Скифы и Русы: что скрывает забытый учебник XVIII века


Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

bobbax

12.11.2025 - 20:13

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 20051

1980AS

Цитата

Монет Киевской Руси всех князей, официально сидевших на "киевском столе" - чуть больше, чем до хера.

Интересно то что монетного обращения при этом на Руси не было. Князья чеканили деньги в таких количествах, что об обращении речи не шло, это больше напоминалор памятные медали изготовленные что бы быть не хуже чем ампиратор Ромеев. При этом в ходу была реальная весовая мера серебра - гривна. Настоящие деньги для денежного обращения начали чеканить только в 14 веке.

[^]

Ытььь	12.11.2025 - 20:20 [ показать ] 1
Статус: Offline Балагур Регистрация: 9.10.14 Сообщений: 836	Сначала думали, что земля плоская, но потом пришли к выводу, что земля круглая, да ещё и вращается, а потом выяснили, что вокруг земли всё вращается, теперь знаем, что не вокруг солнца. Относительно чего происходит движение во вселенноц? Серьёзный вопрос, казалось бы. А может оно и нафиг не надо нам это знать? Ну вот появилась новая точка отсчёта, это генетическое исследование каких-то жителей недалеко от чёрного моря. Если у них есть какая-нибудь связь с жителями Европы, то кто-то обязательно скажет, что они припёрлись к Чёрному морю с Европы. Но и найдётся тот, кто принесёт ворох фактов, что это в Европу подались те, кто жил у Чёрного моря. И эта тягомотина будет длиться вечно. Кто и что, и при каких обстоятельствах на мой взгляд всё весьма неоднозначно. Нет, копать историю конечно надо, не о том разговор. Просто неоднократно всплывают факты, что историю тщательно фальсифицируют и где складо всё сводится к тому, что Россия это, точнее её жители это дикие отроки недоразвитые и ущербные цивилизованных западных божественных созданий. Если кому-то так крепче спится, да пожалуйста, только когда подход в корне имеет ошибку говорить, что это история весьма стрёмно. Ну да наваяли, защитили диссертации и т.д. А потом эту диссертацию возьмут за чистую монету и не посмотрят, что сделана она была из сугубо личных целей, и для материального, а может и духовного удовлетворения, ведь каждому пища своя. Так и эти письмена на картинках под какой мотивацией ваялись иностранным гражданином я пожалуй не рискну утверждать. Каждый делает свои выводы в этих вопросах, а кто-то и не делает выводы, и я вот тоже не собираюсь. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Microscopium	12.11.2025 - 20:31 [ показать ] 2
Статус: Online Ярила Регистрация: 29.10.12 Сообщений: 3005	[QUOTE=bobbax,12.11.2025 - 20:09] Если ответили, то можно чуть подробнее? [/QUOTE] Однажды, с одним участником, сейчас забаненным, на почве решения норманнского вопроса, возник спор о правильности перевод на русский Льва Диакона. Понадобился либо греческий протограф, либо самый ранний латинский спискок. Один точно был в апостолькой библиотеке Ватикана https://www.vaticanlibrary.va/ написал с помощью гугла запрос прямо на сайте, у них есть такая функция, там ответили что у них он не оцифрован, сказали обратится в Национальную Библиотеку Франции Галлика, я написал письмо туда, и они скинули ссылку на оцифрованный протограф написанный Львом Диаконом. https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b10723288w/f7.item Ответ и апостольской библиотеке ватикан не сохранил, там не было ничего, оставил только из Национальной библиотеки Франции, тамм ссылка была. [/QUOTE] Ого, круто. У вас, получается, теперь есть письмо от папы римского - друзья по переписке, можно сказать. - Кааак? Ты мне, великому понтифику, викарию христову, наместнику Петра на Земле, говоришь "Пошёл ты нахуй?" © ) Это сообщение отредактировал Microscopium - 12.11.2025 - 21:07
	[^]

Horizen8

12.11.2025 - 20:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 19194

Цитата (Meganom @ 12.11.2025 - 19:22)

29 сентября 1938 года в Мюнхене было подписано соглашение между Германией, Британией, Францией и Италией. Чехословакия должна была уступить Судеты Германии. 1 октября 1938 года вермахт вторгся в Чехословакию и занял Судеты. В этот же день Чехословакия была вынуждена вывести свои войска из Тешинской области, которая 2 октября была захвачена Польшей.

А с Тешинской областью все было непросто.
Она была очень долго спорной территорией меж Чехией и Польшей
Осторожно, много букв :)

Цитата

После распада Австро-Венгрии 5 ноября 1918 года польское правительство Тешинского княжества — Национальный совет Тешинского княжества (пол. Rada Narodowa Księstwa Cieszyńskiego) — подписало договор с чешским местным правительством (чеш. Národní výbor pro Slezsko) о разделе Тешинской Силезии. 23 января 1919 года Чехословакия, однако, ввела войска в Тешинскую область и заняла её; 31 января 1919 года чехословацкие войска прекратили боевые действия, и 26 февраля 1919 года чехословацкие войска отошли по новой демаркационной линии, установленной Международной комиссией, согласно чехословацко-польскому договору, заключенному 3 февраля 1919 года в Париже.

Планировалось провести на спорной территории плебисцит. Решение о проведении плебисцита было принято Высшим советом мирной конференции 27 сентября 1919 года. Плебисцит должен был состояться через три месяца после решения о его проведении заинтересованным сторонам. Это должно было покрыть всю историческую Силезию. По просьбе Польши плебисцит был также распространен на Спиш и Ораву. Результаты должны были быть основаны на муниципалитетах. Поляки назначили Главный комитет по плебисциту в Цешине, а чехи — в Остраве. Союзники решили отложить плебисцит на три месяца для прибытия международной делегации. 30 января 1920 года в Цешин прибыла делегация из Международного комиссариата для голосования во главе с Гюставом де Манневилем. 23 марта она объявил дату голосования.

Летом 1920 года, во время наступления РККА на Варшаву, министр иностранных дел Чехии Эдвард Бенеш воспользовался ухудшением ситуации в Польше и навязал её на конференции в Спа (1920), чтобы власти могли решить вопрос о разделении Цешинской Силезии без проведения плебисцита. Премьер-министр Владислав Грабский согласился с этим, рассчитывая на помощь в ходе советского контрнаступления от Киева на Варшаву в ходе советско-польской войны. 28 июля регион был разделён: Чехословакия получила 58,1 % территории, на которой проживало 67,9 % населения. Так как мнение местного населения не учитывалось, то этот результат не удовлетворил ни одну из сторон. Поскольку граница была проведена по реке Олше, то западная часть Тешинской Силезии с преобладающим польским населением стала известна в Польше как «Заользье».

31 июля 1920 г. польский правительственный делегат Игнаций Ян Падеревский обратился к президенту Франции с нотой протеста. В этом письме он твердо заявил, что Польша не считает навязанное решение окончательным решением проблемы, заявив: соглашение между польским и чехословацким правительством ничего не предрешает в отношении деталей окончательного урегулирования границ и не упоминает никакой границы

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 12.11.2025 - 21:13

[^]

Horizen8

12.11.2025 - 20:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 19194

Цитата (bobbax @ 12.11.2025 - 20:13)

1980AS

Цитата

Монет Киевской Руси всех князей, официально сидевших на "киевском столе" - чуть больше, чем до хера.

Ну, и монетное было.
Только монеты были чужие. И до периода Золотой Орды чаще использовались, похоже, как средство накопления (в кладах встречаются), чем средство обращения.
Например, во вторую половину XIII века ходила Ордынская монета.
Да и позже в денежном обращении использовалась.
А раньше, до монгольского нашествия - например, арабские дирхемы и динары.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 12.11.2025 - 21:13

[^]

wws

12.11.2025 - 21:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3963

Цитата (Roman33 @ 12.11.2025 - 08:20)

Цитата

у Руси и её народа куда более глубокие корни, чем мы привыкли думать

угу, зато америке всего 500 с хвостиком лет, а они уже всему миру диктуют условия

Скока-скока лет?? Диктует США. А сколько лет США?

[^]

JimmyV

12.11.2025 - 22:05

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 18346

Цитата (1980AS @ 12.11.2025 - 19:29)

Цитата (JimmyV @ 12.11.2025 - 18:59)

Ну со славянами вроде разобрались генетики где и как и что...так что Россия и славяне как бы понятно. там еще фино-угры основную роль играли...

Формирование современных наций - это вообще 18-начало 19 века.

Естественно, до этого современные нации прошли огромный путь формирования из многих компонентов.

Даже нации, которые кичаться своей "чистотой" при ближайшем рассмотрении оказываются дикой мешаниной народов.

Поляки. Одна из самых моноэтничных наций в Европе.

Но самый польский писатель-фантаст Станислав Лем - еврей из Львова. Славный пан Володыевский из "Огнем и мечом" - окаталиченный украинский шляхтич. Да и автор самого польского романа Генрик Сенкевич смесь хрен пойми кого - мать литвинка, отец потомок татар, осевших в Польше. Поэт Адам Мацкевич - литвин.

Да, славяне оттуда.

[^]

Avatar3000	12.11.2025 - 22:09 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.10.17 Сообщений: 3679	По всем признакам, потомки скифов - это наш северный Кавказ. Иранские корни, явно кочевой народ, которым славяне никогда не были. Скифы = скиты, вряд ли это их самоназвание. Это слово, грубо говоря, означает просто кочевники. Какие кочевники? Видимо разные, но вряд ли славяне. Славяне, а точнее, словене (от слова - слово, а не от слова slave), они земледельцы. Думаю, со скифами, случилось то же, что и с ордой - они осели в какой-то момент, завели дома и перестали называться кочевниками или скифами.
	[^]

ark788	12.11.2025 - 22:16 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.03.18 Сообщений: 1136	Так это уже давно известные факты ;)) Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

avmk75	12.11.2025 - 22:21 [ показать ] -3
Статус: Offline Балагур Регистрация: 5.05.13 Сообщений: 974	Я так и знал ну почему меня пожрать тянет. Я потомок великих скуфов! Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

DavidGoliaf	12.11.2025 - 22:41 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.07.18 Сообщений: 4762	Скифы не только сражались с Александром Македонским, а победили его, взяли в плен и казнили за измену родине.
	[^]

KuKoNi	12.11.2025 - 23:25 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.04.15 Сообщений: 2215	Многое не сходится у историков...
	[^]

1980AS

12.11.2025 - 23:57

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 3274

Цитата (KuKoNi @ 12.11.2025 - 23:25)

Многое не сходится у историков...

Многое не сходится у неучей, которые вместо того, чтобы изучить серьёзные источники, смотрят неведомую хуету на ютубчиках

Цитата их фильмы: "Странно, что в 1770-м часть построек кремля была разобрана"... Открою тайну - московский кремль постоянно перестраивают с времен Дмитрия Донского))

Екатерина II хотела перенести в Москву некоторые государственные учреждения, а для этого требовалось обновить кремль.

Это сообщение отредактировал 1980AS - 13.11.2025 - 00:01

[^]

Адвокат1967	13.11.2025 - 00:00 [ показать ] 1
Статус: Offline Последний самурай Регистрация: 28.04.16 Сообщений: 34489	Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы. Попробуйте, сразитесь с нами! Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы, С раскосыми и жадными очами!
	[^]

Фокуспокус

13.11.2025 - 02:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 1340

Цитата (Roman33 @ 12.11.2025 - 13:20)

Цитата

у Руси и её народа куда более глубокие корни, чем мы привыкли думать

угу, зато америке всего 500 с хвостиком лет, а они уже всему миру диктуют условия

Знатный высер))) Тут про этнос говорят, а ты высирираешь хрен пойми что. Какой Америке 500 с хвостиком лет? Кто они диктуют? Причём тут вообще Америки????

[^]

Фокуспокус

13.11.2025 - 02:26

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 1340

Цитата (Avatar3000 @ 12.11.2025 - 22:09)

По всем признакам, потомки скифов - это наш северный Кавказ. Иранские корни, явно кочевой народ, которым славяне никогда не были. Скифы = скиты, вряд ли это их самоназвание. Это слово, грубо говоря, означает просто кочевники. Какие кочевники? Видимо разные, но вряд ли славяне. Славяне, а точнее, словене (от слова - слово, а не от слова slave), они земледельцы. Думаю, со скифами, случилось то же, что и с ордой - они осели в какой-то момент, завели дома и перестали называться кочевниками или скифами.

мать моя женщина. по фенотипу кавказцы, персы, турки и даже греки с итальянцами очень близки. Это не северные народы. Поверь. Изучи. Славяне у тебя земледельцами всегда были))) ну да, точно. Поэтому римляне сюда отправляли походы за мехами и шкурами. Почитай как описывали северные земли византийцы. Земледельцами у него славяне были)))

[^]

Ati11a

13.11.2025 - 05:19

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.05.15
Сообщений: 2014

Цитата (8lol8 @ 12.11.2025 - 13:31)

Ну хуйня же.
1. Учёные скрывают, но данные предоставили.
2. Геном не есть родо-племенная принадлежность.
3. Старые учебники это, конечно, интересно, но только с точки зрения развития истории как науки. Тогда не было истории как науки. Один писал я думаю так, а второй, а я так. Не имя при этом доказательств.
4. Кстати, про скифов. Т.н. европейские скифы имеют европейское происхождение, а не иранское.
При этом геном очень неоднороден.
5. При всём уважении скифы и славяне это не одно и тоже. И даже праславяне. Читай про великое переселение народов.
6. Кто против пересмотра предыдущих концепций? Имя, сестра, имя!
Ввод новых источников и данных в науке происходит непрерывно. На этом и строится наука.

Понапридумывают хуйни. И потом срут другим в головы.

Лучше смотреть вперед, товарищи!
Обычно, когда будущее, скажем мягко чтоб никого не обидеть, туманно, начинают искать величие в прошлом. Не говоря уже о том, что нет более лживой науки чем история. Ее пишут и переписывают победители

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ПавелUrman

13.11.2025 - 05:47

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 16.12.20
Сообщений: 6491

Цитата (nocturnal11 @ 12.11.2025 - 16:35)

Цитата (Псевдоподий @ 12.11.2025 - 13:19)

Всегда интересно было, ну вот вы выяснили и доказали, что произошли от скифов, ариев, титанов. И чО дальше-то? Это как-то автоматически изменит нынешнее положение вещей? Еще сильнее будет гордость за былое вяличие? Это как у некоторых представителей отдельных народностей принято гордиться тем, что, дескать, они - потомки Чингис-хана. Заебца, конешно, давай, мети лучше.

А что в этом плохого?
Сейчас Иваны родства не помняшие лучше?

Тем более, сейчас поднимается волна интереса к поиску своих предков. Люди исследуют свою генеалогию, копаются в архивах, сдают днк-тесты. Разумеется, практической пользы от этого занятия немного, и про скифов там нет, но это интересно. И чем дальше в тем любопытные. Я вот в одном архиве откопал такие сведения про своих деда и прадеда (отметились они в истории, да), что чуть не одурел от находки. Понимаете, это как охота, только никого не убиваешь, а наоборот, воскресаешь.

А что, это хуже, чем воевать с соседями и желать земель ближнего своего? Или кричать, что история ненастоящая и нас надули?

А то, ещё бывает, что люди жили и не ведали. А потом оказалось, что у них общий предок жил в 17 веке. Или 18. Ты прикасаешься к древности. Это как сесть в машину времени. Офигенно интересно!

Это сообщение отредактировал ПавелUrman - 13.11.2025 - 05:52

[^]

mad94

13.11.2025 - 06:06

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 4230

Цитата (Avatar3000 @ 12.11.2025 - 22:09)

Скифы известны так же как саки и массагеты.
Массагетами скифов называли и греки, но это было не греческое слово (как "скифы"), а ближе к самоназванию.
Иранцы скифов называли саками, но само слово пошло от скифов.

[^]

ПавелUrman

13.11.2025 - 06:07

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 16.12.20
Сообщений: 6491

Цитата (bobbax @ 12.11.2025 - 23:09)

Однажды, с одним участником, сейчас забаненным, на почве решения норманнского вопроса, возник спор о правильности перевод на русский Льва Диакона.

Любопытно. Ну а с норманнским вопросом вы с собеседником к какому выводу пришли? А перевод Льва был подтверждён?

[^]

ванек44

13.11.2025 - 06:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.05.19
Сообщений: 9289

Цитата (VameAlkal @ 12.11.2025 - 13:32)

В истории не бывает так, чтобы народ появившийся из ниоткуда.. тысячу лет назад.. имеет три рода в своем языке
Даже у обезьян с двухтысячелетней историей есть целый один род)))

Тут или какая-то несостыковка... или целый пласт истории одного из величайших народов планеты... тупо отсутствует. Вопрос.. почему ?

В электронном виде данные хранили, высокие технологии, все такое, потом магнитная буря восьмидесятого уровня и все стерлось, бывает🤷‍♂️

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ванек44	13.11.2025 - 06:11 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.05.19 Сообщений: 9289	В моих предках в основном рептилоиды🤔 Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

mad94

13.11.2025 - 06:12

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 4230

Цитата (Фокуспокус @ 13.11.2025 - 02:26)

Цитата (Avatar3000 @ 12.11.2025 - 22:09)

Куда - сюда отправлялись римляне?

Пределом их продвижения на северо-восток была река Прут. И то они там не удержались и откатились на предыдущий водный рубеж.

[^]

nymHuk

13.11.2025 - 07:31

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1796

Цитата (Tsutsu @ 12.11.2025 - 17:16)

Цитата (nymHuk @ 12.11.2025 - 17:05)

Александр Блок
Скифы

Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!
Для вас — века, для нас — единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!
Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома, лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона, и Мессины!
Вы сотни лет глядели на Восток
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!
Вот — срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет — не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!
О, старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!
Россия — Сфинкс. Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!..
Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!
Мы любим все — и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё — и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений…
Мы помним всё — парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады…
Мы любим плоть — и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах…
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?
Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы,
И усмирять рабынь строптивых…
Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные объятья!
Пока не поздно — старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем — братья!
А если нет — нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века вас будет проклинать
Больное позднее потомство!
Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!
Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!
Но сами мы — отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.
Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!..
В последний раз — опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!
1918 г.

не понял - а где: "летит, летит степная кобылица и мнет ковыль" я что то помню, что это именно оттуда - из Скифов. Или ошибаюсь - поправьте!

Александр Блок
На поле Куликовом
1.
Река раскинулась. Течет, грустит лениво
И моет берега.
Над скудной глиной желтого обрыва
В степи грустят стога.
О, Русь моя! Жена моя! До боли
Нам ясен долгий путь!
Наш путь — стрелой татарской древней воли
Пронзил нам грудь.
Наш путь — степной, наш путь — в тоске безбрежной,
В твоей тоске, о Русь!
И даже мглы — ночной и зарубежной —
Я не боюсь.
Пусть ночь. Домчимся. Озарим кострами
Степную даль.
В степном дыму блеснет святое знамя
И ханской сабли сталь...
И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль...
И нет конца! Мелькают версты, кручи...
Останови!
Идут, идут испуганные тучи,
Закат в крови!
Закат в крови! Из сердца кровь струится!
Плачь, сердце, плачь...
Покоя нет! Степная кобылица
Несется вскачь!

[^]

canek197628	13.11.2025 - 07:51 [ показать ] -2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.02.15 Сообщений: 1067	Главпоп сказал, дикие славяне были, на деревьях сидели, когда весь мир уже цивилизованный был.... Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 30810
0 Пользователей: