А не пойти ли в опад по соболезности

Цитата (cobolka @ 25 сен 2026 в 22:11)

Цитата (coin99 @ 25.09.2026 - 22:07) это обычный русский язык читайте больше. Это не русский язык, а фантазии отдельно взятого автора. Нет в русском языке соболезности, в опад деревья не ходят, в воду никого и ничто не покидают. Это словотворчество обыкновенное

Словоблудие ярого антисоветчика.

Цитата (Margaritta @ 25 сен 2026 в 22:18)

Я вам расскажу о том, что происходит сейчас со школьниками и чтением. Они не умеют читать. Они переводят буквы в звуки. Они не понимают,что эти закорючки что-то означают. Я прошу школьника прочитать вслух - читает. Хорошо читает,правильно, бегло. Я спрашиваю, о чем он сейчас прочитал, а он говорит : " Ой! А я не знал,что вы будете спрашивать, я не слушал!". Сам себя он не слушал, понимаете? Вот чтобы они "слушали", чтобы вникали, чтобы напрягали не только язык, но и мозги - нужны такие тексты. Сложные. Где надо правильно все слова прочесть (никакого угадывающего чтения!) и несколько раз прочесть, чтобы понять. А потом ответить на вопросы по тексту. Не жалейте детей - читайте с ними сложные тексты, на " маме, мывшей раму" навык осознанного чтения не освоить. А без этого навыка они не будут читать добровольно для себя.

Сложные - пусть.
Но не из несуществующих слов же.
У нас мало, что ли, прекрасной детской литературы? Чем именно эта ахинея так ценна?

В самой фамилии имеется слово "ложь". О чем тут говорить.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SonxRazuma @ 25 сен 2026 в 22:28)

Ну, по-большому счету, ничего плохого в объяснении ребенку значения незнакомых слов.Текст как текст.

Нет... это - не незнакомые слова.
Это несуществующие слова.

Цитата (coin99 @ 25 сен 2026 в 22:30)

Цитата (Nemo2013 @ 25 сен 2026 в 22:26) Цитата (coin99 @ 25 сен 2026 в 22:24) Цитата (Nemo2013 @ 25 сен 2026 в 22:22) Да!!! Именно! Не умеют читать. Я "Василия Теркина" заставляю читать - 10 процентов слов не понимает, объясняешь. Что такое "юшка"? из носу течет В каком классе учитесь\преподаете? книжки читаю. бумажные. 90% библиотеки составляют еще советские издания - качественные. и зарубежное и наше.

Повезло вам. А другим, в "эпсилон окрестности" так же повезло?

Я кстати читал, что желание придумывать новые слова или разговаривать с незнакомыми людьми- это первые признаки шизофрении … вот про Солженицына прям совпадает

ну вот мы и дожили до того момента, когда толпа крестит интеллигента юродивым ))
дореформировались.

Цитата

Повезло вам. А другим, в "эпсилон окрестности" так же повезло?

книжки я покупаю. наследства не оставили
Это сообщение отредактировал coin99 - 25 сен 2026 в 22:42

А еще у Солженицына авторская орфография. "Девченка", к примеру. Тоже будем детей с ней знакомить?

Цитата (coin99 @ 25 сен 2026 в 22:37)

ну вот мы и дожили до того момента, когда толпа крестит интеллигента юродивым )) дореформировались.

Давайте просто Вы осилите пару глав его "Архипелага"? А потом вернемся к этому обсуждению.

Да и пары страниц может хватить.

Цитата (WhiskIn @ 25.09.2026 - 22:37)

А еще у Солженицына авторская орфография. "Девченка", к примеру. Тоже будем детей с ней знакомить?

Туда же приставка "без" перед глухими согласными: безчестный, безсовестный.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (cobolka @ 25 сен 2026 в 21:53)

Цитата (fr0stynnz @ 25.09.2026 - 21:49) в выложенном тексте есть политика? нет. зато есть масса литературных и синтаксических приемов. ты ребенка в третьем классе политике учишь или родной речи и правописанию? реши для себя хотя бы. Уйти в опад по соболезности покинутой в воде - где тут родная речь? Это не синтаксические приемы, а выебоны (литературный эксперимент) отдельно взятого автора. Что этот опус делает в школьном обучающем материале? Вот в чем главный вопрос

На месте родная речь.
Непонятно только зачем ты собираешь эти слова по отдельности
по всему тексту и лепишь их в одно предложение?
Таким твоим манером можно любой литературный текст опоганить и потом
вопить "где тут родная речь!?".

Они звучат расставленные именно так, как в тексте у Солженицына.
Это называется литературный язык.Кстати довольно фактурно звучит.
А в литературном языке всегда имеет место творчество-в том числе и эксперименты
со словами и использование локальных диалектов и прочее.

Язык-он гораздо шире, того, на котором тебе вещают новости на первом анале.
А тут ребенка как раз и учат литературному языку-в том числе понимать
и слова, которые ты ни разу не слышал.
Понимать их по корню, аналогиям и контексту.
Это полезный языковый навык.

У меня никаких проблем с приведенным текстом не возникло.
Если ты плохо понял, что там написано-читай больше книг, а не только
описания к трусам на маркетплейсах.

Ху с ним с опадом. Весь текст - попытка соригинальничать. Ввернуть чего-то эдакого, да не меньше пол-фунта. Оттого и бздысь.

Цитата (Чеа @ 25.09.2026 - 22:28)

Зря Вы спорите. Это - исковерканный одним человеком родной язык. Ужасно, что это втюхивают теперь аж с началки. Солженицын должен вечно жариться в отдельном котле в аду за неслыханное изнасилование родного языка. А в соседних котлах - те, кто в угоду политической конъюнктуре пихает его "труды" детям.

Солженицын по другим вопросам должен быть отжарен в отработке, а вот текст евойный вообще сжечь накуй! Товарищ выше правильно написал, Пришвина и Бианки пусть читают, джека Лондона и Джером К. Джерома
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Солженицын лицо пидоp конечно тот ещё, но все же его стиль к Пушкинскому классическому русскому языку весьма близок. И, увы, от современного языка весьма далёк. Но - хотя бы знакомить с ним, языком, подрастающее поколение однозначно стоит.
Это сообщение отредактировал 666 - 25 сен 2026 в 23:00

Цитата (cobolka @ 25 сен 2026 в 21:41)

в опад

Пиво уходит в налив, копчёная рыбка к нему присоединяется в нагрыз, сухарики в насос и тоже нагрыз. Потом писюн в тубзике пойдёт в нассыс, а утром лицо в оплыв
Это сообщение отредактировал ЯЕсть - 25 сен 2026 в 23:06

Цитата (cobolka @ 25 сен 2026 в 22:26)

Цитата (Margaritta @ 25.09.2026 - 22:18) Я вам расскажу о том, что происходит сейчас со школьниками и чтением.  Они не умеют читать. Они переводят буквы в звуки. Они не понимают,что эти закорючки что-то означают. Я прошу школьника прочитать вслух - читает. Хорошо читает,правильно, бегло. Я спрашиваю, о чем он сейчас прочитал, а он говорит : " Ой! А я не знал,что вы будете спрашивать, я не слушал!". Сам себя он не слушал, понимаете? Вот чтобы они "слушали", чтобы вникали, чтобы напрягали не только язык, но и мозги - нужны такие тексты. Сложные. Где надо правильно все слова прочесть (никакого угадывающего чтения!) и несколько раз прочесть, чтобы понять. А потом ответить на вопросы по тексту. Не жалейте детей - читайте с ними сложные тексты, на " маме, мывшей раму" навык осознанного чтения не освоить. А без этого навыка они не будут читать добровольно для себя. Вы - учитель в школе? Скажите, пожалуйста, Вы как-то объясняете или считаете нужным объяснять, что соболезность, выходы в опад и прочее словотворечество - это не нормы русского языка, а литературный прием? Чтл нельзя попросить папу из соболезности сделать с тобой уроки, что не стоит покидать в воду кораблик? Сложные тексты нужны обязательно. Но все же у большинства нормальных людей такой текст вызоает рвотный рефлекс, потому что это синтетика, а не живой русский язык. Нужно не только уметь понимать прочитанное, но жёстко отметать галлюцинации, подобные галлюцинациям нейросетей.

А вот хуй. Как разминку для ума, наращивания нейронных связей надо! Наше поколение учило Jabberwocky и норм, сейчас большинство легко вспомнит первый куплет

Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

И так же легко расшифрует на лету адаптацию:

У Лукоморья замершало,
Оцепенял дубровый злат,
И несмыкающе кошало
Брожал, листвями окружат.

Смысла нет, но он понятен и объясним. Мозг человека должен развиваться пока может, потом начнется угасание. И от уровня развития зависит длительность угасания. Это биология. Ну как то так на пальцах
//Солженицина не перевариваю, впихивание его в школьную программу не понимаю и не приемлю. Но указанный отрывок без политоты - вполне приемлем при должном объяснении
///но для третьего класса наверное таки рановато
Это сообщение отредактировал zhivaz - 25 сен 2026 в 23:10

Цитата (Чеа @ 25 сен 2026 в 22:40)

Цитата (coin99 @ 25 сен 2026 в 22:37) ну вот мы и дожили до того момента, когда толпа крестит интеллигента юродивым )) дореформировались. Давайте просто Вы осилите пару глав его "Архипелага"? А потом вернемся к этому обсуждению. Да и пары страниц может хватить.

Чет я когда читала Архипелаг, и один день Ивана Денисовича - мне не показался Солженицын каким-то супер-сложным. Обычная речь.


У Паустовского да, там словоблудия побольше.

Но опад - это просто отпад. Зато вместе с ТС мы немного образовались, и теперь узнали новое слово - Опад.
Это сообщение отредактировал МарияА - 25 сен 2026 в 23:21

Что за диковинное дерево!

Сколько видим её — хвойная, хвойная, да. Того и разряду, значит? А, нет. Приступает осень, рядом уходят лиственные в опад, почти как гибнут. Тогда — по соболезности? не покину вас! мои и без меня перестоят покойно — осыпается и она. Да как дружно осыпается и празднично — мельканием солнечных искр.

Сказать, что — сердцем, сердцевиной мягка? Опять же нет: её древесная ткань — наинадёжная в мире, и топор её не всякий возьмёт, и для сплава неподымна, и покинутая в воде — не гниёт, а крепится всё ближе к вечному камню.

Ну, а возвратится снова, всякий год как внезапным даром, ласковое тепло, — знать, ещё годочек нам отпущен, можно и опять зазеленеть — и к своим вернуться через шелковистые иголочки.

Ведь — и люди такие есть.



Вот оригинальный такст Солженицына. Ошибок наделал - на двоечку

Цитата (fr0stynnz @ 25.09.2026 - 21:49)

в выложенном тексте есть политика? нет. зато есть масса литературных и синтаксических приемов. ты ребенка в третьем классе политике учишь или родной речи и правописанию? реши для себя хотя бы.

Политики нет. Так и текст выглядит довольно спорно. В нём может и есть какой-то синтаксис и фигура речи. Но эта фигура настолько косноязычна, что читать противно. Хотя что можно ждать от еврея.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (cobolka @ 25 сен 2026 в 22:26)

Цитата (Margaritta @ 25.09.2026 - 22:18) Я вам расскажу о том, что происходит сейчас со школьниками и чтением.  Они не умеют читать. Они переводят буквы в звуки. Они не понимают,что эти закорючки что-то означают. Я прошу школьника прочитать вслух - читает. Хорошо читает,правильно, бегло. Я спрашиваю, о чем он сейчас прочитал, а он говорит : " Ой! А я не знал,что вы будете спрашивать, я не слушал!". Сам себя он не слушал, понимаете? Вот чтобы они "слушали", чтобы вникали, чтобы напрягали не только язык, но и мозги - нужны такие тексты. Сложные. Где надо правильно все слова прочесть (никакого угадывающего чтения!) и несколько раз прочесть, чтобы понять. А потом ответить на вопросы по тексту. Не жалейте детей - читайте с ними сложные тексты, на " маме, мывшей раму" навык осознанного чтения не освоить. А без этого навыка они не будут читать добровольно для себя. Вы - учитель в школе? Скажите, пожалуйста, Вы как-то объясняете или считаете нужным объяснять, что соболезность, выходы в опад и прочее словотворечество - это не нормы русского языка, а литературный прием? Чтл нельзя попросить папу из соболезности сделать с тобой уроки, что не стоит покидать в воду кораблик? Сложные тексты нужны обязательно. Но все же у большинства нормальных людей такой текст вызоает рвотный рефлекс, потому что это синтетика, а не живой русский язык. Нужно не только уметь понимать прочитанное, но жёстко отметать галлюцинации, подобные галлюцинациям нейросетей.

Школа сейчас не учит читать так,чтобы понимать прочитанное. Я занимаюсь с детьми в частном порядке. Да, мы обсуждаем, почему автор пишет именно так, именно это слово выбрал / придумал, скомпоновал. Потому что это про смыслы. Что касается придумывания новых слов, то у детей есть замечательный и длинный период в жизни, когда они сами занимаются словотворчеством. Придумывание новых слов помогает детям освоить нормы родного языка, принципы его развития. Так что дети относятся к этому явлению спокойнее, чем вы. Они помнят, что сами это делали. И именно это и есть живой (!) русский язык, меняющийся от поколения к поколению, от одной деревни до другой.