Азбука Теплоэнергетика

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kaded
22.02.2026 - 14:43
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 327
Цитата (freezer77 @ 22.02.2026 - 13:51)
если, то - это if then. Else - иначе

Да, согласен, чуть выше про это уже говорили

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Шуберт
22.02.2026 - 15:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.20
Сообщений: 2870
джоули всякие и сами как то по трубам продвинутся, а вот как очистить теплообменник от накипи?
 
[^]
kaded
22.02.2026 - 15:33
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 327
Цитата (Шуберт @ 22.02.2026 - 15:13)
джоули всякие и сами как то по трубам продвинутся, а вот как очистить теплообменник от накипи?

Были крутейшие трубчатые теплообменники, где пакет трубок был ещё и закручен по часовой стрелке, а последние сантиметров 30 по ходу потока были еще и гофрированные. Поток, проходя гофру создавал вибрацию и отложения со стенок улетали в отстойник.
Не помню как кантора называлась, но прям оч интересный проект был

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Former64
22.02.2026 - 16:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 4343
Цитата (All80Ex @ 21.02.2026 - 12:57)
А к кипиа не имеет отношение, и if и else там не основное, это релейка, в основном pid и шим всякие

КИПиА это абсолютно всё.
Не только релейка.
Небольшой ликбез, берём раз уж тема такая, структура типичного ЦТА(Цех Тепловой Автоматики и Измерений)
Ремонтный персонал:
1. Группа расхода и давления
2. Группа запорной арматуры
3. Группа ФХИ(физико-химических измерений), сиречь, газового анализа
4. Группа автоматики, автоматического регулирования
5. Группа АСУТП
6. Группа пирометрии(температуры)
7. Бывают в составе цехов и группы ПОС и АСПТ.
9. Группа метрологии или Метролог в составе цеха

Ну собственно, оперативный/дежурный персонал, который умеет всё вышеназванное как минимум, знает
НСЦТАИ(начальник смены ЦТАИ)
Старший ДЭС(дежурный электрослесарь ЦТАИ)
ДЭС
Оперативный персонал ЦТАИ выполняет работы по ремонту продолжительностью не болек часа.
Если более, то подтягивает персонал нужной группы или групп.

Если что, я бывший НСЦТАИ, "устриц ел"

Если уйдём в сторону от Энергетики, то промысловый КИПарь как правило, умеет всё вышеназванное, плюс много чего ещё.
И он часто на промысле вообще, один.
И никто не поможет, потому что КИПиА это то, что никто толком не знает, кроме КИПаря.
Грамотный промысловый КИПарь, в первую очередь, на маленьком промысле, это уникальный Специалист, который может заменить любого из работников промысла.
Такая наша профессия
-Не будешь знать всё досконально и сдохнешь бегать и(или) сожрут

Я бывший Нефтехимик, Энергетик и уже 20 лет работник нефтегаза.
Но есть ещё к примеру, сталелитейное дело, там свои, особые, КИПиА и другие Отрасли

КИПиА, кстати, это и масса медицинских и научных приборов.
Хроматографы, спектрофотометры, колориметры, иономеры и прочая херь
Начинал я, кстати, в 1984, в лаборатории газового анализа нефтехимического комбината.
В газовом анализе я отработал 10 лет.
Застал ещё ламповые рНметры.
А так работал практически со всеми ФХИ - включая промышленные и поточные хроматографы и конечно, КИПиА химических лабораторий.

ФХИ, вообще, хороший старт, так как приборы ФХИ, включают в себя абсолютно всё, мыслимое и немыслимое.
ФХИ учит думать.

Современные же КИПиА, это интеллектуальные датчики, полевые шины итд.
Это уже как бы и не вполне слесарь.

Но профессию КИПиА, ставшую моей первой основной, я не пожелал бы и злейшему врагу.
В современной России КИПари чаще всего выпизжены в сраные "аутсорсинги", ставшие настоящим символом разрухи и уничтожения Промышленности, уничтожения вертикали управления, особенно на ОПО, опасных производственных объёктах.
Плюс это наверное, самая неблагодарная профессия и увы, карьерный тупик.

Но профессия интереснейшая, пожалуй, самая интересная из всех.


Это сообщение отредактировал Former64 - 22.02.2026 - 16:09
 
[^]
kaded
22.02.2026 - 16:06
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 327
Цитата (Former64 @ 22.02.2026 - 16:02)
КИПиА это абсолютно всё.
Не только релейка.
Небольшой ликбез, берём раз уж тема такая, структура типичного ЦТА(Цех Тепловой Автоматики и Измерений)
Ремонтный персонал:
1. Группа расхода и давления
2. Группа запорной арматуры
3. Группа ФХИ(физико-химических измерений), сиречь, газового анализа
4. Группа автоматики, автоматического регулирования
5. Группа АСУТП
6. Группа пирометрии(температуры)
7. Бывают в составе цехов и группы ПОС и АСПТ.

Ну собственно, оперативный/дежурный персонал, который умеет всё вышеназванное как минимум, знает
НСЦТАИ(начальник смены ЦТАИ)
Старший ДЭС(дежурный электрослесарь ЦТАИ)
ДЭС
Оперативный персонал ЦТАИ выполняет работы по ремонту продолжительностью не болек часа.
Если более, то подтягивает персонал нужной группы или групп.

Если что, я бывший НСЦТАИ, "устриц ел"

Если уйдём в сторону от Энергетики, то промысловый КИПарь как правило, умеет всё вышеназванное, плюс много чего ещё.
И он часто на промысле вообще, один.
И никто не поможет, потому что КИПиА это то, что никто толком не знает, кроме КИПаря.
Грамотный промысловый КИПарь, в первую очередь, на маленьком промысле, это уникальный Специалист, который может заменить любого из работников промысла.
Такая наша профессия
-Не будешь знать всё досконально и сдохнешь бегать и(или) сожрут

Я бывший Нефтехимик, Энергетик и уже 20 лет работник нефтегаза.
Но есть ещё к примеру, сталелитейное дело, там свои, особые, КИПиА и другие Отрасли

КИПиА, кстати, это и масса медицинских и научных приборов.
Хроматографы, спектрофотометры, колориметры, иономеры и прочая херь
Начинал я, кстати, в 1984, в лаборатории газового анализа нефтехимического комбината.
В газовом анализе я отработал 10 лет.
Застал ещё ламповые рНметры.
А так работал практически со всеми ФХИ - включая промышленные и поточные хроматографы и конечно, КИПиА химических лабораторий.

ФХИ, вообще, хороший старт, так как приборы ФХИ, включают в себя абсолютно всё, мыслимое и немыслимое.
ФХИ учит думать.

Но профессию КИПиА, ставшую моей первой основной, я не пожелал бы и злейшему врагу.
В современной России КИПари чаще всего выпизжены в сраные "аутсорсинги", ставшие настоящим символом разрухи и уничтожения Промышленности, уничтожения вертикали управления, особенно на ОПО, опасных производственных объёктах.
Плюс это наверное, самая неблагодарная профессия и увы, карьерный тупик.

На самом деле забавный посыл, на который вы ответили, что автоматика не имеет отношения к КИПиА, хотя иА - это буквально "и Автоматика"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Former64
22.02.2026 - 16:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 4343
Цитата (kaded @ 22.02.2026 - 16:06)
Цитата (Former64 @ 22.02.2026 - 16:02)
КИПиА это абсолютно всё.
_____________________
Плюс это наверное, самая неблагодарная профессия и увы, карьерный тупик.

На самом деле забавный посыл, на который вы ответили, что автоматика не имеет отношения к КИПиА, хотя иА - это буквально "и Автоматика"

КИПиА это абсолютно всё.
Я так и написал.
И это, повторюсь, так и есть.
КИП, сиречь, СИ - средства измерения и она, Автоматика, ныне неотделимая и от АСУТП
А внутри этих аббревиатур абсолютно всё, что взбредёт в голову.
И это всё один хер, КИПиА!
 
[^]
GrimSpecter
22.02.2026 - 16:54
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.09.24
Сообщений: 823
Отличный материал. Реально познавательно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kaded
22.02.2026 - 20:25
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 327
Цитата (GrimSpecter @ 22.02.2026 - 16:54)
Отличный материал. Реально познавательно.

Спасибо! Старался

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
All80Ex
22.02.2026 - 21:25
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.20
Сообщений: 300
Цитата (niк314 @ 22.02.2026 - 09:19)
Если то
Это
If then

else
Это
Иначе

Как программеру резануло

если что:
if else then
бывает без else
бывает if else else else then
бывает if elese if else... then
бывает закрытие}
бывает закрытие;

очень много вариаций у каждого производителя, но изначально все высокоуровневые языки идут от С
промышленные языки если МЭК тоже к этому относятся, их всего 5

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
All80Ex
22.02.2026 - 21:33
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.20
Сообщений: 300
так же относится к. дросселированию, старшее поколение поставит шайбу и пох, среднее спросит какого юха проектанты накосячили и прижмет задвижками и выставит метку, новое обматерит проектантов и прижмет движение приводов до требуемых величин в программе

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kaded
22.02.2026 - 21:40
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 327
Цитата (All80Ex @ 22.02.2026 - 21:33)
так же относится к. дросселированию, старшее поколение поставит шайбу и пох, среднее спросит какого юха проектанты накосячили и прижмет задвижками и выставит метку, новое обматерит проектантов и прижмет движение приводов до требуемых величин в программе

Ну вот товарищу досталось в обслуживание здание: порядка 150 комнат с горизонтальной разводкой. Была Ленинградка с шайбами перед каждой батареей. И переменными диаметрами по трассе. Все рассчитано еще в 60е.
Систему срезали, все протянули пропиленом 32мм и система встала после первых 5-10 батарей.

Сейчас считают что дешевле, рассчитать заново гидравлику, или протащить вторую трубу для параллельного подключения батарей

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
All80Ex
22.02.2026 - 21:42
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.20
Сообщений: 300
байпасы без фильтров тоже зло еще то, про фильтры не обозначено, не обозначено про электродвигатели-без них насосы не работают, не обозначено за счет чего идет регулирование кроме задвижек-есть ПЧ, не обозначено что такое сбросники и для чего они, не обозначено как отслеживаются порывы на магистралях и т. д.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
All80Ex
22.02.2026 - 21:45
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.20
Сообщений: 300
Цитата (kaded @ 22.02.2026 - 21:40)
Ну вот товарищу досталось в обслуживание здание: порядка 150 комнат с горизонтальной разводкой. Была Ленинградка с шайбами перед каждой батареей. И переменными диаметрами по трассе. Все рассчитано еще в 60е.
Систему срезали, все протянули пропиленом 32мм и система встала после первых 5-10 батарей.

Сейчас считают что дешевле, рассчитать заново гидравлику, или протащить вторую трубу для параллельного подключения батарей

а в подвале воткнули новую ИТП с повышайками?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ShtirlitzJK
22.02.2026 - 22:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.07
Сообщений: 2075
О, Злой теплотехник уже на ЯПе)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kaded
22.02.2026 - 22:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 327
Цитата (ShtirlitzJK @ 22.02.2026 - 22:04)
О, Злой теплотехник уже на ЯПе)))

Перманентно, до этого отдельными статьями заходил, но визуал всегда эффектнее

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kaded
23.02.2026 - 07:52
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 327
Цитата (All80Ex @ 22.02.2026 - 21:45)
а в подвале воткнули новую ИТП с повышайками?

Очень хотели, но нет, пока вода идет уже подготовленная с ЦТП. А все что советуют, воткнуть доп насос на обратку - но на такой протяжённости он ни один не вытянет

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
All80Ex
23.02.2026 - 09:59
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.20
Сообщений: 300
Цитата (kaded @ 23.02.2026 - 07:52)
Очень хотели, но нет, пока вода идет уже подготовленная с ЦТП. А все что советуют, воткнуть доп насос на обратку - но на такой протяжённости он ни один не вытянет

цтп тоже разные бывают, из подачи в обратку, с обратки в подачу, на смесь и т. д. смотреть надо кто сверху даёт

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
All80Ex
23.02.2026 - 10:48
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.20
Сообщений: 300
Цитата (kaded @ 23.02.2026 - 07:52)
Очень хотели, но нет, пока вода идет уже подготовленная с ЦТП. А все что советуют, воткнуть доп насос на обратку - но на такой протяжённости он ни один не вытянет

шлите их на юх, это называется наездник, или жокей насос, если система разбалонисирована-ничего не поможет

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kaded
24.02.2026 - 09:16
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 327
В вк добавил букву Ф

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DenverKez
24.02.2026 - 15:07
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.12.20
Сообщений: 5
привет коллеги.
кипа рулит!!
ИТП, ПНС, УУТ и прочее
 
[^]
Pro100roff
24.02.2026 - 15:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.14
Сообщений: 2129
Годный ликбез! Все это знал, но как говорится: повторенье-мать ученья!
 
[^]
kaded
7.03.2026 - 11:36
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 327
https://www.yaplakal.com/forum3/topic3053059.html
Часть 2

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
underfined
7.03.2026 - 12:51
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.11.17
Сообщений: 663
У нас на работе крыльчатку называли рабочим колесом !
 
[^]
chaser2
7.03.2026 - 13:48
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.06.19
Сообщений: 254
Спасибо!Вот просто огромнейшее спасибо!Все просто и гениально представлено для обывателя.Из цикла передач КАК ЭТО РАБОТАЕТ.В детстве бы моем такие книжки или передачи.А кому интересно стало глубже,идет учится.Детям зайдет на ура.
 
[^]
kaded
7.03.2026 - 19:27
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 327
Цитата (chaser2 @ 7.03.2026 - 13:48)
Спасибо!Вот просто огромнейшее спасибо!Все просто и гениально представлено для обывателя.Из цикла передач КАК ЭТО РАБОТАЕТ.В детстве бы моем такие книжки или передачи.А кому интересно стало глубже,идет учится.Детям зайдет на ура.

спасибо на добром слове, там сегодня еще вторая часть вышла

собственно теперь хочется облечь это в бумагу)) только не знаю с чего начать
в ближайшее время все это сведу в pdf или epub
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18870
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх