Кстати, любопытный момент. Если сравнивать советские лодки и современные одинакового водоизмещения, то на современную нужно ставить движок раза в полтора мощнее, чем на советский аналог. А почему? Потому что при СССР лодки собирались на заводах. Завод, в отличие от нынешних полукустарных сборочных цехов, обладал нужной техникой. Ключевой момент - штамповка деталей днища. На заводе изогнуть листь дюраля могли по двум осям, без такого оборудования - только в одном. В результате имеем другой профиль днища и энергии для выхода на режим и его удержания требуется больше. (Если что, я это не придумал, но источник уже не вспомню)
Чтобы не быть голословным, Прогресс - 4 поднимается на 30м Вихре, а аналогичному современному "Неману" подавай уже 60ку.
Был у меня прогресс-4, корыто очень тонкое, там максимум 2 мм листы. Да, она лёгкая и выкидывает его полтосом из воды только в путь, но по волге даже в не большую волну уже боль и страдания. Плюс заколебался её красить, водоросли на стоянке поджирают краску и идёт коррозия дюральки. Сейчас современная волжанка yava l, там там борта 3мм, днище 4мм. Более килеватая и и раза в 2 тяжелее, под 90 кобылами выходит не так резво, но зато на глиссере идёт очень уверено и режет волны, и на удивление ест бенза чуть больше чем прогресс на 50 лошадях. Движки и там и там 4-х тактные сузуки. Так вот днище волжанки даже не крашенное, потому что пофиг коррозия если стоят аноды и это просто огроменный плюс, ну и с такой толщиной днища не так страшно налетать на мусор. И не забываем про эргономику: калёные стёкла вместо оргстекла, рундучки везде, слани мощные, насосы, амортизаторы кресел, отопители - всё это вес для которого нужны дополнительные лошади.
У мну в школе была старая казанка без буллей, батя выделил и старый мотор "Стрела", который пылился в углу сарая. Ветерок я в силу своей дрыщщеватости еще не мог поднимать/спускать под крутой берег. Стрела машина-зверь, малооборотистый тяговитый одноцилиндровик с большим поршнем. Можно было баржу буксировать. Я его перебрал, снял верхний стартер и заводил шморгалкой. Жесткий мотор для мелкого школьника, один раз дернул мне руку вспышкой отдачи, я 2 месяца с растяжением ходил. Один раз карбюратор (самотек) потек, остановились посреди реки, бросили якорь, сидим с друганом, курим, я прокладку вырезаю из кожаной сумки с инструментами. Подъезжает типа ГИМС или рыбинспекция, я хз. Дети, говорят, что вы тут делаете. Я говорю "Мотор починяем", они такие поржали "АТАТА, чтобы мы больше вас не видели" и дальше поехали. Лето, жара, удочки, мы в одних труселях, о жилетах и аптечках и документах не слышали, вот была свободная жизнь!
Кстати, любопытный момент. Если сравнивать советские лодки и современные одинакового водоизмещения, то на современную нужно ставить движок раза в полтора мощнее, чем на советский аналог. А почему? Потому что при СССР лодки собирались на заводах. Завод, в отличие от нынешних полукустарных сборочных цехов, обладал нужной техникой. Ключевой момент - штамповка деталей днища. На заводе изогнуть листь дюраля могли по двум осям, без такого оборудования - только в одном. В результате имеем другой профиль днища и энергии для выхода на режим и его удержания требуется больше. (Если что, я это не придумал, но источник уже не вспомню)
Чтобы не быть голословным, Прогресс - 4 поднимается на 30м Вихре, а аналогичному современному "Неману" подавай уже 60ку.
Был у меня прогресс-4, корыто очень тонкое, там максимум 2 мм листы. Да, она лёгкая и выкидывает его полтосом из воды только в путь, но по волге даже в не большую волну уже боль и страдания. Плюс заколебался её красить, водоросли на стоянке поджирают краску и идёт коррозия дюральки. Сейчас современная волжанка yava l, там там борта 3мм, днище 4мм. Более килеватая и и раза в 2 тяжелее, под 90 кобылами выходит не так резво, но зато на глиссере идёт очень уверено и режет волны, и на удивление ест бенза чуть больше чем прогресс на 50 лошадях. Движки и там и там 4-х тактные сузуки. Так вот днище волжанки даже не крашенное, потому что пофиг коррозия если стоят аноды и это просто огроменный плюс, ну и с такой толщиной днища не так страшно налетать на мусор. И не забываем про эргономику: калёные стёкла вместо оргстекла, рундучки везде, слани мощные, насосы, амортизаторы кресел, отопители - всё это вес для которого нужны дополнительные лошади.
У вас точно была эта лодка? По волне очень мореходная, по короткой просто даешь газу и летишь по гребешкам, никакого дискомфорта. И все лодки строили из отходов и на мощностях авиационных заводов, поэтому какие были листы на производстве в тот момент, такие и использовали. Точных данных по толщине листов Д16Т и Д16М в справочниках нет. И по поводу материала. Чтобы Д16Т не "сгнил", необходимо защищать его поверхность, так как он не обладает естественной высокой стойкостью к окислению, как, например, АМг6. А многие снимают заводскую плакировку и потом да, возможны очаги коррозии. Я не снимал конечно, просто грунтовал поверх, а потом красил. Лодка моя 1972 года и коррозии нет конечно. И про навешивание 4-тактного полтоса на транец Прогресса 4 нестрашно вам? Не боитесь, что транец порвет и корма будет постоянно в перегрузе?
Это сообщение отредактировал zankl - 13 мар 2026 в 09:28
У вас точно была эта лодка? По волне очень мореходная, по короткой просто даешь газу и летишь по гребешкам, никакого дискомфорта. И все лодки строили из отходов и на мощностях авиационных заводов, поэтому какие были листы на производстве в тот момент, такие и использовали. Точных данных по толщине листов Д16Т и Д16М в справочниках нет. И по поводу материала. Чтобы Д16Т не "сгнил", необходимо защищать его поверхность, так как он не обладает естественной высокой стойкостью к окислению, как, например, АМг6. А многие снимают заводскую плакировку и потом да, возможны очаги коррозии. Я не снимал конечно, просто грунтовал поверх, а потом красил. Лодка моя 1972 года и коррозии нет конечно. И про навешивание 4-тактного полтоса на транец Прогресса 4 нестрашно вам? Не боитесь, что транец порвет и корма будет постоянно в перегрузе?
Точно, 76 года, брал с уже официально переделанным транцем под 50 лошадей. Всё познаётся в сравнении, как газу не поддавай скачет по волнам она очень опасно, а учитывая низкие борта не покидало ощущение что зачерпнёт на резких стартах. Да и волна то разная бывает, зависит от водоёма, по попутной волне ещё норм, но по стречной как по стиральной доске...плоское дно и короткая база. В жигулёвской кругосветке попадали в шторм на жиг. море. Так вот шёл следом за 46 волжанской, которая разрезала волны и немного сглаживала волну, попытки идти первым сразу приводили к захлёсту волны на нос и лобовуху, благо тент не давал залить кабину. Планкировка тоже уже была убрана до меня, закрывал кислотным грунтом и тикуриловской эмалью водостойкой, но в итоге забил и просто каждый год закрашивал днище очередным слоем ПФ-115.
Был у меня прогресс-4, корыто очень тонкое, там максимум 2 мм листы. Да, она лёгкая и выкидывает его полтосом из воды только в путь, но по волге даже в не большую волну уже боль и страдания.
Листы у Прогресса тонкие потому, что дюраль прочнее, чем толстые листы алюминия в вашей Волжанке. За счет этого обеспечивался минимальный вес при максимальной прочности корпуса. Ну и Прог 4й это пожалуй одна из самых мореходных из доступных в советское время
Это сообщение отредактировал asdf007 - 13 мар 2026 в 11:14
По поводу мощностей и расходов. Никто почему-то не пишет, какой стоял винт :) У меня оптимально на моей Ямахе-40 переходной с 12 шагом. 11й перекручивает, 13 идет в натяг, обороты не поднимаются выше 52. На 11 больше 40 км/ч не вытянуть, на 13 дает 47, если что Как его ухитряются разгонять до 55 - для меня загадка )
Щас ковыряюсь с паяльником, собираю бортовой компутер в него, вот тогда и поглядим на расход в точных цифрах :) Сколько в час, сколько на 100 и т.д.
Это сообщение отредактировал vmaster - 13 мар 2026 в 12:02
Был у меня прогресс-4, корыто очень тонкое, там максимум 2 мм листы. Да, она лёгкая и выкидывает его полтосом из воды только в путь, но по волге даже в не большую волну уже боль и страдания.
Листы у Прогресса тонкие потому, что дюраль прочнее, чем толстые листы алюминия в вашей Волжанке. За счет этого обеспечивался минимальный вес при максимальной прочности корпуса. Ну и Прог 4й это пожалуй одна из самых мореходных из доступных в советское время
Да, но вот расчёты гугл про толщину дюральки в прогрессе
1,5 мм дюраль (Д16Т) слабее 4 мм АМг5/6 примерно в 2,5–3 раза. Несмотря на то, что дюраль сам по себе «злее» и тверже как сплав, огромная разница в толщине (почти в 3 раза) делает лист АМг значительно надежнее в конструкции.
Я знаю что она "одна из на советское время" но ей как бы более 50 лет и всё-таки на текущий момент полно вариантов гораздо удобней и практичней, но конечно не в эти деньги) Свой прог с мотором и телегой продал практически по цене мотора и откатав на волжанке полтора сезона, вот ни разу не пожалел разницу в цене.
По поводу мощностей и расходов. Никто почему-то не пишет, какой стоял винт :) У меня оптимально на моей Ямахе-40 переходной с 12 шагом. 11й перекручивает, 13 идет в натяг, обороты не поднимаются выше 52. На 11 больше 40 км/ч не вытянуть, на 13 дает 47, если что Как его ухитряются разгонять до 55 - для меня загадка )
Щас ковыряюсь с паяльником, собираю бортовой компутер в него, вот тогда и поглядим на расход в точных цифрах :) Сколько в час, сколько на 100 и т.д.
Прогресс-4, Suzuki df-50
13 винт фактически грузовой, перекрутов много если газовать 14 винт самое-то, на максимальных оборотах двигателя 6100 - 52 км/ч если лодка не успела обрасти и налегке. крейсер 40 км/ч с расходом 11-13 л/ч
Волжанка Yava L + suzuki df90
родной 17 винт при оборотах 6100 - 63 км/ч крейсер 45-50 км/ч расход 13-15 л/ч притом что лодка с мотором в 2 раза тяжелее (~650кг)
Сильно не разбираюсь в моделях. В Тазовской губе встречал у местных нечто увеличенной казанки. Шли на своем катере, а навстречу нам водяной шар какой то с невероятной скоростью несется. Подошел к нам, это что то нереальное типа казанки побольше, с какой то конструкцией под 200-сильный мотор. Местный рыбак, а накануне наши водолазы доставали со дна утопленную лодку рыбнадзора, те синие гнались за кем то и утопили. Тут то мы и поняли, за кем они пытались гнаться
1,5 мм дюраль (Д16Т) слабее 4 мм АМг5/6 примерно в 2,5–3 раза. Несмотря на то, что дюраль сам по себе «злее» и тверже как сплав, огромная разница в толщине (почти в 3 раза) делает лист АМг значительно надежнее в конструкции.
Зато 1 м2 листа Д16 весит 4 килограмма, тот же метр листа АМг весит почти 11 кг. Вот и прикинь, сколько тебе лишних лошадей в моторе надо, чтобы трехкратную массу корпуса возить. Где Прогрессу 30 лошадей достаточно тебе 60 надо.
Хуита все это мелкая, с подвесным моторчиком. Я признаю только настоящие катера, со стационарным движком ( движками), полноценной каютой или несколькими каютами, с гальюном, чтобы ходовая рубка повыше была. Но хранить-содержать и эксплуатировать это добро нынче дорого стало, поэтому купил себе яхту - и в х.. не дую.
Кто помнит? Страшнее судна не встречал. Казалось, что чуть шевельнёшься, и всё.
Так и есть. Волной даже на пруду захлестывало. При вываживаниии даже броске спиннингом - раскачивало. Посадка-высадка на воде - аттракцион. Причем позиционировалась как охотничья. Как с такой неустойчивой платформы стрелять?
А вот "Мечта" - полноценная, двухместная. С Ветерком-8 нормально себя вела. Правда ручку на полный газ не крутил ни разу.
. С собой приходилось возить запасные винты и шпонки, иногда срезало шпонку на вале редуктора при ударе на скорости о притопленное бревно, винт делал "бульк" и уходил на глубину, мотор ругался и выл на высоких оборотах...Менять шпонки и винты приходилось часто по весне, когда река разливалась и тащила по течению упавшие деревья
Автор, мягко говоря , врет. На горизонтальном валу, где стоит винт, он(винт) одевается на вал и закрепляется обычно простым гвоздем чтобы при срезании шпонки винт просто повис на валу и не утонул. Если бы было не так, я бы за свою жизнь пару сотен винтов утопил
Это сообщение отредактировал Anoha - 14 мар 2026 в 10:37
Да, "Обь" клёвая. Как Салтыкова. Вот, нашёл фото в сети. У моего деда была как раз вот такая "Обь", как на снимке-лючок форпика был круглым и задраивался винтами наглухо. Как сухой отсек. Жили дед с бабкой в частном доме, и лодка вот так примерно и стояла-у двора. А дядя работал шофёром на ГАЗ-51. Однажды он нажрался пьяным, приехал домой с работы и не смог затормозить. Очень сильно помял эту лодку. Но деду повезло-буквально в соседнем дворе жил мужик с золотыми руками, который сам клепал эти лодки, но пьяница был ещё тот. Он деду за несколько пузырей эту лодку сделал как новую. Вот какие детские воспоминания...
[QUOTE=зудука,14.03.2026 - 09:29] [QUOTE=Анда,13.03.2026 - 02:58] . Причем позиционировалась как охотничья. Как с такой неустойчивой платформы стрелять? [/QUOTE] Охотничья это не про стрелять, а про собрать подбитую дичь с поверхности водоема. Поэтом единственное требование - должна быть лёгкой.
Дядьки в наших палестинах не все за это знали, посему и стреляли с них запросто (кто привык и приловчился). У трёх знакомых дедов-охотников эти лодки были, и у батеньки моего тоже. Но выпадали-переворачивались все. Родитель мой на моих глазах буль-буль сделал, стреляя по утке СТОЯ на чистой воде (!!!!!). Причём стоя стрелял неоднократно, перевернулся потому-что нечаянно сдуплетил, зацепив второй курок. Правда, габаритами, ростом, и весом, папенька мелковат был. Лодку-же эту заменил на одноместную надувную, ибо раскладушку на мотоциклетке-одиночке возить неудобно. И не раз вспоминал добрым словом её всепролазность по камышам и заросшим плесам. А охотились-стреляли с неё так - загоняешь в камышовый кущь, так чтобы днищем села, вот тебе и дополнительная устойчивость. Опять-же повторюсь, кому-что. Некоторые и так делали - в невысокую воду до утинных плесов на большой моторке доезжали, а раскладушку охотничью везли с собой, ибо на сами плеса нормальную лодку не всегда затянешь. Далее раскладушку собирали, уходили на плеса, отстрелялись, возврат к большой лодке, в которой на ночь глядя суп, стакан вина, и задушевная беседа с напарником (если напарник есть). До утра баиньки, по зорьке те-же манипуляции, ну и домой. Эх... было время...
вот такого типа бударка была. По центру - закрытый отсек для хранения вещей и отдыха, где можно было поспать ночь. Назывался почему-то "люк". От него ближе к корме еще отсек для хранения рыбы с прорезями между досок. Так и назывался "прорезь". Перед люком - скамья для гребцов. Там еще было место для крепления мачты, но под парусом мы с дедом ни разу не ходили ,т.к. уже моторы появились. Здоровая тяжелая хрень, на которой можно было уйти на рыбалку на неделю и жить на ней. И хранить пойманную рыбу в живом виде.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com