Ты убил человека! Я убил бандита!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 19 20 [21] 22 23   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
YokozunaI
10.01.2026 - 01:50
0
Статус: Online


Буквоед

Регистрация: 5.06.19
Сообщений: 4326
Цитата (KotKatsO @ 10.01.2026 - 01:30)
Цитата (Апельсиняя @ 10.01.2026 - 01:21)
Цитата (KotKatsO @ 9.01.2026 - 23:19)
Цитата (Апельсиняя @ 10.01.2026 - 01:17)
Цитата (KotKatsO @ 9.01.2026 - 23:15)
Цитата (Апельсиняя @ 10.01.2026 - 01:04)
misterbob76
Цитата
а если есть?
ограбление тех же прод складов в те времена как убийства карались.

И правильно делалось. Вор - преступник, как и убийца.

Ох ты боже мой... Да, прям убить всех

Не всех. Честных людей, не преступников, убивать не нужно.

А кого? Ну кто преступник кого надо расстрелять?

Бандитов. Преступников.

А кто преступник?
Я забрал (спиздил) с предыдущего места работы ЖК-панель хорошей диагонали. Родителям подарил. Она списана уже была, по фин.учёту. Я забрал, но нельзя как бы. Я преступник?

Времена не сравнивай.

Левченко отличный чувак. Но, в другом измерении.
Шарапов из него ещё тогда не вылез.
А Жеглов - и не залезал.
 
[^]
rrrqqaaa
10.01.2026 - 01:58
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.02.09
Сообщений: 760
Глеб Жеглов и Володя Шарапов.. Атас!
 
[^]
KotKatsO
10.01.2026 - 01:59
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 1.09.23
Сообщений: 667
Цитата (YokozunaI @ 10.01.2026 - 01:50)
Цитата (KotKatsO @ 10.01.2026 - 01:30)
Цитата (Апельсиняя @ 10.01.2026 - 01:21)
Цитата (KotKatsO @ 9.01.2026 - 23:19)
Цитата (Апельсиняя @ 10.01.2026 - 01:17)
Цитата (KotKatsO @ 9.01.2026 - 23:15)
Цитата (Апельсиняя @ 10.01.2026 - 01:04)
misterbob76
Цитата
а если есть?
ограбление тех же прод складов в те времена как убийства карались.

И правильно делалось. Вор - преступник, как и убийца.

Ох ты боже мой... Да, прям убить всех

Не всех. Честных людей, не преступников, убивать не нужно.

А кого? Ну кто преступник кого надо расстрелять?

Бандитов. Преступников.

А кто преступник?
Я забрал (спиздил) с предыдущего места работы ЖК-панель хорошей диагонали. Родителям подарил. Она списана уже была, по фин.учёту. Я забрал, но нельзя как бы. Я преступник?

Времена не сравнивай.

Левченко отличный чувак. Но, в другом измерении.
Шарапов из него ещё тогда не вылез.
А Жеглов - и не залезал.

Я не для всех сравнивал.
А Левченко тоже считаю нормальным мужиком.
 
[^]
gringo09
10.01.2026 - 02:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.09
Сообщений: 7852
В фильме конечно закосячили. На таком расстоянии, из нагана, с одного выстрела? Хрен бы Жеглов в кого попал.
Надо было винтовку брать у охранника, тогда было бы правдоподобно. Или расстояние раза в три сократить.
 
[^]
jfhgdjlhgls
10.01.2026 - 02:14
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.24
Сообщений: 2132
Цитата (Натышка @ 9.01.2026 - 13:51)
Человек сидел за убийство. Судимость не первая. Ушёл, чтобы не досиживать. И стал героем. Медали. Выплаты денежные от государства. Обратная ситуация , предлагаемая Вами к обсуждению. И кто он теперь? Человек или бандит? Герой?

Какой герой, почему герой? При чём тут это вообще. Зачем люди себя накручивают какими-то нелепыми домыслами, предположениями, аналогиями? А бандит Левченко или нет, это установит суд. Речь здесь идёт про недопустимость убийства человека. Убийство - табу. Поэтому патология оправданий Жеглова просто удручает.
Если снова нарушит закон, то станет преступником-рецидивистом. Что куда хуже, чем перестать быть героем войны.
 
[^]
KotKatsO
10.01.2026 - 02:17
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 1.09.23
Сообщений: 667
Цитата (jfhgdjlhgls @ 10.01.2026 - 02:14)
Цитата (Натышка @ 9.01.2026 - 13:51)
Человек сидел за убийство. Судимость не первая. Ушёл, чтобы не досиживать. И стал героем. Медали. Выплаты денежные от государства. Обратная ситуация , предлагаемая Вами к обсуждению. И кто он теперь? Человек или бандит? Герой?

Какой герой, почему герой? При чём тут это вообще. Зачем люди себя накручивают какими-то нелепыми домыслами, предположениями, аналогиями? А бандит Левченко или нет, это установит суд. Речь здесь идёт про недопустимость убийства человека. Убийство - табу. Поэтому патология оправданий Жеглова просто удручает.
Если снова нарушит закон, то станет преступником-рецидивистом. Что куда хуже, чем перестать быть героем войны.

Так а Вы за что? За Жеглова или за Шарапова?
 
[^]
maximkoff
10.01.2026 - 04:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.17
Сообщений: 5972
Цитата (Trastt @ 9.01.2026 - 02:09)
В человека - бандита.
Время тогда такое было, суровое.
Страна только-только отбилась от лютого внешнего врага, а тут внутри враг мешающий жизни.
Всё правильно сделал.
Былые заслуги никогда не дают индульгенции.

Но стоило один раз выебать козу... © cool.gif

Однозначно на этот вопрос нельзя ответить.
Тем более, что Шарапов кричал "Не стреляй!", а Жеглов, если мы помним, Шарапову доверял.
Если бы была перестрелка -- базару нет, валить наглухо, а так... Без суда и следствия...

Это сообщение отредактировал maximkoff - 10.01.2026 - 04:39
 
[^]
jfhgdjlhgls
10.01.2026 - 04:39
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.24
Сообщений: 2132
Цитата (ЕгорИ @ 9.01.2026 - 20:44)
Если б не Жеглов - хер бы что мелкомягкий Шарапов сделал. И благодаря его слюнтяйству "милейший парень Костя Сапрыкин" избежал бы наказания и гулял бы на свободе.
А Манька-Облигация, Копченый и тем более Ручечник просто тупо послали бы его нахер, рассмеявшись в лицо, и ничего бы Шарапов не сделал. Сидел бы скрипя зубами))) Раскрутка их - заслуга целиком и полностью Жеглова.

Я уж не говорю про самый главный косяк Шарапова, который Жеглов и товарищи ему великодушно простили - когда он на месте преступления по глупости сознательно упустил Фокса.
Ложь. Жеглов ничего не достиг на распутывании ниточки с Веркой-модисткой (или как её там). В процессе ещё и человека потерял. Причём ситуёвина была ровно такая же, как и с внедрением Векшина в начале фильма. Проще говоря, он снова "облажался". Уже во второй раз. И каждый такой раз у "хорошего мента" гибли люди. А Кирпича он "подставил", сфальсифицировав вещдоки, чем показал полное своё бессилие привлечь того к ответственности по закону. С Ручечником и Копчёным сразу возникает вопрос, почему они вообще гуляли на свободе, если Жеглов повязал их с наскока. Он всё прекрасно о них знал, так почему они спокойно промышляли на его земле? У жегловцев ответа нет, как обычно ))

Как бы то ни было, а я уже написал, что желторотик Шарапов в одиночку распутал сложнейшее убийство Груздевой, которое оказалось не по зубам Жеглову. И затем всё тот же Шарапов в одиночку дирижировал обработку матёрого уголовника Фокса и переиграл того на допросе. То есть "мелкомягкий" желоторотик Шарапов идеальной провернул то, чем в самом начале бахвалился Жеглов - доказал вину отпирающегося преступника на гражданке. Пока Жеглов колол всяких доходяг - Копчёного, Ручечника, Маньку, Кирпича, - которых он и так знал как облупленных, Шарапов с первого раза расследовал сложнейшее убийство Груздевой и вышел на банду.

Не по глупости отпустил, а по неопытности. Или его недостаточно проинструктировали более опытные товарищи. Этой сцены вообще в книге не было, поэтому её ценность для образов героев сомнительна. Видимо, её внедрили специально, чтобы ублажить Высоцкого. А не то Шарапов на фоне своего напарника выглядел бы совсем уж гением. ))

Это сообщение отредактировал jfhgdjlhgls - 10.01.2026 - 04:41
 
[^]
SingleWolf
10.01.2026 - 04:49
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.09.15
Сообщений: 699
Цитата (Люф @ 10.01.2026 - 00:41)
Левченко убежал метров на 150-200,наган бьёт на такое же,предельное расстояние.

Откуда там 200 метров нарисовалось? Специально пересмотрел сцену, от попадания в Левченко до того как Жеглов Шарапова за плечо хватает 11 секунд проходит. Он что, олимпийский норматив по бегу (10с на 100м для мужчин) за какой-то надобностью выполнил?
 
[^]
jfhgdjlhgls
10.01.2026 - 04:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.24
Сообщений: 2132
Цитата (KotKatsO @ 9.01.2026 - 23:20)
А с Фоксом конечно орден отечественной войны сыграл свою роль. Не зря Фокс его нацепил, много это значило в то время...
Вот только на кой ляд он в своём повседневном мундире пошёл обносить склады. А потом, аки бэтмен, бежал по крышам. Как он туда вообще забрался? В итоге сцена воспринимается инородной. Отрядили Жеглову-Высоцкому эффектные пострелушки, а бедолагу Шарапова, напротив, опростоволосили. Подленько.

Это сообщение отредактировал jfhgdjlhgls - 10.01.2026 - 04:54
 
[^]
Гуноп
10.01.2026 - 05:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 9557
Цитата (KotKatsO @ 9.01.2026 - 02:05)
Так в кого стрелял Жеглов? В человека или в бандита?

Тупые и крайне вредные интеллигентские терзания. "Достоевщина" какая-то, которая нанесла нам очень много вреда.

В кого стрелял Жеглов? Стрелял в человека. И в бандита.

Кто сказал что в человека стрелять нельзя? Если человек - бандит, и сам без малейших колебаний убьёт тебя, то стрелять в него можно и нужно.

Или что, ждать когда он выстрелит в тебя первым?
 
[^]
SingleWolf
10.01.2026 - 05:04
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.09.15
Сообщений: 699
Цитата (jfhgdjlhgls @ 10.01.2026 - 04:28)
Я же русским языком спросил: зачем убивать безоружных? Что безоружный сделает вооружённому? Тревогу поднимет? Ну придуши его, врежь по башке.

Затем. Глубинная разведка или диверсанты осназа на подходе к цели и советских граждан случалось ликвидировали - риск провала задачи ценился выше.
А фронтовая - в основном по двум причинам:
- малоценность пленного (риск обнаружения при продолжении поиска (патруль найдет, смена или просто случайный сослуживец, сам умудрится развязаться и т.п.) или обуза при обнаружении и отходе группы)
- "экстренное потрошение" (демонстративное убийство наименее ценного из пленных для устрашения).
 
[^]
cobakindrug
10.01.2026 - 05:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.19
Сообщений: 1317
Опергруппа была не просто на задержании, а ещё имела право в случае сопротивления, всех кончить прям на месте.
Если-бы Левченко съебался, только из личной просьбы Шарапова, то трибунал и красная зона.
Левченко - бандит и то, что он не слил Шарапова, это их личные симпатии, а вот потерпевших это ни разу не успокоило бы. Банда убивала людей и Левченко по-любому кровью повязали. И хуй бы ногами догнали бы Левченко - он разведчик в недавнем прошлом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SingleWolf
10.01.2026 - 06:03
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.09.15
Сообщений: 699
Цитата (cobakindrug @ 10.01.2026 - 08:57)
И хуй бы ногами догнали бы Левченко - он разведчик в недавнем прошлом.

Не той специальности, действиям в городских условиях его никто не обучал. Опера в данном случае на уровне егерей ягдкоманды будут.
 
[^]
jfhgdjlhgls
10.01.2026 - 07:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.24
Сообщений: 2132
Цитата (ЕгорИ @ 10.01.2026 - 00:47)
Мил человек! Ты не притворяйся непонимающим, и должен прекрасно понимать, что весь сценарий допроса Фокса, что и как его спрашивать, и все эти "поэты Сперанские" - вырабатывался всем коллективом МУРа, а не лично Шараповым. Шарапова отправили допрашивать только потому, что Фокс его не так серьезно воспринимал и мог расслабиться на допросе.

Это ложь. Никакой коллективный МУР в сочинении "записки от Фокса" роли не играл, самодеятельностью занимался Шарапов:
Цитата
Есть идея! Есть! И я помчался в управленческую библиотеку
Да и так любому здравомыслящему человеку ясно, что если там "весь МУР" прикладывал руку общим консилиумом, то почему все жегловские затеи с поимкой банды проваливались? Оставляя в память о себе трупы оперов. А что там накумекал "весь МУР" в деле Груздевой? Почему всё просто списали на божьего одуванчика Груздева? ))

Ручечника дожал Шарапов, тогда как Жеглов не смог. Идея с наигранной истерикой Волокушиной при звонке Фокса также была шараповской. Подтверждённый им номер Ани вкупе с волокушинской истерикой и вывели муровцев на ресторан.
 
[^]
jfhgdjlhgls
10.01.2026 - 08:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.24
Сообщений: 2132
Цитата (Апельсиняя @ 10.01.2026 - 01:20)
Он убил бандита. Всё.

На что не имел никаких оснований и права. Это был исключительно жегловский произвол. Произвол есть самое поганое, что может быть в человеке. Человечность же, напротив, самое лучшее. И когда некто оправдывает убийство, то кто он тогда есть, кем его счесть? Вот именно.
 
[^]
jfhgdjlhgls
10.01.2026 - 08:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.24
Сообщений: 2132
Цитата (KotKatsO @ 10.01.2026 - 02:17)
Так а Вы за что? За Жеглова или за Шарапова?

На стороне Шарапова, ясен пончик.
 
[^]
jfhgdjlhgls
10.01.2026 - 08:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.24
Сообщений: 2132
Цитата (SingleWolf @ 10.01.2026 - 05:04)
Затем. Глубинная разведка или диверсанты осназа на подходе к цели и советских граждан случалось ликвидировали - риск провала задачи ценился выше.
А фронтовая - в основном по двум причинам:
- малоценность пленного (риск обнаружения при продолжении поиска (патруль найдет, смена или просто случайный сослуживец, сам умудрится развязаться и т.п.) или обуза при обнаружении и отходе группы)
- "экстренное потрошение" (демонстративное убийство наименее ценного из пленных для устрашения).

Ну вот об этой бесчеловечности я и толкую. Спасибо за наглядный пример.
 
[^]
Spitak
10.01.2026 - 08:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.20
Сообщений: 5094
Цитата (jfhgdjlhgls @ 10.01.2026 - 08:00)
Цитата (Апельсиняя @ 10.01.2026 - 01:20)
Он убил бандита. Всё.

На что не имел никаких оснований и права. Это был исключительно жегловский произвол.

Не вдаваясь в детали вашего спора, хочу уточнить лишь одно-надо бы дать Левченко убежать? Именно в тот момент он поступил правильно. Нам, зрителям, известны события этому предшествующие, опер на задержание эти события не известны. Ну не знал же Жеглов, что Левченко служил с Шараповым вместе и какая судьба у этого человека.
 
[^]
Spitak
10.01.2026 - 08:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.20
Сообщений: 5094
Цитата (cobakindrug @ 10.01.2026 - 05:57)
Опергруппа была не просто на задержании, а ещё имела право в случае сопротивления, всех кончить прям на месте.
Если-бы Левченко съебался, только из личной просьбы Шарапова, то трибунал и красная зона.
Левченко - бандит и то, что он не слил Шарапова, это их личные симпатии, а вот потерпевших это ни разу не успокоило бы. Банда убивала людей и Левченко по-любому кровью повязали. И хуй бы ногами догнали бы Левченко - он разведчик в недавнем прошлом.

Да и нервы у всех на взводе, внутри банды внедренный сотрудник, которого могут завалить в любой момент, как Васю Векшина в начале фильма. А я напомню, что это был опытный оперативник, на счету которого 9 раскрытых убийств и шайка Яшки Шустрого (в книге Яшки Нудного) героически погибает при попытке внедриться в банду "Черная кошка".
Да и спрос, в случае неудачи, был бы на Жеглове, а не Шарапове, это тоже надо понимать.
 
[^]
onimarumikki
10.01.2026 - 08:24
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 750
А мы все здесь невиновные! - Энди Дюфрейн ©

Это сообщение отредактировал onimarumikki - 10.01.2026 - 08:25
 
[^]
alexrevda
10.01.2026 - 08:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 3477
Судом не доказано что он бандит, значит стрелял в человека
 
[^]
Spitak
10.01.2026 - 08:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.20
Сообщений: 5094
Цитата (jfhgdjlhgls @ 10.01.2026 - 08:00)
Произвол есть самое поганое, что может быть в человеке. Человечность же, напротив, самое лучшее.

Это в идеальном мире. Увы и ах, но на мир далек от идеала. И если провести параллель, то человечности в мире не стало больше, как и не стало меньше произвола. И если уж методы Жеглова не смогли искоренить преступность, то методы Шарапова тем более бы не дали результата. Зло невозможно победить добром!
 
[^]
Spitak
10.01.2026 - 08:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.20
Сообщений: 5094
Цитата (alexrevda @ 10.01.2026 - 08:27)
Судом не доказано что он бандит, значит стрелял в человека

lol.gif Человек не подчиняется милиционеру и пытается убежать во время задержания. Действительно, это ведь мог быть пробегающий мимо спортсмен, верно? shum_lol.gif Суда ведь не было!
 
[^]
SingleWolf
10.01.2026 - 08:44
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.09.15
Сообщений: 699
Цитата (Spitak @ 10.01.2026 - 11:22)
Да и нервы у всех на взводе, внутри банды внедренный сотрудник, которого могут завалить в любой момент, как Васю Векшина в начале фильма.
Уже отпустило - банда к тому моменту разоружена и в автозаке сидит. Да и будь "на взводе" - по бегущему Левченко бы все оцепление палило, а тут и Жеглов милиционеру стрелять запрещает, и сам медлит.
Цитата (Spitak @ 10.01.2026 - 11:22)
Да и спрос, в случае неудачи, был бы на Жеглове, а не Шарапове, это тоже надо понимать.
Вряд ли бы его "по всей строгости" наказывали - скорее всего Левченко только до внешнего оцепления и добежал бы, сомнительно что ограничились только контролем выходов из подвала - а ну как бандиты все же на прорыв пойдут и у них это получится, точных-то данных по вооружению банды нет, вдруг кто ППС или МП на дело прихватит и пару-тройку "лимонок".

Это сообщение отредактировал SingleWolf - 10.01.2026 - 08:49
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39277
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 19 20 [21] 22 23  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх