Почему в России так не ценится жизнь человека?

Цитата (EVM @ 11 авг 2026 в 13:38)

Цитата (КотДаBинчи @ 11 авг 2026 в 12:27) Почему у нас интересы государства или коллектива ставятся выше интересов отдельного человека ? Так исторически сложилось и мы по привычке не хотим менять старый уклад ? В интересах какого такого коллектива у граждан России украли пенсию за пять лет?

У граждан России украли пенсию за пять лет в интересах не коллектива, а класса.

Потому, что Государство Не Просило вас рожать!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (techNICK @ 11 авг 2026 в 12:29)

Цитата (КотДаBинчи @ 11 авг 2026 в 14:27) Почему у нас интересы государства или коллектива ставятся выше интересов отдельного человека ? Так исторически сложилось и мы по привычке не хотим менять старый уклад ? Так исторически сложилось. Община более приспособлена к выживанию, чем единичный персонаж.

Вот только время идет, прогресс не стоит на месте. И уже отдельные индивиды вполне могут нормально выживать. Но нам все еще втирают что интересы общины важнее. А чьи это интересы? Точно общины? Не некоего вождя племени, который говорит - я вождь, я определяю интересы общины. Просто раньше было как - ты не согласен с вождем - ты сдох. А сейчас уже нет, не сдохнешь. Но тебе все еще говорят - если ты не принял интересов озвученных вождем (советом вождей) - значит ты идешь против общества.

Цитата (БорькаЕльцен @ 11 авг 2026 в 12:31)

Добавлю вопрос: почему у нас интересы одного человека (все знают, кого), преподносятся, как интересы государства и все это хавают?

Народ-терпилы...нас это устраивает,вот и "хавают"

Потому, что у нас государство отделено от народа. Ведь по здоровой логике государство и есть народ, а благо народа это благо государства. Но не у нас - здесь народ это ресурс, а государство это такой миф, на поддержку которого можно истратить любое количество человеческого ресурса. И счастле народа вообще не входит в цели и задачи государства, в его цели и задачи входит самосохранение и конкуренция образов силы и величия с другими государствами. По сути, государство это такой культ.

Цитата (КотДаBинчи @ 11 авг 2026 в 12:27)

Почему у нас интересы государства или коллектива ставятся выше интересов отдельного человека ?

Не, ну это сильно зависит от того, про какого именно человека ты говоришь.

Цитата (Kutuzoff703 @ 11 авг 2026 в 12:29)

Так везде интересы общества важнее интересов отдельного индивида.

А что входит в интересы общества по-твоему? Цензура, война, ярмо и насилие?

Цитата (Meg6pam @ 11 авг 2026 в 12:33)

Цитата (БорькаЕльцен @ 11 авг 2026 в 13:31) Добавлю вопрос: почему у нас интересы одного человека (все знают, кого), преподносятся, как интересы государства и все это хавают? Вы один из тех, кто в любую тему со своим единственным вопросом влезает, да?

1) Это не мой единственный вопрос, ваш вопрос кажется мне нелепым. 2) Мой вопрос прямо взаимосвязан с вопросом автора. 3) Я не знаю, как с научной точки зрения ответить на оба вопроса

Цитата (ЛИКБЕЗ @ 11.08.2026 - 12:41)

мы сейчас не в первобытном обществе живем

Ок, тогда попробуйте выжить один в лесу, не пользуясь плодами трудов других людей окружающих вас. Населённый пункт так то тоже община.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (КотДаBинчи @ 11 авг 2026 в 12:27)

Почему у нас интересы государства или коллектива ставятся выше интересов отдельного человека ?

А вот тут я бы поспорил...)

Цитата (КотДаBинчи @ 11 авг 2026 в 14:27)

Почему у нас интересы государства или коллектива ставятся выше интересов отдельного человека ? Так исторически сложилось и мы по привычке не хотим менять старый уклад ?

Это не просто по привычке. В России исторически государство всегда ставилось выше человека, начиная с московского царства XV века, где народ был объектом, а не субъектом. В Европе постепенно формировалась идея личности, прав, свободы, а у нас закрепилось другое, коллектив и государь важнее, а человек фигня ну или бабы ещё нарожают как вариант. Ценность нулевая.

Почему так вообще в России, крепостное право и традиция подчинения верхам, отсутствие независимых институтов, войны и мобилизация где интересы государства оправдывали любые жертвы. Советский вклад, где личное считалось буржуазным, а коллективное священным.

У нас всё хреново именно потому, что народ в России никогда не был субъектом. Это не "граждане", а масса, стадо, объект управления, безправные терпилы. С XV века власть строилась сверху вниз: царь, бояре, потом генсек, теперь Путин. Народ всегда был сырьём рабочая сила, налоговая база, пушечное мясо.

На Западе всё иначе устроилось, там народ через сопротивление и борьбу добился того, что стал влиять на власть напрямую. Протесты, революции, парламентская система — всё это сделало человека субъектом, а не объектом. Там власть боится народа, а у нас народ боится власти.

Для меня кстати было шоком узнать на примере танка Т‑72 (и подобных), что советские конструкторы практически не заботились о сохранении экипажа. При воспламенении внутри боекомплекта башню просто "выбивало", и шансов выжить у танкистов почти не было. На ютубе есть ролики ужасные с этим самым. 😱😢

А вот у американцев подход другой, да у них нет автомата заряжания, зато боеприпасы хранятся в отдельной нише за бронеплитой с выбивными панелями. Да, и там экипаж может погибнуть, но сама философия проектирования изначально учитывала безопасность людей.

В СССР же главным было удобство массового производства и простота конструкции, "клепать танки", а не спасать экипаж. В США же изначально думали о человеке внутри машины.

Для меня это очень показательно, техника отражает отношение государства к своим людям. В советской парадигме — "похуй на экипаж", в американской — "человек ценнее железа".

В целом я бы сказал, за 500 то лет, народ приучили быть терпилами, терпеть превозмогая, царь, генсек, Путин не важно важно что бы народ терпел и не вякал. А кто будет вякать для тех уже приняты статьи УК за вякание и бухтение.
Грустно и намёков на нормальную жизнь в будущем чот как то не видать. Кстати держава от слова держать. т.е. держать в повиновении, управлять ресурсом людским.

Поэтому жизнь человека в России ничего не стоит. Кто то скажет - сами виноваты, что будет верно. Но я так не скажу.

Ну вообще-то в здоровом обществе интересы большинства важнее интересов отдельно взятого индивидуума. Вот только в РФ жизнь человека обесценена не поэтому.

Цитата (ЛИКБЕЗ @ 11 авг 2026 в 14:41)

Цитата (techNICK @ 11 авг 2026 в 12:29) Цитата (КотДаBинчи @ 11 авг 2026 в 14:27) Почему у нас интересы государства или коллектива ставятся выше интересов отдельного человека ? Так исторически сложилось и мы по привычке не хотим менять старый уклад ? Так исторически сложилось. Община более приспособлена к выживанию, чем единичный персонаж. мы сейчас не в первобытном обществе живем

А это и неважно, речь о том, что так исторически сложилось.

Angelberth

Цитата

Вот только время идет, прогресс не стоит на месте. И уже отдельные индивиды вполне могут нормально выживать.

Хрень. Сам себя вылечишь, прооперируешь при необходимости? Ты обладаешь всеми навыками, которые требуются для выживания? Может и одежду себе шьёшь сам, и хлеб выращиваешь, жнёшь и печёшь?

Государство - гиперобщина.

Цитата (DarKnight @ 11.08.2026 - 12:40)

Ельцин, уймись, ты же сам его поставил.

Совсем допился, понимаешь! Забыл всё, что натворил...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В советское время был лозунг «Всё во имя человека, всё для блага человека». Народ добавлял - "и мы знаем этого человека".

Цитата (Meg6pam @ 11 авг 2026 в 18:36)

Цитата (DoctOr3 @ 11 авг 2026 в 13:32) Цитата (JimboJones @ 11.08.2026 - 12:29) А где это интересы отдельного человека, если это не вполне определенные, всем нам известные люди, ставятся выше интересов государства? В чьих-то влажных снах? В либеральных. Ну в каких либеральных? Вы накидайте 3-4 примера таких стран, в которых, как Вы считаете, интересы отдельного человека ставятся выше интересов государства? Держу пари, что Вы ничего не ответите. Или ответите очередным расплывчатым прилагательным.

Давай сравним наказания за преступления против государства и против личности в разных странах

Цитата (КотДаBинчи @ 11 авг 2026 в 12:27)

Почему у нас интересы государства или коллектива ставятся выше интересов отдельного человека ? Так исторически сложилось и мы по привычке не хотим менять старый уклад ?

А о каких именно "отдельных" гражданах вы говорите, автор?

Например есть десять семей простых работяг семейных, у многих из которых ещё и маленькие дети.
А есть упырь, которому нравится закинуться каким-то дурманящим дерьмом и врубить музыку на максимум под окнами жилых домов ночью.

Кто из описанных является для тебя "отдельным человеком" и чьи интересы важнее?

Или другой пример. Есть кодла захвативших власть в стране бандитов и вороватых чиновников, кои ради обогащения, например, отменяют какие-либо социальные блага, например пенсионный возраст поднимают до возраста близкого к показателям средней мужской смертности. А есть население всей страны.
Чьи интересы важнее? Все по отдельности личности, но есть меньшинство и есть большинство.
Кто же важнее, ТС?)

Вроде везде так

А можно конкретнее? В чем тебя ущемили?
Кто это общество, кто индивид, в чем проблема?

Гипотетическая ситуация без ответа на вопрос "почему?". В интересах общества автомобильная дорога должна пройти через садовый участок индивида. Участок у него выкупят по рыночной цене. Ты считаешь, что лучше оставить ему участок и дорогу не проводить, если он не хочет?

Или взять санкции... Люди налаживали контакты, получали прибыль. И вдруг им сказали "сверху", что теперь они не должны работать друг с другом
Это сообщение отредактировал Душелюб - 11 авг 2026 в 13:05

Цитата (techNICK @ 11 авг 2026 в 12:50)

Государство - гиперобщина.

Которая должна быть выгодна всем его участникам, то есть объединена взаимной пользой. А не силой, страхом или принуждением. Врачу нужен пекарь, пекарю нужен рыбак и так далее.

Цитата

Ну в каких либеральных? Вы накидайте 3-4 примера таких стран, в которых, как Вы считаете, интересы отдельного человека ставятся выше интересов государства? Держу пари, что Вы ничего не ответите. Или ответите очередным расплывчатым прилагательным.

Не плодите сущности там где их нет. Тема сама по себе задана так, что на неё нет прямого односложного ответа. Больше для того что бы толочь воду в ступе. Какой вопрос такой ответ. Кстати, я написал только одно слово. Но не конкретизировал к кому или чему оно относится. Вы прежде чем писать свою простыню и вешать свои ярлыки на меня, спросили бы меня что конкретно я имел в виду. А так вам лишь бы ухватиться за возможность выслать своё превосходное мнением.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это не у нас, это везде и всегда было.
Очнулся
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Angelberth @ 11 авг 2026 в 12:43)

Цитата (techNICK @ 11 авг 2026 в 12:29) Цитата (КотДаBинчи @ 11 авг 2026 в 14:27) Почему у нас интересы государства или коллектива ставятся выше интересов отдельного человека ? Так исторически сложилось и мы по привычке не хотим менять старый уклад ? Так исторически сложилось. Община более приспособлена к выживанию, чем единичный персонаж. Вот только время идет, прогресс не стоит на месте. И уже отдельные индивиды вполне могут нормально выживать. Но нам все еще втирают что интересы общины важнее. А чьи это интересы? Точно общины? Не некоего вождя племени, который говорит - я вождь, я определяю интересы общины. Просто раньше было как - ты не согласен с вождем - ты сдох. А сейчас уже нет, не сдохнешь. Но тебе все еще говорят - если ты не принял интересов озвученных вождем (советом вождей) - значит ты идешь против общества.

Так могут выживать как раз за счет общины-социума, в котором он живет. А если вы с этим не согласны- добро пожаловать в тайгу- спички, соль и порох на первое время можете взять)))
Это сообщение отредактировал DDDmitry - 11 авг 2026 в 12:57

потому что в России человек всегда считался рабом, то божьим, а потом собственностью хозяина кажется только в этой стране рабы (крепостные) не отличались от господ цветом кожи и языком на котором говорили, если не считать что господа предпочитали общаться на французском между собой и были грамотными, в отличие от рабов, ведь проще свой народ чморить до рабского состояния не боясь ответки

Хочу
сиять заставить заново
величественнейшее слово
"ПАРТИЯ".
Единица! -
Кому она нужна?!
Голос единицы
тоньше писка.
Кто ее услышит? -
Разве жена!
И то
если не на базаре,
а близко.
Партия -
это
единый ураган,
из голосов спрессованный
тихих и тонких,
от него
лопаются
укрепления врага,
как в канонаду
от пушек
перепонки.
Плохо человеку,
когда он один.
Горе одному,
один не воин -
каждый дюжий
ему господин,
и даже слабые,
если двое.
А если
в партию
сгрудились малые -
сдайся, враг,
замри
и ляг!

Цитата (Kutuzoff703 @ 11 авг 2026 в 14:29)

Так везде интересы общества важнее интересов отдельного индивида.

Звучит красиво и пафосно, но зависит от того как именно общество устроено. Там, где народ субъект, интересы общества строятся на правах личности. Там, где народ объект, "интересы общества" — это просто ширма для власти

Если отдельный человек ничего не значит, то и "общество" превращается в фикцию. Настоящее общество начинается с ценности отдельного человека.