Настоящий психолог - это не просто сидеть и кивать

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Gfksx72
19.02.2026 - 12:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 7434
Цитата (animasola @ 19.02.2026 - 12:38)
Всякое дерьмо про психологов пишут, те кому настоящий психолог в жизни не попадался. Уж поверьте.
Это не те люди люди которые висят на авито, или попадаются вам в лентах и шортсах.
Критическое мышление очень сильно помогает отличить пусторепа от профессионала.

А ты сам получается тожде психолог, раз можешь отличить пустотрепа от профессионала. Зачем тебе еще профессионгал? Зачем ты их ищещь на Авито?
 
[^]
motya
19.02.2026 - 12:46
1
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 52534
Цитата (BeerVampir @ 19.02.2026 - 12:41)
А просто говорить правду - уже потерянное знание?

и чем это должно помочь человеку, который, например, пытается разобраться в причинах своих неудач?


Цитата (Gfksx72 @ 19.02.2026 - 12:43)
В этой индустрии в нашей стране, кто умет слушать и говорить, что хотят услышать, тот и психлолог.
Или как там говорят - кто первый халат надел тот и психатр(психолог)

в нашей стране лучшая психотерапия - пить с друзьями. В запущенных случаях - с незнакомцами. И работает ведь, зараза.

Это сообщение отредактировал motya - 19.02.2026 - 12:47
 
[^]
sharipovraus
19.02.2026 - 12:48
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 10025
У жены сестра прошла месячные курсы "психологов". Нашла трёх богатых клиенток и окучивает им мозги. Полтинник в месяц просто за несколько раз попиздеть с бабами о бабских делах. Просто уметь надо общаться с людьми, уметь находить общие темы.
 
[^]
rosban
19.02.2026 - 12:49
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.07.25
Сообщений: 199
Цитата (Gfksx72 @ 19.02.2026 - 12:43)
Текст от очереного инстакоуча о психологии?
Или от неудачника у котрого не получается впаривать свои "знания" за 7 тыщ в час?

Нет и пока не превидится ни института психологии в России, ни соответственно специалистов в психологии.

В этой индустрии в нашей стране, кто умет слушать и говорить, что хотят услышать, тот и психлолог.
Или как там говорят - кто первый халат надел тот и психатр(психолог)

. Да он просто цену своим услугам набивает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kosmonavt888
19.02.2026 - 12:53
3
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 41
На психиатра надо учиться, на психотерапевта надо учиться, годами нарабатывать клинический опыт!
А психолог-это риэлтор в халате, что-то сродни коуча по личностному росту. Прочитают десяток не очень умных унижек от таких же авторов мозгового тумана и начинают нагонять: Супервизии, Интервизии, Балинтовские группы и тд….

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
дедкот
19.02.2026 - 12:53
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.04.23
Сообщений: 3068
Бла,бла,бла...
Психологов - в печку !
а. шахов, лабковский и прочие упыри - первыми.
"Не хватает денег в семье ? Разводитесь !" © Экспрокурор-психолог а.шахов.
Посмотрел, почитал психологов этих, и понял, что уголовку пора на них всех заводить.
А именем Карла Юнга прикрываться - не значит им быть или подобным. Минус, короче

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sanysey
19.02.2026 - 12:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.15
Сообщений: 4615
Психолог это хорошо, но просто поорать матом гораздо дешевле. gigi.gif

Настоящий психолог - это не просто сидеть и кивать
 
[^]
KvarC
19.02.2026 - 12:59
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 1303
Я работал с психологом,платно.Случились в моей жизни жуткие события и очень долго не мог придти в себя,от увиденного и пережитого.Хорошая мощная баба.Побольшой части она,действительно молчала и слушала.... Но....
Она время от времени,задавала такие вопросы.... что мой мозг,сходил "с накатанных рельс" и в голову приходили такие мысли и личные решения,я очень сильно удивлялся этому.Но на этом не заканчивалось,поведение моё менялось без моего участия.А один раз,после консультации.... я двое суток не спал,в голове не понятно что творилось... будто миксер засунули в голову и включили....голова не болела,в голову пришло что то новое я не понимал что....казалось что схожу с ума,боялся на улицу выходить.Это было,как хуёвый трип,после передоза....

Мне помогло,даже от фобии избавился,каторая мучала несколько лет....
Психолог,это хорошая штука.Только специалиста найти хорошего проблема.Я пробовал даже другого психолога.Не было такого как с ней.....
До сих пор жалею,потерял с ней контакт,за несколько лет и переезжал неоднократно и номер менял.А однажды в попытках её найти,приехал на место где она снимала помещение для своей организации... нету...
Радуюсь,что повезло тогда.Если бы не она не знаю как жил бы и жил ли бы вообще.
А мошеников развелось,эт да.... а некоторые так и вообще,три книжки прочитают,верухушек наберутся... и блять в массы... я кстати вижу таких сразу,мне есть с чем сравнивать....
Вот даже после развода... ушёл в запой лютый.... спасибо родным,подхватили,платная(чтоб учёта не было) гос.наркология,там психологи ,моё почтение.Три месяца я там был,две недели "ленейка"(детокс),2.5 месяца реабилитация.Там психологи,занятия всякие интересные и не очень.И отделение смешанное,т.е. бабы и мужики вместе,как и наркоманы с алкашами.Понятное дело,палаты разные....
Но всё таки,там психологи слабее,чем она.Но всё равно,тоже помогли,благодарен очень.

А когда блять,слышу слово "коуч",моя рука ищет пистолет.Пидоры и мошенники,через одного на третий moderator.gif

Это сообщение отредактировал KvarC - 19.02.2026 - 13:04
 
[^]
Тиховлесу
19.02.2026 - 13:01
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.08.17
Сообщений: 2611
Психолог - это шарлатан.
 
[^]
ЯПлочко
19.02.2026 - 13:02
0
Статус: Offline


куда ж ты котишься)

Регистрация: 30.06.18
Сообщений: 957
Цитата (Свояк @ 19.02.2026 - 12:30)
Побаяню.

Вспомнила, как к нам в дом случайно пришла дама-психолог (я ее дочку учила). Спросила меня, не хочу ли я протестировать Лизу на предмет возможного семейного неблагополучия. Лизе в ту пору было лет шесть. Ей предложили нарисовать портрет семьи. Готовая картина была такая: на переднем плане ОГРОМНЫЙ хомяк. Сзади (много меньше хомяка ростом) - папа. В огромных наушниках (больше головы). Потом весьма незначительная я с какой-то кастрюлей в руках. Ну и Лиза с громадным стаканом кока-колы (почти с нее ростом).

Психолог была в трансе. Наша семья стояла на грани гибели. Хомяк играл в жизни ребенка роль более важную, чем родители. Папа был страшно безразличен к дочери, и заткнут наушниками от всех проблем ребенка, который (ребенок) от этого аццки страдал. Мама была занята домашней рутиной (кастрюля) и плевала на ребенка. Стакан кока-колы, если память мне не изменяет, символизировал стремление ребенка к иллюзорному и недостижимому (из-за нашей черствости) блеску материального мира.

Внимательно выслушав диагноз, я сообщила психологу следующее:

1. Хомяк был куплен сегодня утром у метро. Это, несомненно, важнейшее событие в жизни ребенка нашло свое отражение.

2. Вчера папа сломал свои наушники. Ребенок, изнывая от собственного благородства, вручил папе наушники от своего личного новенького плеера "на один день", и папа, естественно, спел дифирамб детской щедрости и великодушию, что тоже нашло свое отражение.

3. Это была не кастрюля. Это был старый аквариум, который я вытащила с антресолей для устройства в нем хомячьего жилища.

4. Про "блеск материального мира". Хомяка нам продали в пол литровом картонном стакане из-под кока-колы. Больше его не в чем было нести.

Да, методы/тесты и в интернете есть, а диагностическому интервью и грамотной расшифровке надо учиться годами. О чём ТС, собственно и написал.
 
[^]
SturgeonRU
19.02.2026 - 13:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.15
Сообщений: 3152
Цитата (Jbox @ 19.02.2026 - 12:37)
У меня жена психотерапевт.

Скажу так - психотерапевту выливают в уши всю херню, что есть. Все страхи, всю депрессию, все эмоции, всю грязь. Словно в унитаз, пытаясь избавиться от этого.

Если психотерапевт с потоком этого говна ничего не будет делать у него очень быстро поедет крыша.

Поэтому и нужно периодически пересекаться с коллегами и корректировать собственное психическое здоровье. Обзывают это обучением. Семинарами, повышением мастерства. На самом деле коллективный профосмотр самих себя на предмет "профдеформации" в психике.

Нахрена психотерапевту пускать чужое говно себе под крышу? Или без этого помочь человеку никак нельзя?
 
[^]
Куркан
19.02.2026 - 13:05
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 23.12.17
Сообщений: 371
Цитата (Tpynope3 @ 19.02.2026 - 12:22)
Настоящий психолог - это не просто сидеть и кивать

Разумеется нет. Успешный психолог должен еще вовремя вставлять реплики вида:

- А он чё?
- А она?
- Иди ты!
 
[^]
ЛИКБЕЗ
19.02.2026 - 13:10
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 263
Цитата (Свояк @ 19.02.2026 - 12:30)
Побаяню.

Вспомнила, как к нам в дом случайно пришла дама-психолог (я ее дочку учила). Спросила меня, не хочу ли я протестировать Лизу на предмет возможного семейного неблагополучия. Лизе в ту пору было лет шесть. Ей предложили нарисовать портрет семьи. Готовая картина была такая: на переднем плане ОГРОМНЫЙ хомяк. Сзади (много меньше хомяка ростом) - папа. В огромных наушниках (больше головы). Потом весьма незначительная я с какой-то кастрюлей в руках. Ну и Лиза с громадным стаканом кока-колы (почти с нее ростом).

Психолог была в трансе. Наша семья стояла на грани гибели. Хомяк играл в жизни ребенка роль более важную, чем родители. Папа был страшно безразличен к дочери, и заткнут наушниками от всех проблем ребенка, который (ребенок) от этого аццки страдал. Мама была занята домашней рутиной (кастрюля) и плевала на ребенка. Стакан кока-колы, если память мне не изменяет, символизировал стремление ребенка к иллюзорному и недостижимому (из-за нашей черствости) блеску материального мира.

Внимательно выслушав диагноз, я сообщила психологу следующее:

1. Хомяк был куплен сегодня утром у метро. Это, несомненно, важнейшее событие в жизни ребенка нашло свое отражение.

2. Вчера папа сломал свои наушники. Ребенок, изнывая от собственного благородства, вручил папе наушники от своего личного новенького плеера "на один день", и папа, естественно, спел дифирамб детской щедрости и великодушию, что тоже нашло свое отражение.

3. Это была не кастрюля. Это был старый аквариум, который я вытащила с антресолей для устройства в нем хомячьего жилища.

4. Про "блеск материального мира". Хомяка нам продали в пол литровом картонном стакане из-под кока-колы. Больше его не в чем было нести.

хороший психолог попросил бы нарисовать человечка...
это наиболее информативно и профессионально
под словами хороший психолог подразумеваю 3-5% имеющих диплом психолога
 
[^]
дедкот
19.02.2026 - 13:11
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.04.23
Сообщений: 3068
Психологи - это бизнесмены.
Делают бабло на том, что хотят от них услышать в своё оправдание своих низменных пороков бабы( коронный конек коуча зеланда, кстати ). Психологи рушат семьи с детьми, обещая бабам принцев, деньги, уважение, блядства, курорты, виллы, щастье, веселье и т.п.
Психологов не котролируют, они уровня гадалок и астрологов.
Государству платят налоги, деградируют гоев и сокращают численность населения. Сплошные плюсы

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Куркан
19.02.2026 - 13:12
2
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 23.12.17
Сообщений: 371
Цитата (ЛИКБЕЗ @ 19.02.2026 - 13:10)
Цитата (Свояк @ 19.02.2026 - 12:30)
Побаяню.

Лизе в ту пору было лет шесть. Ей предложили нарисовать портрет семьи. Готовая картина была такая

хороший психолог попросил бы нарисовать человечка...
это наиболее информативно и профессионально
под словами хороший психолог подразумеваю 3-5% имеющих диплом психолога

Про это есть другой баян. Хатуль мадан.
 
[^]
ЛИКБЕЗ
19.02.2026 - 13:14
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 263
Цитата (Koive @ 19.02.2026 - 12:36)
Согласен с автором. Какая-то тетя в красивых очках. Видит меня в первый раз. Не знает обо мне ничего. Не знает о моей жизни. О моих обстоятельствах. Но учит меня и даёт советы. А я лет на 10 старше этой мокрописьки.

попробуйте такое же сказать про врача
про младше и прочее
многие из психологов имеют медицинское образование
 
[^]
Куркан
19.02.2026 - 13:17
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 23.12.17
Сообщений: 371
Цитата (ЛИКБЕЗ @ 19.02.2026 - 13:14)
Цитата (Koive @ 19.02.2026 - 12:36)
Согласен с автором. Какая-то тетя в красивых очках. Видит меня в первый раз. Не знает обо мне ничего. Не знает о моей жизни. О моих обстоятельствах. Но учит меня и даёт советы. А я лет на 10 старше этой мокрописьки.

попробуйте такое же сказать про врача
про младше и прочее
многие из психологов имеют медицинское образование

Психолог (именно психолог, мы же не про клинических говорим?) это педагогическое образование. В лучшем случае.
 
[^]
ЛИКБЕЗ
19.02.2026 - 13:19
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 263
Цитата (Куркан @ 19.02.2026 - 13:12)
Цитата (ЛИКБЕЗ @ 19.02.2026 - 13:10)
Цитата (Свояк @ 19.02.2026 - 12:30)
Побаяню.

Лизе в ту пору было лет шесть. Ей предложили нарисовать портрет семьи. Готовая картина была такая

хороший психолог попросил бы нарисовать человечка...
это наиболее информативно и профессионально
под словами хороший психолог подразумеваю 3-5% имеющих диплом психолога

Про это есть другой баян. Хатуль мадан.

спасибо - поржал
 
[^]
ВотВоМхуЕнот
19.02.2026 - 13:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.24
Сообщений: 1691
Одна из самых бесполезных профессий в России. Моя хорошая знакомая - "дочка маминой подруги", - психолог с академическим образованием. Получала еще когда это не стало мейнстримом. Более 20 лет проработала в структурах МЧС от местных до всероссийских, специализировалась на работе с детьми. Ушла, потому что это "бесконечно тяжело", по её выражению, и она "перегружена чужой болью". Сейчас работает по контракту с частными образовательными учреждениями. Мне, кстати, очень помогала советами, когда сыновья росли. Вот она "изнутри" профессии говорит, что проблем три. Первая: на 100 выпущенных ВУЗами психологов всего 1-2 вакансии, то есть, по по профессии почти никто не работает. Даже искусственно созданные рабочие места в виде должности школьных психологов ничем ситуацию не спасли. Проблема вторая: очень низкий уровень образования и, как следствие, квалификации. Всего 3-4 ВУЗа на всю страну готовят специалистов приемлемого уровня, в остальных преподают неизвестно кто и непонятно как. Третья проблема: качество абитуриентов. В психологи либо идут в расчете на "большие деньги" без особых усилий или как продолжатели "трудовой династии" уже успешно оседлавшей денежный поток, либо за модной корочкой. А специфика профессии такова, что психологов "по призванию" попросту не существует: возможный талант раскрывается только в ходе обучения и практики.

Это сообщение отредактировал ВотВоМхуЕнот - 19.02.2026 - 13:23
 
[^]
ЛИКБЕЗ
19.02.2026 - 13:22
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 263
Цитата (дедкот @ 19.02.2026 - 13:11)
Психологи - это бизнесмены.
Делают бабло на том, что хотят от них услышать в своё оправдание своих низменных пороков бабы( коронный конек коуча зеланда, кстати ). Психологи рушат семьи с детьми, обещая бабам принцев, деньги, уважение, блядства, курорты, виллы, щастье, веселье и т.п.
Психологов не котролируют, они уровня гадалок и астрологов.
Государству платят налоги, деградируют гоев и сокращают численность населения. Сплошные плюсы

для дилетанта - коуч не обязательно психолог
психолог, психотерапевт и психиатр в России 3 разные специальности
на Западе две, хотя этими тремя словами там допустимо называть психолога
 
[^]
Архаровец29
19.02.2026 - 13:23
0
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 23.12.25
Сообщений: 188
Цитата (Severodvinec @ 19.02.2026 - 12:27)
Цитата
И на это уходит и время, которое надо прям вписывать в расписание, и деньги, и это большая работа души.

А я думал, что для "души" надо в такси работать. cool.gif

Достаточно поиграть в ГТА-5 .Там сходить на сеансы и послушать.Всё.Обучение пройдено.
 
[^]
KvarC
19.02.2026 - 13:25
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 1303
Цитата (дедкот @ 19.02.2026 - 13:11)
Психологи - это бизнесмены.
Делают бабло на том, что хотят от них услышать в своё оправдание своих низменных пороков бабы( коронный конек коуча зеланда, кстати ). Психологи рушат семьи с детьми, обещая бабам принцев, деньги, уважение, блядства, курорты, виллы, щастье, веселье и т.п.
Психологов не котролируют, они уровня гадалок и астрологов.
Государству платят налоги, деградируют гоев и сокращают численность населения. Сплошные плюсы

То что ты сейчас описал,это не психологи.А мошенники или люди,у которых "просветление" и они думают,что,что то поняли в этой жизни.И вдруг решили,что имеют право,кого то учить,да ещё за это деньги брать. dont.gif

Как те же,дорогие проститутки.Каторые хуй сосут за айфон и не только.А потом,эта блядь,видосы пилит.Какая она успешная и каких мужиков надо выбирать и как с ними себя вести.А молодняк,наслушается этой хуиты и превращается в тоже самое.Потом те же видосы пилить,когда жизнь раком ставит и показывает реалии.Какие мужики козлы...

Это сообщение отредактировал KvarC - 19.02.2026 - 13:34
 
[^]
Куркан
19.02.2026 - 13:28
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 23.12.17
Сообщений: 371
Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 19.02.2026 - 13:22)
Одна из самых бесполезных профессий в России. Моя хорошая знакомая - "дочка маминой подруги", - психолог с академическим образованием. Получала еще когда это не стало мейнстримом. Более 20 лет проработала в структурах МЧС от местных до всероссийских, специализировалась на работе с детьми. Ушла, потому что это "бесконечно тяжело", по её выражению, и она "перегружена чужой болью". Сейчас работает по контракту с частными образовательными учреждениями. Мне, кстати, очень помогала советами, когда сыновья росли. Вот она "изнутри" профессии говорит, что проблем три. Первая: на 100 выпущенных ВУЗами психологов всего 1-2 вакансии, то есть, по по профессии почти никто не работает. Даже искусственно созданные рабочие места в виде должности школьных психологов ничем ситуацию не спасли. Проблема вторая: очень низкий уровень образования и, как следствие, квалификации. Всего 3-4 ВУЗа на всю страну готовят специалистов приемлемого уровня, в остальных преподают неизвестно кто и непонятно как. Третья проблема: качество абитуриентов. В психологи либо идут в расчете на "большие деньги" без особых усилий или как продолжатели "трудовой династии" уже успешно оседлавшей денежный поток, либо за модной корочкой. А специфика профессии такова, что психологов "по призванию" попросту не существует: возможный талант раскрывается только в ходе обучения и практики.

Не соглашусь. Психология, пусть и не наука, все же помогает людям с заёбами. И помогает определить, когда у человека не заёб, а болезнь (с которой надо к настоящему врачу).

Так что в целом психологи, за исключением откровенных шарлатанов, люди полезные. Другое дело, что ниша их применения очень специфическая. Если это не штатные должности в госструктурах и детских учреждениях (где они в таком виде нахрен бесполезны), то речь идет об обслуге богатеньких буратин, коих во-первых мало, а во-вторых для доступа к их телам нужно обладать связями, медийностью и "эмоциональным интеллектом". Квалификация вторична.
 
[^]
ЛИКБЕЗ
19.02.2026 - 13:30
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 263
Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 19.02.2026 - 13:22)
Одна из самых бесполезных профессий в России. Моя хорошая знакомая - "дочка маминой подруги", - психолог с академическим образованием. Получала еще когда это не стало мейнстримом. Более 20 лет проработала в структурах МЧС от местных до всероссийских, специализировалась на работе с детьми. Ушла, потому что это "бесконечно тяжело", по её выражению, и она "перегружена чужой болью". Сейчас работает по контракту с частными образовательными учреждениями. Мне, кстати, очень помогала советами, когда сыновья росли. Вот она "изнутри" профессии говорит, что проблем три. Первая:  на 100 выпущенных ВУЗами психологов всего 1-2 вакансии, то есть, по по профессии почти никто не работает. Даже искусственно созданные рабочие места в виде должности школьных психологов ничем ситуацию не спасли. Проблема вторая: очень низкий уровень образования и, как следствие, квалификации. Всего 3-4 ВУЗа на всю страну готовят специалистов приемлемого уровня, в остальных преподают неизвестно кто и непонятно как. Третья проблема: качество абитуриентов. В психологи либо идут в расчете на "большие деньги" без особых усилий или как продолжатели "трудовой династии" уже успешно оседлавшей денежный поток, либо за модной корочкой. А специфика профессии такова, что психологов "по призванию" попросту не существует: возможный талант раскрывается только в ходе обучения и практики.


"психолог с академическим образованием" - такого понятия нет,
не самое бесполезная профессия - помощь оказывается, как и у врачей нет 100% выздоравливающих
а так многое остальное верно
добавлю что еще много народа идет в надежде разобраться с самим собой
много дам рассчитывающих научиться управлять мужчинами

Это сообщение отредактировал ЛИКБЕЗ - 19.02.2026 - 13:33
 
[^]
Куркан
19.02.2026 - 13:32
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 23.12.17
Сообщений: 371
Цитата (ЛИКБЕЗ @ 19.02.2026 - 13:30)
много дам рассчитывающих научиться управлять мужчинами

А вот это, кстати, наиболее рабочее направление. Поскольку довольно простое в эксплуатации, и в целом пофиг, какие там будут последствия для объекта естествоиспытаний.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
5 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4324
4 Пользователей: Куркан, denisko81, VolgdaLive, Витка
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх