Царские генералы, которые перешли на сторону красных

Алексей Алексеевич Маниковский (генерал от аотиллерии) с вами не согласен
в 1915 году был назначен начальником ГАУ (Главного артиллерийского управления)
во время ПМВ курировал вопросы производства снарядов

а кроме винтовок, ещё что-нибудь делали при Николае 2?
Сикорский делал самолеты, но из иностранных комплектующих.

в СССР например танки и самолёты

Дядя Михалкова в СС служил - и то простили (брат за него попросил).

Делали.
Например, первый в мире судовой дизель.
И много ещё чего, о чем тактично не писали советские детские писатели, живописуя «отсталую царскую Россию».

Как мы видим из мемуаров Ванникова, передовой Советский Союз охотно использовал брак производства отсталой царской России.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 3.11.2025 - 16:19

♤ хорошо, пусть с судовыми двигателями все хорошо.

♧ но с авиацией и касками в РИ была полная жопа!
РИ за всю свою историю построила около 70 ЛА из иностранных комплектующих, тогда как Англия ежегодно выпускала порядка 5000 истребителей в год, раз от раза модернизированных. Франция и Германия так же.
устаревшие английские и французские истребители поставлялись в РИ (хотя по 1 МВ неплохо, основные воздушные бои были на европейском театре боевых действий, а не у наших)

короче акцентировался я на том, что в авиации в РИ была полная жопа.

◇ как дела обстояли с артиллерией на фронте?

♡ Николай 2 хотел бурно развивать промышленность на фоне хода дел 1 МВ, но видимо ценой огромного ущерба солдатам

все же феодальная Николаевская Россия все же не могла тягаться с промышленностью Запада.

И это снова мифы для неокрепших умов.
Не учивших историю своей страны.

ты пруф дай нормальный, а не картинки
где строили из каких комплектующих итд.

Появление российской авиации стало возможным во многом благодаря деятельности создателя аэродинамики Н. Е. Жуковского и талантливого авиаконструктора И. И. Сикорского. Развитие авиации в 1911—1913 годах шло медленно. В 1913 году в Российской империи насчитывалось 4 небольших завода и 2 мастерские по производству и сборке самолётов, и лишь в мае 1914 года военное министерство разместило на них заказ на производство 292 самолётов[16]. Развитие авиации сдерживала слабость материальной части и необходимость поставок из-за рубежа авиационных компонентов, особенно авиамоторов (производство авиационных моторов до начала Первой мировой войны в 1914 году в России отсутствовало, если не считать отделения завода Гнома в Москве, дававшего не более 5 авиадвигателей в месяц)[17]

Это сообщение отредактировал Honunok - 3.11.2025 - 16:27

а что в этом плохого в условиях войны использовать любую возбможность

а то что в РИ наклепали брак, это по твоему нормально?

У моего кота круче!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

прежде чем писать хуиту про Сикорского, изучи вопрос

когда человек долбоёб - это навсегда видимо
упомянутые 70 штук это видимо Илья Муромцы. вот только более 60% их было оснащено отечественными двигателями.
Лебедь XII - 200+ штук
М-5 - 183 штуки
М-9 - около 500 штук...

Да с дизелем та же хрень. Почему-то продукцию завода, построенного и оборудованного шведом для производства своего мотора, называют "русской", а ВАЗ 2101, подвергшийся кардинальной переработке,- итальянской копией. Здесь у антисоветчиков-черносотенцев явный перекос.

Сергей Сергеевич Каменев появился на свет в семье военного инженера из Киева. Окончил Киевский кадетский корпус, Александровское военное училище и Петербургскую Академию Генштаба. Пользовался большим уважением у солдат. Во время Первой мировой войны Каменев занимал различные штабные должности. В начале революции Каменев прочёл сборник Ленина и Зиновьева под названием «Против течения», который, с его слов, «открыл для него новые горизонты и произвел ошеломляющее впечатление». Зимой 1918-го года он по добровольному согласию вступил в ряды Красной Армии и руководил операциями по уничтожению Деникина, Врангеля и Колчака. Также Каменев помогал подавить сопротивление в Бухаре, Фергане, Карелии, в Тамбовской губернии (восстание Антонова). С 1919-го по 1924-ый годы занимал пост главнокомандующего РККА. Он создал план разгрома Польши, которые так и не был осуществлен из-за противодействия руководства Юго-Западного фронта (в лице Егорова и Сталина). После окончания войны занимал крупные должности в Красной Армии, явился одним из создателей Осоавиахима, проводил исследование Арктики. В частности Каменев организовал помощь затертому во льдах «Челюскину» и итальянской экспедиции Нобиле.

Этот "свой двигатель" был плохой копией Бенца. Собирали их в основном из трофейных и восстановленых деталей. Причем часть, например радиаторы, которые в царской России не делали в принципе, вообще колхозили какие придется. Из-за этого ресурс исчисляется считанными моточасами.

не генерал

Павел Павлович Лебедев родился в Чебоксарах 21 апреля 1872-го года. Выходец из семьи обедневших дворян, обучение получал за казенный счет. С отличием окончил Кадетский корпус, Александровское военное училище, Академию Генерального штаба. В звании штабс-капитана Лебедев был причислен к Генштабу, в котором благодаря своим неординарным способностям быстро сделал блестящую карьеру. Участвовал в Первой мировой войне. Он отказался переходить на сторону белых и после личного приглашения В.И. Ленина вступил в армию большевиков. Считается одним из главных разработчиков операций по уничтожению войск Н.Н. Юденича, А.И. Деникина, А.В. Колчака. Лебедев отличался поразительной выносливостью, трудился без выходных, возвращался домой лишь в четыре часа утра. После окончания Гражданской войны остался работать на руководящих постах Красной Армии. Лебедев был награжден самыми высшими наградами Советской Республики. Скончался 2 июля 1933-го года в Харькове.

потомственный дворянин А.А. Самойло являлся непосредственным коллегой Лебедева, занимая пост начальника Всероссийского Главштаба. Дослужившись в Императорской Армии до звания генерал-майора, Александр Александрович после революционных преобразований октября перешел на сторону большевиков, а за свои значительные заслуги был награжден многочисленными орденами и медалями, среди которых два ордена Ленина, три ордена Красного знамени и орден Отечественной войны I степени.

Умер в 1963-ем году в возрасте девяносто четырех лет

Это сообщение отредактировал ar5gf6 - 3.11.2025 - 18:21

контр-адмирал Василий Михайлович Альтфатер родился в Варшаве в семье генерала 4 декабря 1883-го года и получил блестящее образование. Он участвовал в обороне Порт-Артура во время русско-японской войны. Проявил себя мужественным человеком при спасении команды броненосца «Петропавловск». Во время Первой мировой работал в Военно-морском управлении. Перейдя на сторону большевиков в 1917-ом году, Василий Михайлович стал первым командующим РККФ. Вот что он написал в своём заявлении: «До сих пор я служил лишь потому, что считал нужным быть полезным России. Я не знал вас и не верил вам. Даже теперь многое мне не понятно, но я убедился – вы любите Россию более многих из наших. Поэтому я пришёл к вам». В.М. Альтфатер умер от сердечного приступа 20 апреля 1919-го года и был похоронен на Новодевичьем кладбище.

Взгляд такой слащавый

Попадалась такая цифра:
На стороне красных служило почти половина офицеров царского Генштаба.
Немного больше - у белых.
Совсем маленькая часть расползлась по национальным армиям.

Порядка 35 тысяч высшего и среднего командного состава царской армии перешли к большевикам в красную армию, кто-то сразу, кто-то позже, кто-то после боёв в белой гвардии. Всякое было. Не нам судить всех этих людей. Скажу только одно, словами подполковника царской армии Дмитрия Михайлович Карбышева, который погиб в немецком концлагере: «Я честью и родиной не торгую».
Он не предал свою Родину в 1914г, хотя был революционером, но воевал за Российскую империю, не предал в 1917г, когда встал на сторону народа, не предал в 1941г, когда одним из первых встал на защиту Родины, не предал в 1945г, когда умер за Родину!!!
И сегодня наши парни воюют не за Путина и его компашку, не за капиталистов и олигархов, они воюют за Родину!!!

ты бы смог это сказать кому-нибудь с этих фотографий, если бы они были живы?

Игнатьев, Алексей Алексеевич
В 1894 году — окончил Владимирский Киевский кадетский корпус, переведён в специальные классы Пажеского Его Величества корпуса.
В 1896 году — окончил Пажеский Его Величества корпус и выпущен корнетом в Кавалергардский Ея Величества полк. Поручик (1900).
1902 год — окончил Николаевскую академию Генерального штаба по 1-му разряду. Штабс-ротмистр гвардии с переименованием в капитаны ГШ.
В 1902—1903 годах — прикомандирован к Офицерской кавалерийской школе для изучения технической стороны кавалерийского дела.
В 1903—1904 годах — командир эскадрона в лейб-гвардии Уланском Ея Величества полку.
Участник Русско-японской войны. С февраля 1904 года по август 1905 года — помощник старшего адъютанта управления генерал-квартирмейстера Маньчжурской армии. С ноября 1904 года по май 1905 года — обер-офицер для делопроизводства и поручений управления генерал-квартирмейстера штаба Главнокомандующего на Дальнем Востоке. С августа по декабрь 1905 года — исполняющий должность старшего адъютанта управления генерал-квартирмейстера 1-й Маньчжурской армии.
С декабря 1905 года по май 1907 года — обер-офицер для особых поручений при штабе Гвардейского корпуса.
С 22 апреля 1907 года — подполковник. С мая 1907 года по январь 1908 года — штаб-офицер для особых поручений штаба 1-го армейского корпуса.
С 1908 года военный агент в Дании, Швеции и Норвегии. Полковник (ст. 6 декабря 1911). Там наладил разведывательную работу прежде всего против Германии и Австро-Венгрии, поскольку в этих странах власти работу российских военных атташе практически парализовали; в отношении же самой Швеции его работа ограничивалась контролем за германско-шведским сближением и сотрудничеством.
В 1912—1917 — военный агент во Франции; одновременно представитель русской армии при французской главной квартире. Во время Первой мировой войны руководил размещением военных заказов во Франции и поставкой их в Россию. Одним из его помощников в этот период был М. М. Костевич. Представлял Россию на первой межсоюзнической конференции держав Антанты в Шантильи в июле 1915 года, участвовал как член российской делегации и в ряде последующих конференций 1915—1916 годов.
После Октябрьской революции перешёл на сторону Советской власти, оставался во Франции. В 1925 году передал советскому правительству денежные средства, принадлежавшие России (225 млн франков золотом) и вложенные на его имя во французские банки. За эти действия был подвергнут бойкоту со стороны эмигрантских организаций. Был исключён из товарищества выпускников Пажеского корпуса и офицеров Кавалергардского полка. Под воззванием, призывавшим к суровому суду над ним как отступником, подписался родной брат, П. А. Игнатьев.
Работал в советском торговом представительстве в Париже. В 1937 году вернулся в СССР. Служил в Красной армии, работал в военных учебных заведениях: инспектор и старший инспектор по иностранным языкам Управления военно-учебных заведений РККА, начальник кафедры иностранных языков Военно-медицинской академии. В 1940 году принят в Союз писателей СССР.
С октября 1942 года — старший редактор военно-исторической литературы Военного издательства НКО СССР. В годы Великой Отечественной войны вёл также активную публицистическую деятельность, в том числе в шведской прессе для противодействия нацистской пропаганде. Был инициатором создания в 1943 году кадетского корпуса в Москве (Сталин одобрил предложение и назвал училище Суворовским). В том же году инициировал возвращение погон в действующую армию.
В 1947 году вышел в отставку. Автор воспоминаний «Пятьдесят лет в строю».
Был женат первым браком на Елене Владимировне Охотниковой (1888—1975), дочери шталмейстера Владимира Николаевича Охотникова и княжны Александры Петровны Трубецкой, внучке княгини Елизаветы Эсперовны Трубецкой, после смерти которой Охотниковы унаследовали имение Елизаветино. После развода в 1918 году женился на балерине Наталье Владимировне Трухановой.
Умер в Москве. Похоронен на Новодевичьем кладбище (3 участок 63 ряд).
Принадлежал к старинному аристократическому роду Игнатьевых — сын генерала А. П. Игнатьева и княжны С. С. Мещерской, внук графа Павла Николаевича Игнатьева (председателя Комитета Министров).

Военные чины и воинские звания
12.08.1896 — корнет
12.08.1900 — поручик
28.05.1902 — штаб-ротмистр гвардии с переименованием в капитаны Генерального штаба
22.04.1907 — подполковник
06.12.1911 — полковник
11.09.1917 — генерал-майор
25.10.1937 — комбриг
04.06.1940 — генерал-майор
29.08.1943 — генерал-лейтенант

Награды
Орден Святой Анны 4 степени с надписью «За храбрость» (ВП 10.08.1904)
Орден Святого Станислава 3 степени с мечами и бантом (1905)
Орден Святого Владимира 4 степени с мечами и бантом (ВП 18.06.1906)
Орден Святого Станислава 2 степени с мечами (1906)
Орден Святой Анны 2 степени (1908)
Орден Святого Владимира 3 степени (ВП 6.12.1914)
Высочайшее благоволение (ВП 22.03.1915)
Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» (1945)
Юбилейная медаль «XX лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии» (1938)
Кавалерский крест ордена Почетного Легиона (Франция)
Командорский крест ордена Почетного Легиона (Франция)
Орден Данеброг степени командора (Дания)
Орден Железной короны (Австро-Венгрия)
Орден Звезды Румынии степени офицера (Румыния)
Орден Святого Олафа (Норвегия)

Граф Игнатьев на костюмированном балу 1903 года

Это сообщение отредактировал PaCiFisT73 - 3.11.2025 - 19:08

По моему мнению, офицер нарушивший присягу, это не офицер, обычный предатель. Какой бы не была причина. То же самое касается и офицеров бывшего ссср, перебежавших на сторону людей, разваливших страну.
Если это не так, то присяга это всего лишь слова, сегодня дал слово, завтра забрал. Нет в ней никакого значения, всего лишь повод. А измена родине, как и измена присяге - способ достижения цели, способ манипулирования.

Это сообщение отредактировал Василий75 - 3.11.2025 - 19:02

Прототип генерала в романе Пикуля "Честь имею"
Дочь погибла в давке на похоронах Сталина.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Здесь очень сильно похож на Никиту Сергеевича Бесогона.

Размещено через приложение ЯПлакалъ