Сегодня 35 лет всесоюзному референдуму

Цитата

чем китай отличается от ссср времен перестройки , аргументировано

В Китае была реализована индустриализация благодаря тов. Никсону. Но американцы немного проебались, не создав там военных баз и лояльных им элит.

Цитата (Dekan51721 @ 17.03.2026 - 12:43)

Цитата (Sinyavin @ 17.03.2026 - 11:28) Бог спас Россию, это совершенно точно, при СССР кореные жители РСФСР с сошкой, а Союзные республики с ложкой, кормить нужно было дикарей, обучать, лечить, а сейчас Средняя азия вернулась к своему привычному состоянию в Средневековье. средняя Азия прекрасно живёт

Так прекрасно, что почти все трудоспособные переехали в Россию

Цитата (burez121 @ 17.03.2026 - 12:35)

Это все стеклянные бусы...Которые ловкие проходимцы нам всучили в обмен на золотой песок.

Простите, вот автомобили и сто сортов колбасы - это бусы.
А золотой песок времен СССР тогда что? Ну просто чтоб понимать...
Квартиры бесплатные? Так я 1981 года рождения, родился в коммуналке, переехали в квартиру мы когда родился брат только (через 3 года) и для того чтобы дали четырехкомнатную аж с бабушкой со стороны мамы съехались. То есть в четырехкомнатной квартире площадью сколько там, не помню уже, 65 квадратов, жили родители, два ребенка и бабушка.
У меня дочь родилась в собственном, пусть и небольшом, 100 квадратов всего, доме в ближайшем пригороде Уфы. Можно я как-то без этого золотого песка обойдусь?

Цитата (Silver867 @ 17.03.2026 - 12:31)

У меня ощущение, что совкодрочеры дальше родительского дивана никуда не уходили, судя по их плачам по российской деревне.

Дело не в строе , а системном развитии этого строя. И да , кто жил в СССР совком его не называет . Если бы в начале перестройки сохранили союз,но экономику перевели как и предпологали ,а не растаскивая и не продавая был бы образец китая, который сумел из дремучих 90 перерасти в то что представляет сейчас . Социализм не самый плохой вариант при "китайской" экономической модели . А вообще еще чубайс говорил - все делалось для уничтожения всякого упоминаяния о ссср , все делалось для уничтожения производства и независимости . Учитывая что советниками были как теперь не тайна сотрудники цру то понятно и внешнее управление и " ценные " советы в экономике . Но что либо доказывать тем кто пишет " совок" как то глупо .
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Pioner76 @ 17.03.2026 - 11:17)

Референдум для глаз. Горби уже в 1986-м пустил Страну под разнос...

Раньше. Еще при дряхлеющем Брежневе началась такая подковёрная свара, что щепки летели во все стороны.
А вот насчёт Горбачёва совсем непонятно было. То ли всемогущий Андропов вместе со всем КГБ не досмотрел, когда его продвигал наверх, то ли тоже завербован был как спящий агент...
Ведь должен был Романов стать главой СССР (первый секретарь Ленинградского горкома).

Цитата (Rsfox @ 17.03.2026 - 12:50)

Дело не в строе , а системном развитии этого строя. И да , кто жил в СССР совком его не называет . Если бы в начале перестройки сохранили союз,но экономику перевели как и предпологали ,а не растаскивая и не продавая был бы образец китая, который сумел из дремучих 90 перерасти в то что представляет сейчас . Социализм не самый плохой вариант при "китайской" экономической модели

У нас бы не было как в Китае по многим причинам. Не потому что СССР развалился.
1. Реформы "как в Китае" надо было начинать не при Горбачеве, а где-то в середине правления Брежнева.
2. Китай Запад стремился оторвать от СССР и под реформы Сяопина дал Китаю и денег, и технологий, и дал свои рынки сбыта, что и сделало Китай тем чем он стал в двухтысячные.
3. В китайской экономической модели никакого социализма не осталось. Коммунизм - вообще только в названии правящей партии.

Короче, при любых исходах мы бы не были сейчас как КНР даже если бы СССР тогда сохранился как единое государство.

Цитата (Volfgard @ 17.03.2026 - 11:28)

Цитата (Sinyavin @ 17.03.2026 - 11:23) СССР мертворожденный пррект, сейчас бы жили в Аду и кормили 90 млн Советских жителей Сразии и Закавказья мы и сейчас чечню и дагестан кормим

+ Абхазия .

Цитата (Angelberth @ 17.03.2026 - 12:54)

У нас бы не было как в Китае по многим причинам. Не потому что СССР развалился. 1. Реформы "как в Китае" надо было начинать не при Горбачеве, а где-то в середине правления Брежнева. 2. Китай Запад стремился оторвать от СССР и под реформы Сяопина дал Китаю и денег, и технологий, и дал свои рынки сбыта, что и сделало Китай тем чем он стал в двухтысячные. 3. В китайской экономической модели никакого социализма не осталось. Коммунизм - вообще только в названии правящей партии. Короче, при любых исходах мы бы не были сейчас как КНР даже если бы СССР тогда сохранился как единое государство.

Реформы Косыгина как раз и были в середине 60-х, в начале правления Брежнева. Но консерватизм, боязнь повторения пражской весны и скачок цен на нефть в начале 70-х поставили крест на модернизации
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Rsfox @ 17.03.2026 - 12:50)

Цитата (Silver867 @ 17.03.2026 - 12:31) У меня ощущение, что совкодрочеры дальше родительского дивана никуда не уходили, судя по их плачам по  российской деревне. Дело не в строе , а системном развитии этого строя. И да , кто жил в СССР совком его не называет . Если бы в начале перестройки сохранили союз,но экономику перевели как и предпологали ,а не растаскивая и не продавая был бы образец китая, который сумел из дремучих 90 перерасти в то что представляет сейчас . Социализм не самый плохой вариант при "китайской" экономической модели . А вообще еще чубайс говорил - все делалось для уничтожения всякого упоминаяния о ссср , все делалось для уничтожения производства и независимости . Учитывая что советниками были как теперь не тайна сотрудники цру то понятно и внешнее управление и " ценные " советы в экономике . Но что либо доказывать тем кто пишет " совок" как то глупо .

при социализме никакая экономика не работает, кроме лагерной

Китай это понял и заместил капитализмом

если бы не тупые "ленинцы" в партии, возможно потихоньку удалось бы перейти в капитализм

но, по моему мнению, для этого тогда требовалась бы весьма аторитарная власть, которая придушила бы диких коммуняк и национальные движения с другой стороны
и для этого должна была бы быть безусловная поддержка Запада

первого не было - ибо не было лидера и смелости элит через жёсткие аторитарные меры вернуться в капитализм
воторого не было бы - потому что кому нужна сильная и развитая версия Российской Империи

Цитата (nt60 @ 17.03.2026 - 12:12)

Помню, помню: "Да-да-нет-да"

Тебе память лечить надо
"Да-да-нет-да" - это референдум 1993 года по поводу доверия Президенту РФ, правительству и перевыборов парламента

Цитата (GreatKukuruz @ 17.03.2026 - 11:22)

Цитата (Volfgard @ 17.03.2026 - 11:20) Если только во сне...За последние 30 лет столько просрано, а именно специалистов во всех технических отраслях, что разгребать все это и обучать людей еще лет 100 придется. вы думаете почему у нас танки глохнут, автомобили дерьмо, самолеты только на картинках и в обещаниях, даже космос и тот с каждым годом все хуже и хуже. Причина не только в коррупции, а в том, что просто некому. К сведению, простой пример, в России осталось всего 2-3 человека, способных спроектировать шлицевой протяжной инструмент длиной выше 1600 мм. Это я сам лично столкнулся с такой проблемой пару лет назад. Рынок порешал. Все оказалось легче купить за границей, что долгое время и делалось

Какой нахуй рынок - тупость, тупость воров у власти.

Цитата (ustasx @ 17.03.2026 - 12:52)

Цитата (Pioner76 @ 17.03.2026 - 11:17) Референдум для глаз. Горби уже в 1986-м пустил Страну под разнос... Раньше. Еще при дряхлеющем Брежневе началась такая подковёрная свара, что щепки летели во все стороны. А вот насчёт Горбачёва совсем непонятно было. То ли всемогущий Андропов вместе со всем КГБ не досмотрел, когда его продвигал наверх, то ли тоже завербован был как спящий агент... Ведь должен был Романов стать главой СССР (первый секретарь Ленинградского горкома).

Почему должен?
Кто ему так задолжал?

Генсека выбирали на политбюро из числа его членов.

Да да.нет.да. зачем я это помню
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (swap2478 @ 17.03.2026 - 13:08)

Да да.нет.да. зачем я это помню

Действительно, зачем, если это не имеет отношения к событиям 1991 года
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот он, Ужасный Горби, который в одно рыло развалил СССР, имея кольцо всевластия:


Это сообщение отредактировал Laryx - 17 мар 2026 в 13:15

Цитата (Angelberth @ 17.03.2026 - 12:54)

Цитата (Rsfox @ 17.03.2026 - 12:50) Дело не в строе , а системном развитии этого строя. И да , кто жил в СССР совком его не называет . Если бы в начале перестройки сохранили союз,но экономику перевели   как и предпологали ,а не растаскивая и не продавая был бы образец китая, который сумел из дремучих 90 перерасти в то что представляет сейчас . Социализм не самый плохой вариант при "китайской" экономической модели У нас бы не было как в Китае по многим причинам. Не потому что СССР развалился. 1. Реформы "как в Китае" надо было начинать не при Горбачеве, а где-то в середине правления Брежнева. 2. Китай Запад стремился оторвать от СССР и под реформы Сяопина дал Китаю и денег, и технологий, и дал свои рынки сбыта, что и сделало Китай тем чем он стал в двухтысячные. 3. В китайской экономической модели никакого социализма не осталось. Коммунизм - вообще только в названии правящей партии. Короче, при любых исходах мы бы не были сейчас как КНР даже если бы СССР тогда сохранился как единое государство.

Косыгин и начал их проводить. Первые 2 пятилетки Брежнева-Косыгина были рекордными по росту. Плюс исправили некоторые косяки-провалы Хрущёва.
А потом Косыгина убрали с поста ПредСовМина, реформы свернули.

З.Ы. Выше Тессарион уже написал. Пардон, не заметил.
Это сообщение отредактировал ustasx - 17 мар 2026 в 13:16

Эт... А есть в этой теме те, кто на самом деле отстаивал сохранение СССР? Или все как обычно у совкодротов (созидателей, борцов, и всё такое): "Мы бы ух как всё в лучшем виде, да нам сказали "нельзя", мы и не пошли".
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ustasx @ 17.03.2026 - 13:14)

Цитата (Angelberth @ 17.03.2026 - 12:54) Цитата (Rsfox @ 17.03.2026 - 12:50) Дело не в строе , а системном развитии этого строя. И да , кто жил в СССР совком его не называет . Если бы в начале перестройки сохранили союз,но экономику перевели   как и предпологали ,а не растаскивая и не продавая был бы образец китая, который сумел из дремучих 90 перерасти в то что представляет сейчас . Социализм не самый плохой вариант при "китайской" экономической модели У нас бы не было как в Китае по многим причинам. Не потому что СССР развалился. 1. Реформы "как в Китае" надо было начинать не при Горбачеве, а где-то в середине правления Брежнева. 2. Китай Запад стремился оторвать от СССР и под реформы Сяопина дал Китаю и денег, и технологий, и дал свои рынки сбыта, что и сделало Китай тем чем он стал в двухтысячные. 3. В китайской экономической модели никакого социализма не осталось. Коммунизм - вообще только в названии правящей партии. Короче, при любых исходах мы бы не были сейчас как КНР даже если бы СССР тогда сохранился как единое государство. Косыгин и начал их проводить. Первые 2 пятилетки Брежнева-Косыгина были рекордными по росту. Плюс исправили некоторые косяки-провалы Хрущёва. А потом Косыгина убрали с поста ПредСовМина, реформы свернули. З.Ы. Выше Тессарион уже написал. Пардон, не заметил.

ну, собственно, февральский переворот тоже вряд ли бы состоялся, будь жив Пётр Аркадьевич и будь он главой правительства нашего государства

Цитата (Grand0909 @ 17.03.2026 - 13:15)

Эт... А есть в этой теме те, кто на самом деле отстаивал сохранение СССР? Или все как обычно у совкодротов (созидателей, борцов, и всё такое): "Мы бы ух как всё в лучшем виде, да нам сказали "нельзя", мы и не пошли".

В октябре 93-го пытались всё вернуть взад. Но было уже поздно.

Цитата (МаркПатриций @ 17.03.2026 - 12:29)

да ты его больше слушай деревня деревне рознь такого бума производства продовольствия и с/х не было в России никогда даже вино приличное делать уже научились вся земля распахана и возделывается - но там, где это выгодно, а не там, где нужно, ради удержания 10 человек в лесной деревне деревни, увы, начали уходить ещё в первой половине 20 века, это естественный процесс там, где рядом нет продуктивного с/х или крупных городов

Какой бум производства продовольствия? Кругом одни заменители и маргарин... Говядина от 800р, свинина от 500р... многие у на. сеюе жто могут позволить? Про пенсионеров даже не спрашиваю... Посмотри на поля в Белоруссии и у нас... разруха и "мироторг"...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ustasx @ 17.03.2026 - 12:52)

Цитата (Pioner76 @ 17.03.2026 - 11:17) Референдум для глаз. Горби уже в 1986-м пустил Страну под разнос... Раньше. Еще при дряхлеющем Брежневе началась такая подковёрная свара, что щепки летели во все стороны.

VII съезд РКП(б) 1918 год.
по сути первый после революции съезд коммунистической партии.

Члены ЦК
1. Ленин (Ульянов) Владимир Ильич
2. Троцкий Лев Давидович --------------выслали из СССР в 1929, убит в 1940.
3. Свердлов Яков Михайлович ---------- умер в 1919
4. Зиновьев Григорий Евсеевич -------- исключили из партии в 1928, расстрелян в 1936.
5. Бухарин Николай Иванович ---------- казнен в 1938
6. Сталин Иосиф Виссарионович
7. Сокольников Григорий Яковлевич-- 1937 приговорен к 10 годам, убит в тюрьме.
8. Крестинский Николай Николаевич-- 1938 расстрелян
9. Смилга Ивар Тенисович-------------- 1937 расстрелян
10. Стасова Елена Дмитриевна--------- умерла в 1966
11. Лашевич Михаил Михайлович------ умер в 1928
12. Шмидт Василий Владимирович----- расстрелян в 1938
13. Дзержинский Феликс Эдмундович- умер в 1926
14. Владимирский Михаил Фёдорович- умер в 1951
15. Артём (Сергеев Фёдор Андреевич)- погиб в 1921

сухой итог, если не брать в расчет Сталина и Ленина:
из 13 членов ЦК пережили тридцатые только двое.
из 11 бедолаг своей смертью умерли четверо, пятеро расстреляны, двое исключены из партии и убиты.

первый съезд после прихода к власти, самый сок коммунистов революционеров, если шо.

точно подковёрная свара при Брежневе началась?
Это сообщение отредактировал lliiss - 17 мар 2026 в 13:25

Цитата (ustasx @ 17.03.2026 - 13:18)

В октябре 93-го пытались всё вернуть взад. Но было уже поздно.

Про "весь народ" не надо, лично вы как это делали?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Grand0909 @ 17.03.2026 - 13:25)

Цитата (ustasx @ 17.03.2026 - 13:18) В октябре 93-го пытались всё вернуть взад. Но было уже поздно. Про "весь народ" не надо, лично вы как это делали?

А где я написал про весь народ? Я написал про тех, кому было не пофиг.

Цитата (ustasx @ 17.03.2026 - 13:31)

Цитата (Grand0909 @ 17.03.2026 - 13:25) Цитата (ustasx @ 17.03.2026 - 13:18) В октябре 93-го пытались всё вернуть взад. Но было уже поздно. Про "весь народ" не надо, лично вы как это делали? А где я написал про весь народ? Я написал про тех, кому было не пофиг.

То есть вам, лично, было пофиг?

Цитата (lliiss @ 17.03.2026 - 13:22)

Цитата (ustasx @ 17.03.2026 - 12:52) Цитата (Pioner76 @ 17.03.2026 - 11:17) Референдум для глаз. Горби уже в 1986-м пустил Страну под разнос... Раньше. Еще при дряхлеющем Брежневе началась такая подковёрная свара, что щепки летели во все стороны. VII съезд РКП(б) 1918 год. по сути первый после революции съезд коммунистической партии. Члены ЦК 1. Ленин (Ульянов) Владимир Ильич 2. Троцкий Лев Давидович --------------выслали из СССР в 1929, убит в 1940. 3. Свердлов Яков Михайлович ---------- умер в 1919 4. Зиновьев Григорий Евсеевич -------- исключили из партии в 1928, расстрелян в 1936. 5. Бухарин Николай Иванович ---------- казнен в 1938 6. Сталин Иосиф Виссарионович 7. Сокольников Григорий Яковлевич-- 1937 приговорен к 10 годам, убит в тюрьме. 8. Крестинский Николай Николаевич-- 1938 расстрелян 9. Смилга Ивар Тенисович-------------- 1937 расстрелян 10. Стасова Елена Дмитриевна--------- умерла в 1966 11. Лашевич Михаил Михайлович------ умер в 1928 12. Шмидт Василий Владимирович----- расстрелян в 1938 13. Дзержинский Феликс Эдмундович- умер в 1926 14. Владимирский Михаил Фёдорович- умер в 1951 15. Артём (Сергеев Фёдор Андреевич)- погиб в 1921 сухой итог, если не брать в расчет Сталина и Ленина: из 13 членов ЦК пережили тридцатые только двое. из 11 бедолаг своей смертью умерли четверо, пятеро расстреляны, двое исключены из партии и убиты. первый съезд после прихода к власти, самый сок коммунистов революционеров, если шо. точно подковёрная свара при Брежневе началась?

Я имею в виду ту свару, которая привела к развалу СССР.
Но ещё раньше была попытка сместить лысого кукурузо партийной группой с ИпримунвшийкнимШепилов.
Там тоже очень интересный вариант получался во главе с Маленковым, Молотовым, Кагановичем и примкнувшему к ним.