Азбука Теплоэнергетика. Часть 2

Ну так масштаб решает, если есть газ и свободная для него мощность, а жильцы готовы к тарифу прибавить содержание этой котельной, то почему нет.

Пока на объектах где газ или соляра идут как резерв, чет нет желающих отпилиться от городской сети.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Только автор забыл уточнить, что есть открытые и закрытые (как раз про них и рассказ) системы отопления.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

заебали с этим "Этаниплоф это ИИ". Нейросети - это не плохо, этим надо уметь грамотно пользоваться, а не клепать фейки к примеру.

Тс, ты молодец, напомнил мне, радиоинженеру-конструктору кошмар с четвертого курса - основы тепломассообмена. А это, на минуточку, был наш базовый предмет конструкторов - охлаждение радиоэлектронных систем. На картинке одна из страниц лекций.

Я, как теплотехник, прочитал с удовольствием! + однозначно!

С количеством вопросов по ЭБ они заебали, некоторые сильно доставляют. Зачем электромонтёру знать сколько часов происходит комплексная проверка электрооборудования и сетей вновь вводимого объекта?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почитай внимательно, максимальная температура для мембраны - 70, при установке на подаче нужно ставить промежуточную емкость. Зачем оборудование устанавливать в заведомо худшие условия эксплуатации?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

На правах саморекламы.
Была некоторое время назад тема, возможно кому-то будет полезно
https://www.yaplakal.com/forum7/topic2976696.html
Упрощение поиска поверки в базе аршина

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Есть интересный нюанс- ТеплоЭЛЕКТРОЦентраль- производит электроэнергию на продажу, а тепло для ОТ и ГВС это побочный продукт, отход фактически, который население утилизирует, практически обеспечивая ТЭЦ охлаждением, для производства всё большего и большего количества эл. энергии для продажи.
За свои деньги! Мы работаем на ТЭЦ и платим за это. 😊

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это интересно до тех пор, пока не попробуешь почитать что из мощностей куда идет. ТЭЦ чисто на электричество не конкуренты ГЭС и ГРЭС, даже с учётом транспортировки на пару сотен км.

И чисто побочным эффектом тепло назвать сложно, т.к. замкнутый на турбину паровой цикл вполне себе возможен.

А что бы было еще интереснее. Можно посчитать тариф ээ при работе ТЭЦ чисто на электричество, и альтернативные источники по отоплению

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да это всё понятно. Это хорошо работало при нашем социализме, длинных теплосетях, холодных новостройках. Тепло прекрасно улетало, за ним практически никто не следил.
А сейчас- квартиры утеплили, стеклопакеты, приборы учёта на ГВС, ТСЖ пытаются экономить, свои электроклапаны ставят, коллекторы в порядок приводят. А инспекторы ТЭЦ на ЦТП требуют- обеспечь холодную обратку, котлы греются, они премии лишаются и доплаты за экономию. А куда я её дену, если столько не разбирают?
А без отхода тепла можно обойтись гипотетически, даже с минусовой t можно получить энергию, но дорого и сложно.
Самая дешёвая атомная, не обходится без градирен и бассейнов, ну или в реку сливают.
А цена ОТ и ГВС, я уверен, вполне соответствует с автономными способами, даже на северах.
ГЭС, ГРЭС и АЭС не хватает, приходится газ и уголь жечь.
А аппетиты электропроизводителей растут.
(Наладчик КИП и А 6 разряда Мосинжремонта, Мосгортепла и МОЭК).

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Подтверждай снижение нагрузки, убирай лишние мощности из договора, под эти мощности меняй оборудование тп, а освободившуюся нагрузку с удовольствием продадут кому-то другому.

Проблема глобальная, ТЭЦ дает избыток, потому что те, кто сидят на фактическом потреблении 1 Гкал/ч, держат на себе нагрузку 10 Гкал/ч.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ТС точно молодец!

Хоть приглашай для проектирования отопления

В серверную идёт воздух а как он охлаждается не принципиально, ведь в здании с серверной и водопровод есть, и канализация, а зимой можно уличный воздух гнать с подмесом

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ага... Я на службе по трапам бегал. С палубы на палубу и т.д.

А у сантехников трап - это то, что на корабле зовётся "шпигат". Дырка, иногда закрытая пластиной с отверстиями (в полу/палубе или в фальшборте внизу), куда стекает вода.

С ТЭЦ спорить было себе дороже, они опрессовку принимают. Всегда можно докопаться, до болтов на фланцах, например, (должен выступать из гайки на 3 витка...). А ЦПТ уже стаааренькие были, заходишь каждый раз с опаской и не зря.
Были случаи, когда складывались, как карточный домик и т. д.
Сейчас, правда, я там уже не работаю, кол-во ЦТП на меня пытались увеличить неоднократно многократно, за ту-же З/П...
Сейчас зато всё-таки обновили ТС, ЦТП - автоматику, насосы, бойлеры и объединили в одну структуру с ТЭЦ.
Может, лучше стало...
А кому продадут нагрузку, огромные жилые районы с длинными, дублированными, уложенными теплосетями?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так нагрузку можно продать не обязательно на ваш участок. Главное её освободить. У ТЭЦ охват космический, магистрали на 15-20км.

Ну или даже если не продавать, всю экономию сложить, и, например, погасить один котёл

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так в том- то и дело, что эта проблема присутствует во всех этих массивах и охватах, а не только у меня. А котёл остановить- электричества меньше продашь. Капиталист на это пойдёт? Ха!
Тепла требуется всё меньше, а электроэнергии всё больше.
Что-то не так...
Наверное надо делать отопление и ГВС более автономными, районироваными, а для электричества строить больше АЭС.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ТЭЦ производит электроэнергию и тепло. Тепло она производит за счет снижения выработки электроэнергии. Нет в мире халявы.

На производство тепла идет пар, который отбирают с промежуточных ступеней турбины. Т.е. этот пар мог бы ещё работать и крутить турбину, вырабатывая электроэнергию, но его забирают и им греют воду, которую подают потребителям.

На картинке "Э - Элеватор" позабавило направление потоков подачи и обратки - в одну и ту же сторону. Красиво рисовать - получается, создавать грамотные технические схемы - нет.

Это так, но им требуется охлаждение, которое обеспечивает обратка теплосетей. Низкая t и большое кол-во воды.
И то не хватает. Огромные градирни, охладительные бассейны, сбрасывают тёплую воду в Москве-реку в Капотне например.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну так а как они иначе смешаются? Чтобы прийти к камере смешения они должны идти в одну сторону. Деление обратки на Т-образный перекрёсток было бы слишком громоздко для визуала

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ты путаешь теплофикационный отбор с охлаждением конденсатора турбины

На каждую тонну конденсирующего пара требуется 50 тонн охлаждающей воды.
А вообще я в этом не очень разбираюсь, на ТЭЦ не работал, на 24 ЦТП наладчиком был и меня доставали низкой обраткой ТЭЦ, хоть это и не регламентировалось и не обеспечивалось. До смешного доходило, прижимали прямую и обратку задвижками, вводил коррекции на определённые часы к приходу инспекторов, химичили с градусниками, вся бригада бегала.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не так.
Охлаждение (градирни и т.д.) действительно требуется, но оно отводит низкопотенциальное тепло. Что-либо полезное этим теплом обогреть сложно.