizen8
4.02.2026 - 16:19
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 19279
Цитата (vdc @ 4.02.2026 - 16:07)
В ответ на запрос Бенеша СССР подтведил что готов исполнить обязательства в одностороннем порядке, но помощь не была оказана во много из-за позиции польши, хотевшей урвать себе кусок от чехословакии
Бенеш увидел что против германии, польши и венгрии ему собладать и не стал просить СССР
так что франция здесь совершенно не причем, можешь засунуть ее себе в задницу

Должен перед тобой извиниться в паре пунктов, которые вменял тебе в вину. В некоторых деталях ты оказался на удивление корректен.
Но - не в целом в динамике событий и документов. Тут натяжками и придумками ты пытаешься подкрепить свои очень шаткие умозаключения.
Цитата
В пять часов вечера 30 сентября, уже после того, как в Прагу пришло известие о мюнхенской сделке, полпред передавал в Москву: «Бенеш просит поставить перед правительством СССР следующий вопрос. Великие державы, даже не спрашивая Чехословакию, позорнейшим образом принесли ее в жертву Германии ради своих собственных интересов. Окончательное решение формальностей предоставляется Чехословакии. Это обозначает, что она поставлена перед выбором − либо начать войну с Германией, имея против себя Англию и Францию, по меньшей мере в смысле отношений их правительств, которые также обрабатывают общественное мнение, изображая Чехословакию как причину войны, либо капитулировать перед агрессором. …Бенеш хочет знать отношение СССР к этим обеим возможностям, то есть к дальнейшей борьбе или капитуляции. Он должен знать это как можно скорее и просит ответ часам к 6-7 вечера по пражскому времени, то есть часам к 8-9 по московскому».

Советский Союз не успел отреагировать на просьбу. Через сорок пять минут в центр пришла вторая шифровка, в которой Александровский сообщал о решении Праги принять мюнхенские условия. «Бенеш больше не настаивает на ответе на свой последний всплеск потому, что правительство уже вынесло решение принять все условия. Занятие Судетской области германскими войсками начнется завтра утром».

Не не успел, а не решил. Фактически. По крайней мере, за это время.
Так что нет доказательств тому, что СССР в сложившихся условиях был готов пойти против всех, готовясь оказать помощь Чехословакии.
Ну и Бенеш тут конечно классически прощупывал почву - он ведь не помощь попросил, а поинтересовался, будет ли намерен СССР ее оказать в определенном случае.

Насчёт готовности СССР выступить мимо позиции Франции ты упираешь, очевидно, вот на это:
Цитата
В середине мая 1938 г. руководитель Коммунистической партии Чехословакии К.Готвальд по поручению советской стороны сообщил президенту ЧСР Э.Бенешу: «Советский Союз готов оказать Чехословакии военную помощь даже без Франции при условии, что сама Чехословакия окажет сопротивление агрессору и попросит о советской помощи; помощь будет оказана и в том случае, если бековская Польша или боярская Румыния отказались бы разрешить проход советским войскам».

Но Готвальд - не советский дипломатический работник, он полномочий официально такое предлагать со стороны СССР не имел, очевидно.
Так что это простое прощупывание почвы, причем на ситуацию мая 1938 года, а не октября, когда выяснилось уже, что Франция не то что в стороне останется, а фактически ратифицировала раздел Чехословакии, а вот это уже был совсем другой коленкор.

Так что все таки это натяжка совы на глобус.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 4.02.2026 - 16:25
 
[^]
7Март7
4.02.2026 - 16:29
1
Статус: Offline


хорошо информированный реалист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 5189
Цитата (vdc @ 4.02.2026 - 16:15)
я уж думал что резуноиды все вымерли, а тут уже второй за месяц вылез

Это исторический факт.

Да конечно, великая отечественная война, и все такое, но
Силами и кровью народа СССР, был побежден голем созданный усилиями руководства СССР.

У народа безусловно есть чем гордиться, был совершен всенародный подвиг и принесены колоссальные жертвы .... а вот правителям.... в смысле государству ?
[i]

Очень неуважительно отношусь к людям которые передергивают карты )
Таких, в старые времена, канделябром принято было по челу ебошить. lol.gif

И вы знаете, как не странно, не резуноид ) , но для того, чтобы понять о чем в действительности идет речь, стоит почитать вообще все стороны освещавшие события, чего и вам желаю. во избежание канделябра... wub.gif
 
[^]
vdc
4.02.2026 - 16:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4968
Цитата (Horizen8 @ 4.02.2026 - 15:30)
Цитата (vdc @ 4.02.2026 - 15:14)
To vdc

Цитата
хуясе
венгрия вроде и верный союзник, и пищит жалобно за карпатскую русь
а гитлер все равно не хочет им напрямую отдавать буз венского арбитража, да и на тот согласилась после того как польский посл чотко указал гитлеру как тому поступать

Ты правда такой олигофрен? А ведь правда, так и есть.
Ведь встреча то состоялась ещё до подписания Мюнхенских соглашений.
И если польский посол такой вот чоткий, то зачем тогда потом Венский арбитраж?
Ты не заепался еще брехать, как дворовая шавка?

действительно зачем если венгры получили закарпатье явочным порядком только 16 марта, в то время как венский арбитраж был 2 ноября
а поляки все сразу получили
Цитата (Horizen8 @ 4.02.2026 - 15:30)

Цитата
Опять же с поляками необходимость усиления антиеврейской политики не обсуждалась, потому что поляки сами были еще те антисемиты и даже зашкварились с обещанием памятнику гитлеру в варшаве если он поможет им решить еврейский вопрос

Опять какая то куетень.
Антисемитами были тогда все, включая СССР :)
Но антисемитизм антисемитизму - рознь.
Так расскажи, мил человек, сколько человек еврейского происхождения в Польше в период с 1918 по 1939 год было отправлено в концлагеря и сколько их там погибло?

А сколько в германии погибло евреев в концлагерях до августа 1939 года если любой еврей пог покинуть концлагерь эмигрировав из германии
Во всех немецких концлагерях на этот месяц содержалось 25 тысяч человек, включая коммунистов, гомосексуалистов и цыган. Евреи там даже не самой большой группой еще были
А весь антисемитизм в СССР в 1938 году свелся к расстрелам руководства НКВД замазанного в крови по самое не балуй


Цитата (Horizen8 @ 4.02.2026 - 15:30)

Цитата
координация закончилась тем что хохлы в ужгороде майдан подняли и венграм пришлось в явочном порядке бандеровцев на место ставить
факт не ничтожный - просто вся твоя аргументация построена на надергивании удобных фактов и игнорировании всего что в твою картинку не вписывается


Ты, мил человек, не напомнишь дату этой аудиенции и дату создания вооруженных отрядов "Карпатской Сечи"? То есть когда что произошло, в каком порядке, и все такое?

И потом, друх - ты тут что, за УПА решил вписаться, так я понимаю?
Ты уже решил, что поляки и венгры тебе более ненавистны, чем украинские националисты, что решил тут защищать интересы последних?
Ты правда уверен, что эта линия более отвечает интересам твоего куратора в свете нынешних событий? cool.gif


мне как раз венров в этой ситуации больше жалко - вроде и бабайками их обвинили, а все равно на фоне поляков невинными овечками смотрятся
 
[^]
Horizen8
4.02.2026 - 17:14
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 19279
Цитата (vdc @ 4.02.2026 - 16:47)
Цитата (Horizen8 @ 4.02.2026 - 15:30)
Цитата (vdc @ 4.02.2026 - 15:14)
To vdc

Цитата
хуясе
венгрия вроде и верный союзник, и пищит жалобно за карпатскую русь
а гитлер все равно не хочет им напрямую отдавать буз венского арбитража, да и на тот согласилась после того как польский посл чотко указал гитлеру как тому поступать

Ты правда такой олигофрен? А ведь правда, так и есть.
Ведь встреча то состоялась ещё до подписания Мюнхенских соглашений.
И если польский посол такой вот чоткий, то зачем тогда потом Венский арбитраж?
Ты не заепался еще брехать, как дворовая шавка?

действительно зачем если венгры получили закарпатье явочным порядком только 16 марта, в то время как венский арбитраж был 2 ноября
а поляки все сразу получили

Венгры захотели большего, всю Карпатскую Украину, например и им пришлось преодолевать вооруженное сопротивление.
Поляки то быстро заехали, и в них фактически никто не палил.

Цитата
А сколько в германии погибло евреев в концлагерях до августа 1939 года если любой еврей пог покинуть концлагерь эмигрировав из германии
Во всех немецких концлагерях на этот месяц содержалось 25 тысяч человек, включая коммунистов, гомосексуалистов и цыган. Евреи там даже не самой большой группой еще были
А весь антисемитизм в СССР  в 1938 году свелся к расстрелам руководства НКВД замазанного в крови по самое не балуй

Это все здорово, конечно, не считая Хрустальной ночи в ноябре 1938 года
А что конкретно в Польше с антисемитизмом - сколько евреев были арестованы за то что евреи, до 1939 года, какие национальные погромы проведены? Какие этнические законы приняты?
Что там с фактиками того, что там с евреями обращались не лучше, чем в Германии?

Что касается антисемитизма в СССР - не, ну потом ещё было дело врачей, после войны, а до - сколько евреев разделали в ходе политических процессов?
Так что - это как взглянуть на происходившее.
Да и пунктик "национальность" в паспортах не зря придумали.
В общем, парадоксально, антисемитизм в СССР стал набирать силу тогда, когда в других странах его наоборот начали загонять под шконку.
Цитата
мне как раз венров в этой ситуации больше жалко - вроде и бабайками их обвинили, а все равно на фоне поляков невинными овечками смотрятся

Серьезно?
А ведь они посягнули на тот кусок, на который вообще формальных прав не имели никаких. То есть не только на те земли этого региона, что населены по преимуществу венграми, и что были описаны им по Мюнхенскому соглашению и решению Первого Венского арбитража, но и всю его оставшуюся часть.
А поляки ведь ту часть Тешинской Силезии, где чехов было абсолютное большинство, не оккупировали.

И что насчёт твоей любви к УПА в этой ситуации?
Ты что промолчал.
Со зрением проблемы?
 
[^]
mad94
4.02.2026 - 18:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 4248
Цитата (vdc @ 4.02.2026 - 16:47)
Цитата (Horizen8 @ 4.02.2026 - 15:30)
Цитата (vdc @ 4.02.2026 - 15:14)
To vdc

Цитата
хуясе
венгрия вроде и верный союзник, и пищит жалобно за карпатскую русь
а гитлер все равно не хочет им напрямую отдавать буз венского арбитража, да и на тот согласилась после того как польский посл чотко указал гитлеру как тому поступать

Ты правда такой олигофрен? А ведь правда, так и есть.
Ведь встреча то состоялась ещё до подписания Мюнхенских соглашений.
И если польский посол такой вот чоткий, то зачем тогда потом Венский арбитраж?
Ты не заепался еще брехать, как дворовая шавка?

действительно зачем если венгры получили закарпатье явочным порядком только 16 марта, в то время как венский арбитраж был 2 ноября
а поляки все сразу получили
Цитата (Horizen8 @ 4.02.2026 - 15:30)

Цитата
Опять же с поляками необходимость усиления антиеврейской политики не обсуждалась, потому что поляки сами были еще те антисемиты и даже зашкварились с обещанием памятнику гитлеру в варшаве если он поможет им решить еврейский вопрос

Опять какая то куетень.
Антисемитами были тогда все, включая СССР :)
Но антисемитизм антисемитизму - рознь.
Так расскажи, мил человек, сколько человек еврейского происхождения в Польше в период с 1918 по 1939 год было отправлено в концлагеря и сколько их там погибло?

А сколько в германии погибло евреев в концлагерях до августа 1939 года если любой еврей пог покинуть концлагерь эмигрировав из германии
Во всех немецких концлагерях на этот месяц содержалось 25 тысяч человек, включая коммунистов, гомосексуалистов и цыган. Евреи там даже не самой большой группой еще были
А весь антисемитизм в СССР в 1938 году свелся к расстрелам руководства НКВД замазанного в крови по самое не балуй


Цитата (Horizen8 @ 4.02.2026 - 15:30)

Цитата
координация закончилась тем что хохлы в ужгороде майдан подняли и венграм пришлось в явочном порядке бандеровцев на место ставить
факт не ничтожный - просто вся твоя аргументация построена на надергивании удобных фактов и игнорировании всего что в твою картинку не вписывается


Ты, мил человек, не напомнишь дату этой аудиенции и дату создания вооруженных отрядов "Карпатской Сечи"? То есть когда что произошло, в каком порядке, и все такое?

И потом, друх - ты тут что, за УПА решил вписаться, так я понимаю?
Ты уже решил, что поляки и венгры тебе более ненавистны, чем украинские националисты, что решил тут защищать интересы последних?
Ты правда уверен, что эта линия более отвечает интересам твоего куратора в свете нынешних событий? cool.gif


мне как раз венров в этой ситуации больше жалко - вроде и бабайками их обвинили, а все равно на фоне поляков невинными овечками смотрятся

Закарпатье Венгрия взяла весной 1939, а в ноябре 1938 - южную Словакию.
Ну а в сентябре 1940 - еще и Трансильванию.

В результате площадь Венгрии увеличилась с 93 тыс до 172 тыс км2.

Это сообщение отредактировал mad94 - 4.02.2026 - 18:38

Песков: ненависть ко всему русскому взяла верх у руководства Польши
 
[^]
vdc
4.02.2026 - 19:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4968
Цитата (Horizen8 @ 4.02.2026 - 17:14)

Венгры захотели большего, всю Карпатскую Украину, например и им пришлось преодолевать вооруженное сопротивление.
Поляки то быстро заехали, и в них фактически никто не палил.

дык даже поляки про это гитлеру говорили, а злой гитлер не хотел верным союзникам венграм ее отдавать

Цитата (Horizen8 @ 4.02.2026 - 17:14)

Это все здорово, конечно, не считая Хрустальной ночи в ноябре 1938 года
А что конкретно в Польше с антисемитизмом - сколько евреев были арестованы за то что евреи, до 1939 года, какие национальные погромы проведены? Какие этнические законы приняты?
Что там с фактиками того, что там с евреями обращались не лучше, чем в Германии?

ты всерьез или притворяшься что поляки отказались брать назад польских евреев которые под шумок сдристнули в германию за гешефтом, лишив их гражданства и не пуская назад составы с ними
там в 1938 году даже немцы сначали охуели от польского антисемитизма

Цитата (Horizen8 @ 4.02.2026 - 17:14)

Что касается антисемитизма в СССР - не, ну потом ещё было дело врачей, после войны, а до - сколько евреев разделали в ходе политических процессов?
Так что - это как взглянуть на происходившее.
Да и пунктик "национальность" в паспортах не зря придумали.
В общем, парадоксально, антисемитизм в СССР стал набирать силу тогда, когда в других странах его наоборот начали загонять под шконку.

мы про 1938 год говорим
сталин резал всю зажравшуюся верхушку не глядя на пятую графу и не его вина что туда столько евреев набилось

Цитата (Horizen8 @ 4.02.2026 - 17:14)

Серьезно?
А ведь они посягнули на тот кусок, на который вообще формальных прав не имели никаких. То есть не только на те земли этого региона, что населены по преимуществу венграми, и что были описаны им по Мюнхенскому соглашению и решению Первого Венского арбитража,  но и всю его оставшуюся часть.
А поляки ведь ту часть Тешинской Силезии, где чехов было абсолютное большинство, не оккупировали.

Дык и чехи вернули то где чехов было большинство
По польским методичкам ты должен был сейчас показать вот эту карту, но ты глупый лентяй и я должен делать это вместо тебя

Вроде на карте поляков много, только вот цивилизованные чехи жили в большом количестве в городах, а польское быдло ютилось в сельской местности по хуторам, пугая там всех нормальных людей
Поэтому по переписи 1921 года на спорной территории жило 177 тысяч чехов и только 69 тысяч поляков(евреи и немцы не считаются)
Так что тут у чехов было большинство, хоть и не абсолютное
и поэтому они имели все права на эту местность
Цитата (Horizen8 @ 4.02.2026 - 17:14)

И что насчёт твоей любви к УПА в этой ситуации?
Ты что промолчал.
Со зрением проблемы?

чего то не помню про мою люовь к упа, как я сказал о тех событиях мне сослуживец из мукачево рассказывал, дедушка которого давил бандеровскую нечисть в венгерской армии
 
[^]
Horizen8
4.02.2026 - 21:44
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 19279
Цитата (vdc @ 4.02.2026 - 19:34)
Цитата (Horizen8 @ 4.02.2026 - 17:14)

Венгры захотели большего, всю Карпатскую Украину, например и им пришлось преодолевать вооруженное сопротивление.
Поляки то быстро заехали, и в них фактически никто не палил.

дык даже поляки про это гитлеру говорили, а злой гитлер не хотел верным союзникам венграм ее отдавать

Не помню, чтоб поляки говорили о всей Карпатской Руси, а не ее части, населенной венграми.
Где это написано?

Цитата
ты всерьез или притворяшься что поляки отказались брать назад польских евреев которые под шумок сдристнули в германию за гешефтом, лишив их гражданства и не пуская назад составы с ними
там в 1938 году даже немцы сначали охуели от польского антисемитизма

Ссылку можно?
Чтоб не получилось, что "не в шахматы, а в преферанс".

Цитата
Дык и чехи вернули то где чехов было большинство
По польским методичкам ты должен был сейчас показать вот эту карту, но ты глупый лентяй и я должен делать это вместо тебя
Вроде на карте поляков много, только вот цивилизованные чехи жили в большом количестве в городах, а польское быдло ютилось в сельской местности по хуторам, пугая там всех нормальных людей
Поэтому по переписи 1921 года на спорной территории жило 177 тысяч чехов и только 69 тысяч поляков(евреи и немцы не считаются)
Так что тут у чехов было большинство, хоть и не абсолютное
и поэтому они имели все права на эту местность

Переписи после аннексий или изменений законодательства, которые увеличивают права титульной нации - это отдельная песня.

Например, после того, как в Башкортостане наделили преференциями башкир при поступлении например на госслужбы, и не только, число записанных как башкиры резко взлетело - на более чем 8%, и соответственно сократилась доля указавших себя как русские и татары. При том, вот за этот период общее число жителей республики возросло лишь на 0,5% cool.gif
Или как в Крыму - до перехода его под руку России число писавших себя русскими составляло примерно 58,5%, епним.
Зато по переписи 2014 года число записавших себя русскими немедленно подскочило примерно на 9%.
Как это реализуется на индивидуальном уровне - надеюсь, объяснений не требует?

Цитата
чего то не помню про мою люовь к упа, как я сказал о тех событиях мне сослуживец из мукачево рассказывал, дедушка которого давил бандеровскую нечисть в венгерской армии

А чего тогда ты так переживаешь за вопрос независимости Карпатской Руси? Или того, что поляки ее помогали сватать за Венгрию?
Ты будто не а курсе, кто был инициатором движения за ее независимость. cool.gif

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 4.02.2026 - 21:44
 
[^]
vdc
4.02.2026 - 22:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4968
Цитата (Horizen8 @ 4.02.2026 - 21:44)

Не помню, чтоб поляки говорили о всей Карпатской Руси, а не ее части, населенной венграми.
Где это написано?

в том же докладе Липски Беку
Цитата
За неимением времени перед отправкой настоящего письма
желаю лишь отметить, что в вопросе о Тешине я два раза подчеркивал,
что речь идет о территории, только немного выходящей
за пределы уездов Тешин — Фриштат, и о продлении железнодорожного
сообщения к станции Богумин-Одерберг **. В отношении
венгерских требований я специально выделил вопрос о Закарпатской
Руси, делая упор на стратегический момент но отношению
к России, на коммунистическую пропаганду, проводимую на этой
территории, и т. д. У меня сложилось впечатление, что канцлер
очень заинтересовался этой проблемой, особенно когда я ему сказал,
что протяженность польско-румынской границы относительно
невелика и что посредством общей польско-венгерской границы
через Закарпатскую Русь мы создали бы более крепкий барьер
против России. Кроме того, я указал относительно Закарпатской
Руси, что территория эта, на которую Словакия не претендует,
была дана Чехословакии только как мандат, что население ее находится
на очень низком уровне и сильно смешано и что наибольшую
заинтересованность в ней имеет Венгрия.

Я чего то не вижу там только про венгров
Кстати обрати внимания что польша не просто так заслужила звание гиены требуя еще железную дорогу от чехов

Цитата (Horizen8 @ 4.02.2026 - 21:44)

Ссылку можно?
Чтоб не получилось, что "не в шахматы, а в преферанс".

Збоншинское выдворение
Захарова пару дней назад пердаки в польше подожгла напоминанием об этом, так что читай пока польская пропаганда не поправила что это все путинская пропаганда и ничего не было


Цитата (Horizen8 @ 4.02.2026 - 21:44)

Переписи после аннексий или изменений законодательства, которые увеличивают права титульной нации - это отдельная песня.

Например, после того, как в Башкортостане наделили преференциями башкир при поступлении например на госслужбы, и не только, число записанных как башкиры резко взлетело - на более чем 8%, и соответственно сократилась доля указавших себя как русские и татары. При том, вот за этот период общее число жителей республики возросло лишь на 0,5%  cool.gif
Или как в Крыму - до перехода его под руку России число писавших себя русскими составляло примерно 58,5%, епним.
Зато по переписи 2014 года число записавших себя русскими немедленно подскочило примерно на 9%.
Как это реализуется на индивидуальном уровне - надеюсь, объяснений не требует?

формальных нарушений даже поляки не нашли, хоть и очень старались
массированная прочешская пропаганда с обещанием коврижек всем и вся если референдумперепись подтвердит права чехии на заозелье не в счет
это нормально - все так делают
тем более паспорт с пятой графой по итогам переписи не выдавали, а гнобить поляков с их языком стали только пять лет спустя
поляки тоже самое на своей стороне делали, поэтому к следующей переписи процент чехов увеличился за счет вернувшихся, а поляков соответсвенно наоборот

Цитата (Horizen8 @ 4.02.2026 - 21:44)

А чего тогда ты так переживаешь за вопрос  независимости Карпатской Руси? Или того, что поляки ее помогали сватать за Венгрию?
Ты будто не а курсе, кто был инициатором движения за ее независимость.  cool.gif

да я просто охуеваю с наглости поляков
такие вещи по штату должен как минимум министр иностранных дел говорить или кто выше
американские послы не в счет - они по сути генерал-губернаторы в странах назначения за редким исключением
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26933
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 21 22 [23]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх