Реставрация "Бурана 2.01". Возрождение советского космического челнока

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bsabsa
31.12.2025 - 15:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.21
Сообщений: 2422
Цитата (CutPaste @ 31.12.2025 - 14:54)
По мере удешевления электроники оказалось что дешевле просто вывести новый спутник а не гонять туда-сюда многотонный самолёт.

Не просто так американцы в итоге отказались от шатлов.

ну-ка, над чем сейчас Маск парится?

Через ХХ (ХХХ) лет все равно технология придет к многоразовым полетам. Хотя бы по тому, что ресурсы нашего шарика не бесконечны.
 
[^]
bsabsa
31.12.2025 - 15:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.21
Сообщений: 2422
Цитата (CutPaste @ 31.12.2025 - 14:59)
Цитата (bsabsa @ 31.12.2025 - 14:57)
Цитата (Одинец @ 31.12.2025 - 14:38)
Ладно Буран. Американцы не зря программу Спейс Шаттл не восстанавливают: большой и дорогущий.

Ага.
5 челноков, 30 лет, 135 полетов, 200 ярдов всех затрат - дорого? Амеры таких затрат в бюджете и не увидели бы даже.

200 ярдов _тех_ которые были в 80ые это пара триллионов сегодня.

Это за тридцать лет, а не разовый платеж.
 
[^]
Хьюи
31.12.2025 - 15:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.22
Сообщений: 2551
Цитата (CutPaste @ 31.12.2025 - 14:54)
По мере удешевления электроники оказалось что дешевле просто вывести новый спутник а не гонять туда-сюда многотонный самолёт.

Ага, так навыводились, что количество космического мусора превысило все разумные пределы
 
[^]
Одинец
31.12.2025 - 15:14
1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11097
Цитата (CutPaste @ 31.12.2025 - 14:59)
Цитата (bsabsa @ 31.12.2025 - 14:57)
Цитата (Одинец @ 31.12.2025 - 14:38)
Ладно Буран. Американцы не зря программу Спейс Шаттл не восстанавливают: большой и дорогущий.

Ага.
5 челноков, 30 лет, 135 полетов, 200 ярдов всех затрат - дорого? Амеры таких затрат в бюджете и не увидели бы даже.

200 ярдов _тех_ которые были в 80ые это пара триллионов сегодня.

А было бы больше.
ТОТ Шаттл уже было бы не построить, уже нет тех станков и т.д., всё пришлось бы разрабатывать с нуля. От старого остались бы только параметры для техзадания...

И ещё. Тогда (начало програмы Шаттл) было равновесие промышленный капитал / финансовый капитал. Сейчас, увы, в основном финансовый, он сам только финансовые пузыри и кризисы может производить.
 
[^]
CutPaste
31.12.2025 - 15:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7296
Цитата (bsabsa @ 31.12.2025 - 15:02)
Цитата (CutPaste @ 31.12.2025 - 14:54)
По мере удешевления электроники оказалось что дешевле просто вывести новый спутник а не гонять туда-сюда многотонный самолёт.

Не просто так американцы в итоге отказались от шатлов.

ну-ка, над чем сейчас Маск парится?

Через ХХ (ХХХ) лет все равно технология придет к многоразовым полетам. Хотя бы по тому, что ресурсы нашего шарика не бесконечны.

Не над системой Буран-Энергия, очевидно. И проекты Маска не сравнимы не со Спейс-Шатлом ни тем более с Буран-Энергия.

Энергию лепили как тяжелую одноразовую систему с выводом до 100тонн.

У Маска первая ступень многоразовая, и никаких внутренних отсеков для вывода и снятия спутников в возвращаемом корабле нет.

Речь в целом о концете Спейс-Шатл и Энергия-Буран, когда для вывода спутника типа телескоп Хабл тащат тяжеленный возвращаемый самолёт, который в пять раз больше и тяжелее выводимого спутника. Это сжирает всю выгоду использования многоразового космического аппарата.
 
[^]
Одинец
31.12.2025 - 15:17
1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11097
Цитата (bsabsa @ 31.12.2025 - 15:02)
Цитата (CutPaste @ 31.12.2025 - 14:54)
По мере удешевления электроники оказалось что дешевле просто вывести новый спутник а не гонять туда-сюда многотонный самолёт.

Не просто так американцы в итоге отказались от шатлов.

ну-ка, над чем сейчас Маск парится?

Через ХХ (ХХХ) лет все равно технология придет к многоразовым полетам. Хотя бы по тому, что ресурсы нашего шарика не бесконечны.

Тут скорее понадобятся принципиально иные, не ракеты-носители в смысле, технологии.
Какая-нибудь (условно) электромагнитная катапульта, которую Хайнлайн описывал в романе "Луна - суровая хозяйка".
 
[^]
Arkadiyssk
31.12.2025 - 15:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 1351
///

Это сообщение отредактировал Arkadiyssk - 31.12.2025 - 15:26
 
[^]
poozer
31.12.2025 - 15:44
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 226
Цитата (Одинец @ 31.12.2025 - 15:17)
Цитата (bsabsa @ 31.12.2025 - 15:02)
Цитата (CutPaste @ 31.12.2025 - 14:54)
По мере удешевления электроники оказалось что дешевле просто вывести новый спутник а не гонять туда-сюда многотонный самолёт.

Не просто так американцы в итоге отказались от шатлов.

ну-ка, над чем сейчас Маск парится?

Через ХХ (ХХХ) лет все равно технология придет к многоразовым полетам. Хотя бы по тому, что ресурсы нашего шарика не бесконечны.

Тут скорее понадобятся принципиально иные, не ракеты-носители в смысле, технологии.
Какая-нибудь (условно) электромагнитная катапульта, которую Хайнлайн описывал в романе "Луна - суровая хозяйка".

дополню , современные грузовые Протоны это разгонные блоки Энергии ,так что там всё давно окупилось , ведь там не только те технологии что в космосе нужны ,новые сплавы , термостойкие плитки одни чего стоят.
 
[^]
Besogonchik
31.12.2025 - 15:46
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.01.25
Сообщений: 130
Нужно больше вкладывать в хайтек в целом и космическую программу в частности
 
[^]
poozer
31.12.2025 - 15:52
2
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 226
Цитата (bsabsa @ 31.12.2025 - 14:57)
Цитата (Одинец @ 31.12.2025 - 14:38)
Ладно Буран. Американцы не зря программу Спейс Шаттл не восстанавливают: большой и дорогущий.

Ага.
5 челноков, 30 лет, 135 полетов, 200 ярдов всех затрат - дорого? Амеры таких затрат в бюджете и не увидели бы даже.

ещё 14 трупов астронавтов забыл .
 
[^]
tzertis
31.12.2025 - 16:04
2
Статус: Offline


Странник

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 1320
Цитата (Besogonchik @ 31.12.2025 - 15:46)
Нужно больше вкладывать в хайтек в целом и космическую программу в частности

Всё должно быть соразмерно, без перекосов.
Невозможно бесконечно печатать деньги, но при этом удерживать их от обесценивания.
И не стоит всё вбухивать в одну отрасль, перекос может произойти и лодка опрокинется.
Также гос.чиновникам воровать меньше нужно, разов в сто эдак,
перестать тратить деньги на СВО,
перестать тратить гос.казну за рубежом для развития производств не являющихся российской собственностью,- в Узбекистане, Таджикистане, Армении, Азербайджане, Индии и в прочих странах.
Перестать повышать налоги, акцизы, утильсборы.
И при этом стоит развивать российскую промышленность на территории России.
И при этом стоит заботится на деле, а не на словах, о российских жителях,- внедрять в повседневную жизнь более эффективную медицинскую помощь, внедрять эффективные методы образования,
внедрять действительно эффективные методы контроля за деятельностью гос.чиновников.
внедрять и выполнять научное и взаимовыгодное коммерческое сотрудничество с учеными развитых стран.

Вот только в этом случае, при выполнении всех вышеперечисленных мною пунктов, будет развитие и космической программы в России и остального хайтека.
 
[^]
xli
31.12.2025 - 16:14
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.08
Сообщений: 7154
Цитата (Wersal @ 13.06.2025 - 11:38)
Еще бы все бурановские технологии возродить. А так - молодцы!

технологий много. нужно поддерживать отрасль. готовить специалистов, конвертировать в реальную прибыль, чтобы окупать инвестиции...

но в целом проект Бурана был положен на полку из-за бесперспективности. И да, правда, что именно по мотивам Бурана американцы сделали Шаттл. После этого было на верху принято решение таки реализовать проект. Смахнули пыль с чертежей, реализовали и закрыли - после одного полета сделали вывод, что проект нерентабельный.
 
[^]
MimaKrokodil
31.12.2025 - 16:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 7034
Цитата (poozer @ 31.12.2025 - 15:44)
дополню , современные грузовые Протоны это разгонные блоки Энергии ,так что там всё давно окупилось , ведь там не только те технологии что в космосе нужны ,новые сплавы , термостойкие плитки одни чего стоят.

Нет, боковушки Энергии - это первая ступень РН Зенит, ну почти. На керосине и кислороде
Протон тут вообще никаким боком.
 
[^]
MimaKrokodil
31.12.2025 - 16:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 7034
Цитата (xli @ 31.12.2025 - 16:14)
И да, правда, что именно по мотивам Бурана американцы сделали Шаттл. После этого было на верху принято решение таки реализовать проект. Смахнули пыль с чертежей, реализовали и закрыли - после одного полета сделали вывод, что проект нерентабельный.

Охренеть логика. Ничего что работы по шаттлу стартовали на уровне формирования ТЗ ещё в 70м году и к реальному проектированию перешли в 73.
Наше минобороны тоже себе захотело такую игрушку, посмотрев прессрелизы
 
[^]
УЧК
31.12.2025 - 16:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 8898
мля, я по заголовку подумал - программу Буран возрождают faceoff.gif
а так-то да, ахуенное достижение, вот только интересно, что детишкам экскурсоводы будут рассказывать... и как отвечать на вопрос "А щас что?"
 
[^]
poozer
31.12.2025 - 16:54
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 226
Цитата (MimaKrokodil @ 31.12.2025 - 16:18)
Цитата (poozer @ 31.12.2025 - 15:44)
дополню , современные грузовые Протоны это разгонные блоки Энергии ,так что там всё давно окупилось , ведь там не только те технологии что в космосе нужны ,новые сплавы , термостойкие плитки одни чего стоят.

Нет, боковушки Энергии - это первая ступень РН Зенит, ну почти. На керосине и кислороде
Протон тут вообще никаким боком.

упс прошу прощения ,ваша правда . но сути не меняет ,живы технологии и работают !
 
[^]
poozer
31.12.2025 - 17:07
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 226
видел в инете лет 15 назад видос казанского авиа ,когда встал вопрос о производстве новых ту 160 . главный инженер тот что был в 90 х просто вскрыл ангар с производственным комплексом который сам же и заварил в 90 лохматых чтоб либерасты не добрались . другое дело что самолёт уже устарел и требовал модернизации.

Это сообщение отредактировал poozer - 31.12.2025 - 17:11
 
[^]
MimaKrokodil
31.12.2025 - 17:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 7034
Цитата (poozer @ 31.12.2025 - 16:54)
Цитата (MimaKrokodil @ 31.12.2025 - 16:18)
Цитата (poozer @ 31.12.2025 - 15:44)
дополню , современные грузовые Протоны это разгонные блоки Энергии ,так что там всё давно окупилось , ведь там не только те технологии что в космосе нужны ,новые сплавы , термостойкие плитки одни чего стоят.

Нет, боковушки Энергии - это первая ступень РН Зенит, ну почти. На керосине и кислороде
Протон тут вообще никаким боком.

упс прошу прощения ,ваша правда . но сути не меняет ,живы технологии и работают !

Да, движки с Зенитов в разных вариантах куда только не пихали и продолжают пихать. Вот должны были под ёлочку запустить новый Союз-5 на них, с бывшей зенитовской площадки, но что то не сложилось.
 
[^]
MimaKrokodil
31.12.2025 - 17:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 7034
Цитата (poozer @ 31.12.2025 - 17:07)
видел в инете лет 15 назад видос казанского авиа ,когда встал вопрос о производстве новых ту 160 . главный инженер тот что был в 90 х просто вскрыл ангар с производственным комплексом который сам же и заварил в 90 лохматых чтоб либерасты не добрались . другое дело что самолёт уже устарел и требовал модернизации.

Это городская легенда, на уровне историй про летающие тарелки ананербе
 
[^]
poozer
31.12.2025 - 17:17
-1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 226
Цитата (MimaKrokodil @ 31.12.2025 - 17:14)
Цитата (poozer @ 31.12.2025 - 17:07)
видел в инете лет 15 назад видос казанского авиа ,когда встал вопрос о производстве новых ту 160 . главный инженер тот что был в 90 х просто вскрыл ангар с производственным комплексом который сам же и заварил в 90 лохматых чтоб либерасты не добрались . другое дело что самолёт уже устарел и требовал модернизации.

Это городская легенда, на уровне историй про летающие тарелки ананербе

однако ж ,сказка ложь да в ней намёк .
 
[^]
vaisman
31.12.2025 - 17:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29653
Цитата (poozer @ 31.12.2025 - 15:44)
дополню , современные грузовые Протоны это разгонные блоки Энергии ,так что там всё давно окупилось , ведь там не только те технологии что в космосе нужны ,новые сплавы , термостойкие плитки одни чего стоят.

Не "протоны", "зениты". Про многоразовость и возвращение "зенитов" думали еще в 80-е и 90-е, но из-за распада союза все проекты были похерены, включая и воздушный старт. Как-то там совместно с Украиной и США родили "морской старт", технически проект был прекрасный, но он в 2009 обанкротился все равно.

Это сообщение отредактировал vaisman - 31.12.2025 - 17:42
 
[^]
vandereelk
31.12.2025 - 17:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.09
Сообщений: 5540
Цитата (BACbKA @ 13.06.2025 - 11:40)
Интересно, собрались реставрировать... да те же самые недостающие плитки кто их сейчас произведёт из аутентичного материала? Как их клеить? Ну, если это реставрация, а не самострой/новодел?... upset.gif

Так молдаваней позовите, они вроде по плиткам.
 
[^]
poozer
31.12.2025 - 17:45
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 226
Цитата (vaisman @ 31.12.2025 - 17:40)
Цитата (poozer @ 31.12.2025 - 15:44)
дополню , современные грузовые Протоны это разгонные блоки Энергии ,так что там всё давно окупилось , ведь там не только те технологии что в космосе нужны ,новые сплавы , термостойкие плитки одни чего стоят.

Не "протоны", "зениты". Про многоразовость и возвращение "зенитов" думали еще в 80-е и 90-е, но из-за распада союза все проекты были похерены, включая и воздушный старт. Как-то там совместно с Украиной и США родили "морской старт", технически проект был прекрасный, но он в 2009 обанкротился все равно.

так мы же морской старт выкупили ,на дальнем востоке он модернизируется.
 
[^]
MimaKrokodil
31.12.2025 - 17:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 7034
Цитата (poozer @ 31.12.2025 - 17:45)
так мы же морской старт выкупили ,на дальнем востоке он модернизируется.

Да щаз прямо, "модернизируется". Стоит мёртвым грузом в Славянке, там по сути всё оборудование надо с нуля монтировать. Всё что имело какое то отношение к Boeing и пускам было выкорчевано полностью перед передачей в РФ.

Это сообщение отредактировал MimaKrokodil - 31.12.2025 - 18:00
 
[^]
poozer
31.12.2025 - 18:01
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 226
MimaKrokodil он же тоже под зениты ?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22291
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх