Наивные советские люди времён "Перестройки"

Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
oleg7208 7 авг 2026 в 12:29
Шутник  •  На сайте 17 дней
Сообщений: 16
13
Экономист Леонид Григорьев, работавший в правительстве в начале 1990х, писал в своей книге «Хронология реформ»

«Я участвовал в нескольких дебатах в Верховном Совете России. Там был замечательный парень лет сорока — директор большого завода. И ему очень нравилась идея либерализации цен, то, что он может цены назначать. Ему очень нравилась идея, что он может назначать заработную плату, экспортировать свою продукцию.
Все ему очень нравилось, ему одно не нравилось: ликвидация Госснаба- гарантированного государственного снабжения по «твёрдым» ценам.

Собственно, вот так себе начальство реформы и представляло

Вообще же в 1980е была очень популярна теория, что вот мол в России есть множество предприимчивых людей, которым только советская власть не дает развернуться по-настоящему – а уж вот был бы капитализм, они бы себя показали.

Причём речь шла не о расхитителях социалистической собственности – действительно, в стране было немало всяких оборотистых деятелей, которые занимались разными более-менее разрешенными небольшими бизнесами.

Но.

В конце тех же 1980х был хороший анекдот -

«На Съезде народных депутатов (или КПСС), председатель говорит

-Товарищи, давайте определимся. Кто за социализм, пересядьте налево, кто за капитализм, пересядьте направо…

Все качаются влево, вправо, но остаются на своих местах

Председатель - товарищи, ну что же вы, пересаживайтесь…

- А мы, товарищ председатель, хотим работу, как при социализме, а магазины - как при капитализме

-Товарищи, в президиуме мест на всех не хватит!!!»

Одним из самых популярных обвинений в адрес советской коллективизации остаётся история об уничтожении крестьянина-собственника, которого обычно представляют русской версией американского фермера: человека самостоятельного и хозяйственного, способного, получив землю и свободу, накормить сначала собственную семью, затем страну, а при благоприятном стечении обстоятельств ещё и выйти со своей продукцией на мировой рынок.

Поэтому распад Советского Союза сопровождался большими ожиданиями, связанными с возрождением частного фермерства.

Казалось, что колхозы исчезнут, земля обретёт настоящего хозяина, а сельское хозяйство, избавившись от планов и распоряжений, быстро перейдёт к более естественной модели развития.

Спустя тридцать с лишним лет российская деревня выглядит иначе. Главными производителями стали крупные агрохолдинги, владеющие огромными земельными массивами и контролирующие переработку, причём многие из них тесно связаны с государственными программами и региональными администрациями.

Советский агропромышленный комплекс сменился системой крупного капиталистического производства, сохранившей прежнюю тягу к концентрации ресурсов и административной поддержке.
Все комментарии:
oshkines 7 авг 2026 в 12:31
Приколист  •  На сайте 13 лет
21
народ не был наивным, ерунда это. Власть была народная и народ верил, они не знали что им нож в спину воткнули те кто клялся защищать народную власть и сейчас они - предатели жируют без какого-либо угрызения совести!
furacelin 7 авг 2026 в 12:34
Шутник  •  На сайте 11 месяцев
15
Не наивными были, а херово все таки Маркса учили. Настоящие идейные и подкованые понимали к чему все приведёт. Я малым был, но помню, как с бабушкой все спорили, что мол заживём, она одна говорила - что хуй там будет, и что Америка нихуя не друг. Настоящим комунистом была, убежденным, говорила - я парт билет лучше съем, чем сдам.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
nocturnal11 7 авг 2026 в 12:36
Ярила  •  На сайте 12 лет
6
Вывеску поменяли, а дураки те же самые остались с 8 классам школы

Размещено через приложение ЯПлакалъ
nocturnal11 7 авг 2026 в 12:37
Ярила  •  На сайте 12 лет
-5
Не было в России капитализма! Совок как был, так и остался, че не нравится?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Nyenskans 7 авг 2026 в 12:37
Весельчак  •  На сайте 3 года
8
Рыночные реформы 1990-х годов в России базировались на фундаментальном заблуждении и социальном когнитивном диссонансе. И элиты (директора заводов), и общество в целом хотели присвоить себе преимущества капитализма (свободу ценообразования, изобилие товаров, экспорт), но категорически отказывались брать на себя сопутствующие риски, желая сохранить социалистические гарантии (Госснаб, стабильную занятость). Миф о «дремлющем русском предпринимателе и фермере» не оправдался: вместо децентрализованной экономики самостоятельных собственников страна получила концентрированный крупный капитал (агрохолдинги и корпорации), который лишь сменил партийную вывеску, сохранив зависимость от государственного административного ресурса.
Grimlen 7 авг 2026 в 12:38
Ярила  •  На сайте 6 лет
1
Цитата (oleg7208 @ 7 авг 2026 в 12:29)
Вообще же в 1980е была очень популярна теория, что вот мол в России есть множество предприимчивых людей, которым только советская власть не дает развернуться по-настоящему – а уж вот был бы капитализм, они бы себя показали.

А разве не так? Россия 1985 и 2000 это очень разные страны по уровню жизни населения.
Патриккей 7 авг 2026 в 12:38
Ярила  •  На сайте 13 лет
5
Цитата (nocturnal11 @ 07.08.2026 - 12:36)
Вывеску поменяли, а дураки те же самые остались с 8 классам школы

А с дипломами все как на подбор, умнейшие.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
mhbob 7 авг 2026 в 12:38
Приколист  •  На сайте 9 лет
3
Да и сейчас наивных дохуя, вон сколько было написано про барыг в теме про валдберис, они то (кто барыгами и торгошами называют предпринимателей ) точно знают, как надо вести бизнес, сейчас просто заняты.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Патриккей 7 авг 2026 в 12:39
Ярила  •  На сайте 13 лет
-1
Цитата (oshkines @ 07.08.2026 - 12:31)
народ не был наивным, ерунда это. Власть была народная и народ верил, они не знали что им нож в спину воткнули те кто клялся защищать народную власть и сейчас они - предатели жируют без какого-либо угрызения совести!

Да да враги народа они такие...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
наидобрейший 7 авг 2026 в 12:40
Ярила  •  На сайте 2 года
9
Капиталист переживает за своё производство,вкладывает в развитие и модернизацию и тд и тп. А у нас тупо за бесценок группа товарищей отжала заводы,фабрики и годами выжимала их досуха.остатки или банкротились или продавались следующему. Бабло выводилось за бугор.
Теперь сидим у разбитого корыта,ни электроники,ни машиностроения....ни хуя. Углеводороды, лес и газ продаем только,но и им походу пизда скоро придет.
Воруют на всём подряд,на господрядах,стройках,федеральных программах.
Это не капитализм,это дичь какая то.
Министерств наплодили шо пиздец. В цене не человек труда,а силовики и чинуши,которые в принципе ни чего не производят кроме кило навоза.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
jjj1991 7 авг 2026 в 12:41
Хохмач  •  На сайте 5 лет
2
Цитата (furacelin @ 7 авг 2026 в 12:34)
Не наивными были, а херово все таки Маркса учили. Настоящие идейные и подкованые понимали к чему все приведёт. Я малым был, но помню, как с бабушкой все спорили, что мол заживём, она одна говорила - что хуй там будет, и что Америка нихуя не друг. Настоящим комунистом была, убежденным, говорила - я парт билет лучше съем, чем сдам.

Так билет то бабка сожрала или нет? 😁
Бадамсай 7 авг 2026 в 12:43
Юморист  •  На сайте 6 месяцев
0
.....

Наивные советские люди времён "Перестройки"
Американист 7 авг 2026 в 12:44
гуманитарий со справкой  •  На сайте 10 лет
3
Цитата (oleg7208 @ 7 авг 2026 в 12:29)
Одним из самых популярных обвинений в адрес советской коллективизации остаётся история об уничтожении крестьянина-собственника, которого обычно представляют русской версией американского фермера:

Ебанутая чушь ебанутых идиотов из сказок венского леса. Не было никакой исторической традиции "крестьянина-собственника" в России. Вообще. Никогда. Потому как деревня по своему виду до ХХ века так и оставалась наполовину общинно-феодальной. Столыпин-ебанько со своими реформами хотел общину уничтожить, чтоб получить либо безземельных батраков, либо что-то по типу американских фермеров, но обосрался, и его потуги в конечном итоге провалились к хуям. Что вызвало ещё большее озлобление на селе.

Это сообщение отредактировал Американист - 7 авг 2026 в 12:45
spongebob67 7 авг 2026 в 12:46
Ярила  •  На сайте 12 лет
5
Цитата (furacelin @ 7 авг 2026 в 11:34)
Не наивными были, а херово все таки Маркса учили. Настоящие идейные и подкованые понимали к чему все приведёт.  Я малым был, но помню, как с бабушкой все спорили, что мол заживём,  она одна говорила - что хуй там будет, и что Америка нихуя не друг. Настоящим комунистом была, убежденным,  говорила - я парт билет лучше съем, чем сдам.

Так эти идейные и довели страну до обнищания и банкротства своими марксистскими бреднями.
Нести херню с трибун и не суметь накормить население, обеспечить самыми необходимыми товарами - это нормальное управление государством?
Зерно начали закупать за границей с 1963 года, частично в той самой ненавистной Америке. В 1985 году было закуплено 47 млн. тонн.
А в 30-е годы опять таки проклятая Омерига построила в СССР более 1500 заводов и фабрик. Лендлиз во Вторую мировую, помощь продуктами в 20-е годы, окорочка в 90-е. Многомиллиардные инвестиции в нефтегаз РФ после распада Союза.

Это сообщение отредактировал spongebob67 - 7 авг 2026 в 12:46
Американист 7 авг 2026 в 12:53
гуманитарий со справкой  •  На сайте 10 лет
-3
Цитата
А в 30-е годы опять таки проклятая Омерига построила в СССР более 1500 заводов и фабрик.

Не за спасибо, а за деньги.
Цитата
Лендлиз во Вторую мировую

Оплачен кровью советского народа во время ВОВ.
Цитата
окорочка в 90-е

Цитата
Многомиллиардные инвестиции в нефтегаз РФ после распада Союза

Суммарные инвестиции в РФ составили примерно 13-15 млр долл. с 1991 г. Вывезено капиталов с территории РФ на Запад - порядка триллиона долларов. И ещё столько же с территории бывшего Союза.
otec453 7 авг 2026 в 12:54
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (oshkines @ 7 авг 2026 в 12:31)
народ не был наивным, ерунда это. Власть была народная и народ верил, они не знали что им нож в спину воткнули те кто клялся защищать народную власть и сейчас они - предатели жируют без какого-либо угрызения совести!

никогда власть на территории России не была народной.
никогда среднестатистический русский человек не жил лучше или хотя бы на уровне западного среднестатистического человека (американца/англичанина/немца/швейцарца и т.п.) из того же временного периода, при том что имел и земли, и ресурсы, и на протяжении практический всей истории - лучшую инженерную школу, "левшей" да "Кулибиных".

именно потому что народ всегда был не особо сообразительным - именно потому он был наивным, верил в пустые лозунги да обещания "светлого будущего", которое вот-вот наступит, да уже более 100 лет никак не наступает.

на дела надо смотреть, а не обещания. что сегодня, что вчера, что 50 лет назад.
а пока люди верят что к 2030 году вот-вот через 10 лет наступит всемирный Коммунизм да великое счастье - на этом народе так и будут верхом ездить.
furacelin 7 авг 2026 в 12:55
Шутник  •  На сайте 11 месяцев
-1
Цитата (spongebob67 @ 07.08.2026 - 12:46)
Так эти идейные и довели страну до обнищания и банкротства своими марксистскими бреднями.
Нести херню с трибун и не суметь накормить население, обеспечить самыми необходимыми товарами - это нормальное управление государством?
Зерно начали закупать за границей с 1963 года, частично в той самой ненавистной Америке. В 1985 году было закуплено 47 млн. тонн.
А в 30-е годы опять таки проклятая Омерига построила в СССР более 1500 заводов и фабрик. Лендлиз во Вторую мировую, помощь продуктами в 20-е годы, окорочка в 90-е. Многомиллиардные инвестиции в нефтегаз РФ после распада Союза.

Приспособленцы страну к этому привели, идейных много на фронте погибло. Старт развалу хрущев дал и реформы косыгина, с учётом того, что наделали деятели, большой вопрос были ли они идейными и чьи идеи воплощали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
nocturnal11 7 авг 2026 в 12:56
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Патриккей @ 07.08.2026 - 12:38)
А с дипломами все как на подбор, умнейшие.

Говорят дипломы давали для спортивные результаты

Размещено через приложение ЯПлакалъ
nocturnal11 7 авг 2026 в 12:56
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (furacelin @ 07.08.2026 - 12:55)
Приспособленцы страну к этому привели, идейных много на фронте погибло. Старт развалу хрущев дал и реформы косыгина, с учётом того, что наделали деятели, большой вопрос были ли они идейными и чьи идеи воплощали.

Какая основная идея?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
NoNoNoSky 7 авг 2026 в 12:57
Ярила  •  На сайте 4 года
0
Цитата (oshkines @ 7 авг 2026 в 14:31)
народ не был наивным, ерунда это. Власть была народная и народ верил, они не знали что им нож в спину воткнули те кто клялся защищать народную власть и сейчас они - предатели жируют без какого-либо угрызения совести!

Власть в России ни при царе ни в СССР ни тем более сейчас НИКОГДА, ещё раз никогда не была народной. Ни разу за более чем 500 лет.

СССР и его ресурсы формально принадлежали народу, всё было государственным. Но сама власть — никогда.

В СССР народ не имел реального механизма влияния, выборы были без выбора, решения принимались партноменклатурой.
Люди верили в лозунги, потому что система строилась на идеологии и обещаниях справедливости. Но это была вера, а не участие.
"Народная власть" существовала только в риторике, а на деле народ оставался объектом управления, а не субъектом.

Я не к тому что бы как то принизить СССР, сам считаю СССР это лучшее что было с Россией. Но правда есть правда, власть в России с 15 века была только уделом элиты. И революция кстати в 1917 году Великая Октябрьская это тоже когда одни элиты сместили другую элиту и захватили власть.
furacelin 7 авг 2026 в 12:57
Шутник  •  На сайте 11 месяцев
-1
Цитата (jjj1991 @ 07.08.2026 - 12:41)
Так билет то бабка сожрала или нет? 😁

Твой вопрос характеризует тебя исключительно как интеллектуально одаренного человека

Размещено через приложение ЯПлакалъ
LLITbIPb 7 авг 2026 в 12:57
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Все хотели импортные товары у себя, но не понимали, что их продукция неконкурентноспособна с теми же импортными товарами и нафиг никому не будет нужна. А для получения качественного продукта надо нехило вложится в производство. cool.gif
nocturnal11 7 авг 2026 в 12:58
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Бадамсай @ 07.08.2026 - 12:43)
.....

А нынешние за кпсс?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
furacelin 7 авг 2026 в 12:59
Шутник  •  На сайте 11 месяцев
0
Цитата (nocturnal11 @ 07.08.2026 - 12:56)
Какая основная идея?

Основная идея, что если бы во власти оставались идейные и грамотные люди, могло и не произойти развала страны в 90х

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
54 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 8 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 215
45 Пользователей: ФОРМАЛИН, Жидомасон, Fa3a, tafiy, ЭНДУРО, JIToM, Olev77, Garage101, bull22, MuH3DPAB, NiZa4to, Nalim, Shimoda21, shpiegel, Thans, Euustace, Xp6699, otec453, Брек, Бадамсай, свинка, Бармалей343, Бревнограф, dirak, topas81, jjj1991, ILuckyStrike, RusVer, Мордованин, Meganom, glassdnepr, Николаевсын, zepellin8, jumiklol, m4ximus, Американист, Skoole, N1M, Роммаш, Ульрих, vett07, UltraRomario, Kostya63, antivirusnvk, Полдимс
Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх