Задержан альпинист, которого подозревают в гибели девушки из‑за упавшей глыбы на улице Варварской

paranoiki
за что присядет только?

неделя прошла и два снегопада
наледь? после первого снега будет
ладно бы в этот же день!
снимает ограждение и смотрящего после выполнения работ и подписания договора и оплаты

дочистили не дочистили ни кого не ебет , если доки подписали и оплатили

сядет он ток в том случае если по договору ведет все работы и по договору ответственен , тут нет!

что он по договору проводит работы нанимает людей и проверяет ! тут будет его зона ответственности , если его нанимают чистить? нет его зоны ответственности
Это сообщение отредактировал RVstrax - 17 фев 2026 в 22:58

Цитата (Бенджамин001 @ 17.02.2026 - 21:25)

А что тебе не так. Промышленные альпинисты счищают снег и сбивают сосульки с крыш. Внизу должно быть ограждение. Видимо этого не сделали. Убили человека, теперь сядут.

Не так нам то, что сядет только альпинист и то, что лед упал спустя несколько дней после работы альпиниста.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Бенджамин001 @ 17.02.2026 - 23:54)

Цитата Работу-то приняли, претензий не было. А как случилось-ой это вот он виноват, который что-то там когда-то не дочистил снег может... Удобно. Подписание акта выполненных работ не подтверждает качество и обьем этих работ. И это все можно оспорить.

друг? не был ты ответственным за электрохозяйство и тп , а я был и зоны ответственности пиздец там какие
любой косяк подчиненного , падение и тп это твой косяк и проверка твоих доков , журналов и правил
так что давай удачи тебе
и крыши я чистил на конторах с люльки )) и хуярили после работ бухло получали бабки и развозили нас по домам!
отвечает тот кто нанимает! выполнена работа или нет не ебет! состовляют акты и отказ в оплате и тп
Это сообщение отредактировал RVstrax - 17 фев 2026 в 23:08

альпинист должен был ограждение установить ??
или всё же те, кто его туда отправил ?!

Цитата (RVstrax @ 17.02.2026 - 23:05)

друг? не был ты ответственным за электрохозяйство и тп , а я был и зоны ответственности пиздец там какие любой косяк подчиненного , падение и тп это твой косяк и проверка твоих доков , журналов и правил так что давай удачи тебе и крыши я чистил на конторах с люльки )) и хуярили после работ бухло получали бабки и развозили нас по домам! отвечает тот кто нанимает! выполнена работа или нет не ебет! состовляют акты и отказ в оплате и тп

Ты путаешь сотрудников в штате и ипешника которого наняли по договору.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сколько я занимаюсь высотными работами, Бог миловал.
Но совершенно точно знаю с каким риском заработаны мои деньги.
В случае чего вся ответственность на мне. Я ответственный руководитель работ.
Ни заказчик, ни подрядчик не подписывается отвечать за любое ЧП.

На мне все мероприятия по безопасности и тех кто выполняет работы, и тех кто может попасть в зону выполняемых работ.

В данном конкретном случае ЧП произошло спустя неделю.
На лицо какая-то сильно упрощенная форма найма для выполнения работ с повышенной опасностью. Типа договор ( я так понял договор на оказание услуг ) и акт. А где все остальное? Где исполнение норм ТБ?

Если эти документы ( договор ) противоречат действующему законодательству в том числе и законодательству по охране труда они не могут быть признаны в суде действительными. И договор на копку траншеи ( найм алкаша ) и договор на работы с повышенной опасностью ( найм альпиниста ) - это две большие разницы.

Альпинист не имел права работать один. Его никто не имел права допускать до работ в одиночку. Это первое и самое грубое нарушение ТБ.

В договоре должно было быть прописано, что на исполнителя накладывается обязанность соблюдения всех норм ТБ, а не просто обязанность выполнить работы в установленный срок.

И если все соблюдать, то появляется еще ворох бумаг, ксерокопий удостоверений об обучении высотным работам, нарядов - допусков, приказов по организации с назначением ответственного за технику безопасности на предприятии, который имел право ставить свою подпись в качестве допускающего в наряде-допуске.

Где все это?
Совершенно лютый способ отмазать от уголовки руководителя управляйки.

На твоем предприятии случается ЧП со смертельным исходом - ты, СУКА, главный инженер или директор, только ты целиком и полностью отвечаешь за всю ТБ до тех пор пока не назначишь официально приказом крайнего за ТБ кого-то из своих сотрудников.

Тут советуют признать вину и смягчить наказание.
Вины-то не было!!!

Чувак по действующему законодательству вообще не имел права выполнять подобные работы в одиночку. Так кто виноват, что чувака допустили до работ?

Бенджамин001
нихуя я не путаю даже его наняв это будет твоя зона ответственности
еще раз для тебя? я отвечал за свои работы и за то что принимал

административно технический персонал ! и кто работы проводил ? и как , это бля моя зона ответственности ! оперативной группы или простого электрика

Ни кого не ебет сколько возраст у принимающего и выдающего наряды , ебут не за возраст ебут за зону ответственности , журналы и ТБ!
Это сообщение отредактировал RVstrax - 17 фев 2026 в 23:44

Капец. Акт выполненных работ для суда вообще является доказательством? Прошла неделя. Снегопады. Кто отвечает за состояние крыши?
Это сообщение отредактировал MaxMeD - 18 фев 2026 в 00:31

Погода виновата!
Это равносильно. Ты съел пирожок, а через неделю у тебя понос. Виноват продавец.
Смотрите по датам.

И да. Был бы он адмирал, хер бы он был виноват.

Цитата

Бенджамин001 нихуя я не путаю даже его наняв это будет твоя зона ответственности еще раз для тебя? я отвечал за свои работы и за то что принимал административно технический персонал ! и кто работы проводил ? и как , это бля моя зона ответственности ! оперативной группы или простого электрика Ни кого не ебет сколько возраст у принимающего и выдающего наряды , ебут не за возраст ебут за зону ответственности , журналы и ТБ!

Ты размышляешь со стороны рабочего. Где-то в общем ты прав. Но рабочему дали задание и он пошел выполнять. И тогда ответственность несет руководство этого рабочего.
Но есть большое Но.
Правоотношения индивидуального предпринимателя и ТСЖ регламентируются договором и действующим законодательством. Это два разных субъекта права.
И вся ответственность за исполнение договора, качество исполнения, безопасность выполнения, лежит на исполнителе, в данном случае на альпинисте.
Вопрос другой, что там в договоре, и что с заявкой на исполнение. Этого мы не знаем.
И судя по теме все эксперты, юристы и прокуроры. Нужно разбираться в деле, чтобы давать советы.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ээээ ну максимум что можно ему вменить это некачественное / неполное исполнение договорных обязательств, и взыскать какую то неустойку.
За дом отвечает председатель , вот она и отвечает, контролирует проверяет.

Альпиниста можно было бы обвинить если он во время работы не огородил опасную зону, отдалбивал сосульки и она упала на левушку, тогда да, прямой вред.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (eliseevev @ 17.02.2026 - 21:15)

Долго крайнего искали? Работу у него тоже под честное слово приняли?

Работу надо изначально либо делать качественно, либо не браться за нее вообще.
А за каждым халтущиком ходить и его косяки контроллировать -- никакого времени не напасешься.
К тому же снег на крыше с земли мог быть и не виден, а заказчик работ не обязан лично лезть на крышу за исполнителем проверять, все ли тот почистил.

Другой вопрос, что здесь нужно доказывать, что тот лед реально оставался не почищен после его работы, а не накопился там за последующую неделю.
Это сообщение отредактировал alef78 - 18 фев 2026 в 07:40

Цитата (Бенджамин001 @ 17.02.2026 - 21:25)

А что тебе не так. Промышленные альпинисты счищают снег и сбивают сосульки с крыш. Внизу должно быть ограждение. Видимо этого не сделали. Убили человека, теперь сядут.

Ролик ты не смотрел да?
Альпинист лед почистил, ушел. Через 3 дня с этой крыши на девушку упал лед. В чем виноват альпинист?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Защишатели управляющих видимо ролик не смотрели.

Итак: с альпинистом заключили разовый договор на 9-10 февраля по уборке льда.
Он лед убрал, акт приема передачи подписал и убыл по своим делам.
Претензий от управляйки не получал.
14 или 15 февраля, две девушки гуляли и на них с данной крыши свалился лед.
Внисние при чем тут ответственность альпиниста если свои работы он выполнил 4 дня назад, претензий к нему не имели, техническое состояние крыши он не контролирует
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (JohnDow @ 18.02.2026 - 07:37)

Цитата (Бенджамин001 @ 17.02.2026 - 21:25) А что тебе не так. Промышленные альпинисты счищают снег и сбивают сосульки с крыш. Внизу должно быть ограждение. Видимо этого не сделали. Убили человека, теперь сядут. Ролик ты не смотрел да? Альпинист лед почистил, ушел. Через 3 дня с этой крыши на девушку упал лед. В чем виноват альпинист?

Надо запрашивать у метеорологов дневник погоды, и выяснять - мог ли накопиться тот лед за эти дни, или он реально был недочищен. Снег в большом количестве не каждый день идет.

Цитата

Работу надо изначально либо делать качественно, либо не браться за нее вообще. А за каждым халтущиком ходить и его косяки контроллировать -- никакого времени не напасешься. К тому же снег на крыше с земли мог быть и не виден, а заказчик работ не обязан лично лезть на крышу за исполнителем проверять, все ли тот почистил. Другой вопрос, что здесь нужно доказывать, что тот лед реально оставался не почищен после его работы, а не накопился там за последующую неделю.

Поддержу. Вот это же писал. Но многие комментаторы сегодня реально пришли на ЯП деградировать.
Минусы это подтверждают.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (alef78 @ 18.02.2026 - 07:43)

Надо запрашивать у метеорологов дневник погоды, и выяснять - мог ли накопиться тот лед за эти дни, или он реально был недочищен. Снег в большом количестве не каждый день идет.

Нет не надо.
Ответственность в любом случае несет упоавляйкп.
Их обязанность обеспечить безопасность при эксплуатации их имущества.
Для этого гни нанимают дворников, альпинистов, штукатуров, электриков. Но те выполняют работы, а управляющий несет ответственность.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Никто толком не разбирается в обязанностях УК и подрядчика, но первонахи вердикт уже вынесли.

Выше fcharvrel правильно написал про кондей. Тот же вопрос про оконщиков, если они что-то уронят во время монтажа, кто виноват?

Но массы бурлят, значит цель достигнута.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пиздец! Еще и мера- заключение под стражу! Он че, социально опасен? Свидетелей будет запугивать? Влиять на ход расследования? Я в ахуе!! Да и вообще, если все сказанное правда... Лед упал спустя 3 дня. У него гарантия на работы какая-то разве? А через неделю, две бы упал?? Он всю зиму отвечать за крышу теперь должен??

Цитата (alef78 @ 18.02.2026 - 07:43)

Цитата (JohnDow @ 18.02.2026 - 07:37) Цитата (Бенджамин001 @ 17.02.2026 - 21:25) А что тебе не так. Промышленные альпинисты счищают снег и сбивают сосульки с крыш. Внизу должно быть ограждение. Видимо этого не сделали. Убили человека, теперь сядут. Ролик ты не смотрел да? Альпинист лед почистил, ушел. Через 3 дня с этой крыши на девушку упал лед. В чем виноват альпинист? Надо запрашивать у метеорологов дневник погоды, и выяснять - мог ли накопиться тот лед за эти дни, или он реально был недочищен. Снег в большом количестве не каждый день идет.

Ролик надо внимательно смотреть. Альпинист говорит, что договор был ТОЛЬКО на уборку снега с крыши. Уборка сосулек и льда это уже другой договор и другие деньги.

Цитата

А что тебе не так. Промышленные альпинисты счищают снег и сбивают сосульки с крыш. Внизу должно быть ограждение. Видимо этого не сделали. Убили человека, теперь сядут.

Ты видео смотрел? Альпинист выполнил работы, был подписан акт сдачи-приемки работ. А уже спустя пару дней с крыши сосуля упала своим ходом. Каким боком тут альпинист вообще?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А кто работы принимал? Кто акт подписывал? Кто выдавал наряд на работу на высоте на участке? Кто был отвественный за ограждение в зоне работ? Не съедет УК так просто на альпиниста. Вопросов слишком много.

Цитата (Бенджамин001 @ 18.02.2026 - 07:48)

Поддержу. Вот это же писал. Но многие комментаторы сегодня реально пришли на ЯП деградировать.

Вы видео смотрели вообще? Или чукча не читатель, чукча писатель???
Альпинист заключил договор на уборку снега, на крыше обнаружил лед, который я он по договору не должен убирать, да какой там не должен, ему нельзя это делать было. Он уведомил контактное лицо, что там на крыше лед, которые необходимо убрать. После окончания работ прошла почти неделя, в этот период был снегопад и перепады температуры. Какая тут ответственность альпиниста??? А то что вы пытаетесь выставить виноватым человека, который работал строго по договору просто бред, будто вы заинтересованное лицо от лица какой-нибудь управляшки. И это вам уже писали, что альпинисту подписали акт выполненных работ, если услуги было оказаны не в полной мере и с нарушениями, то первый виноватый это тот, кто подписал. 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (JohnDow @ 18.02.2026 - 07:37)

Ролик ты не смотрел да? Альпинист лед почистил, ушел. Через 3 дня с этой крыши на девушку упал лед. В чем виноват альпинист?

Я хирург в частной клинике, я провел операцию. Пациент подписал акт выполненных работ и через неделю пришел с нагноением.
В чем виноват хирург?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В современной России нет даже понятия несчастный случай, если что-то произошло, кто-то должен сесть. Желательно потерпевший, правосудие эту категорию граждан, ненавидит больше всего.