Ошибка Абеля

ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
8lol8 7 авг 2026 в 19:17
Vade retro, Satana  •  На сайте 11 лет
Сообщений: 12 330
5
Благодаря свежему фильму про Одиссея многие блогеры пишут, что основой образа циклопа стали черепа вымерших слонов, которых могли находить на Сицилии древнегреческие мореплаватели.

Как и большинство броских фактов, этот тоже неверный.

Автор идеи о слонах-циклопах – австрийский палеонтолог, иностранный членкор АН СССР Отенио Абель, который настолько сердечно поддерживал фашизм, что его имя теперь не упоминается примерно нигде.

В числе прочего у Абеля была монография о влиянии ископаемых остатков на европейский, в первую очередь, на немецкий фольклор. Там собрано много ценной фактуры и хватает интересных гипотез.

Вот только фольклористика работает иначе, чем палеонтология, поэтому большинство гипотез Абеля вообще недоказуемые. Это даже не гипотезы, а мнения и догадки. Принципы сходства и аналогии, которые имеют вес в палеонтологии, для фольклористики не то, чтобы считались веским доказательством.

Слоны-циклопы особенно нравились Абелю. Настолько, что ради них он пошел на подлог.

По словам Абеля, Эмпедокл «сообщал о находках костей в сицилийских пещерах и считал их неопровержимым доказательством существования вымершей расы гигантов». Увы, не сообщал.

Это еще полбеды. Затем один из первых историков палеонтологии, Вилли Лей, захотел добавить гипотезе веса и написал, будто и Боккаччо, рассказывая о найденном скелете великана, ссылался на «гигантов» Эмпедокла. Увы, не ссылался.

Обо всем этом пишет достаточно известная писательница нонфикшн Адриенна Майор в книге «Первые охотники за ископаемыми» (надеюсь, в связи с «Одиссеей» книгу нормально переведут и издадут).

Что же получается? Абель исходил из неверной предпосылки, что упоминание циклопов в «Одиссее» можно принять за исходное. А от древних греков яркий образ уже разошелся по всей Евразии. Это не совсем верно.

Историю ослепления героем одноглазого великана рассказывали много где. Например, тувинцы (там чудовище звали шулбусом). Знали такую сцену и русские: сказочный герой ослеплял великана или Лихо и бежал, как Одиссей, под шкурой барана.

Громаднейший ареал намекает, что история уходит в древнейшие времена, и «Одиссея» могла пересказывать сюжет чуть ли не палеолитический.

Связка черепов сицилийских карликовых слонов с образом циклопов при этом разваливается напрочь.

Также надо заметить, что бардак с глазами вообще любим мировым фольклором. Тут и сводная сестра Хаврошечки с тремя глазами, и покрытые глазами архангелы, и старухи-грайи с одним глазом на троих (норвежцы знали такую же компанию троллей). Все это просто показывает нечеловечность персонажа, не более того.

Никакого отношения к слонам циклопы не имели. Но если греческие мореплаватели вдруг натолкнулись бы на череп слона (что невероятно, учитывая хрупкость черепов, которые быстро разваливаются по швам), они скорее всего приписали бы его циклопу.

© Минутка этнографии

Ошибка Абеля

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Все комментарии:
Navkin 7 авг 2026 в 19:22
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Фото черепа Циклопа и его реконструкция

Ошибка Абеля
8lol8 автор 7 авг 2026 в 19:25
Vade retro, Satana  •  На сайте 11 лет
2
Цитата
Фото черепа Циклопа и его реконструкция

Непохож, челюсть не там

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Navkin 7 авг 2026 в 19:28
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (8lol8 @ 7 авг 2026 в 19:25)
Цитата
Фото черепа Циклопа и его реконструкция

Непохож, челюсть не там

Ну они разные были. Может он по хлебалу получил и ходил с мордой мопса.
gunstilzit 7 авг 2026 в 19:28
05.05.2018  •  На сайте 15 лет
-1
У нас тоже слоны были.
Sealxo 7 авг 2026 в 19:28
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
cool.gif

Ошибка Абеля
DogfoxSPb 7 авг 2026 в 19:31
ингерманландец  •  На сайте 5 лет
1
ЭТА не тот Абель
наш Абель другой

Это сообщение отредактировал DogfoxSPb - 7 авг 2026 в 19:31
RoSh 7 авг 2026 в 19:41
Ярила  •  На сайте 6 лет
1
Цитата (DogfoxSPb @ 07.08.2026 - 19:31)
ЭТА не тот Абель
наш Абель другой

Наш вообще Бабель.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Navkin 7 авг 2026 в 19:42
Ярила  •  На сайте 13 лет
3
Цитата (RoSh @ 7 авг 2026 в 19:41)
Цитата (DogfoxSPb @ 07.08.2026 - 19:31)
ЭТА не тот Абель
наш Абель другой

Наш вообще Бабель.

А Врубель, не наш что ли?
ag3nt 7 авг 2026 в 19:45
Юморист  •  На сайте 16 лет
2
Цитата (Navkin @ 07.08.2026 - 19:42)
А Врубель, не наш что ли?

И Гегель

Размещено через приложение ЯПлакалъ
RoSh 7 авг 2026 в 20:02
Ярила  •  На сайте 6 лет
-1
Цитата (ag3nt @ 07.08.2026 - 19:45)
И Гегель

Образованный человек отличает Гоголя от Гегеля, Гегеля от Бебеля, Бебеля от Бабеля, Бабеля от кабеля, кабель от кобеля, а кобеля от суки, а вот необразованный может отличить лишь последних, да и то не всегда.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
goblis36 7 авг 2026 в 20:05
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
Спасибо - интересно и познавательно . bow.gif
Докторишка 7 авг 2026 в 20:09
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Navkin @ 07.08.2026 - 19:42)
А Врубель, не наш что ли?

В рубель ? Недорого /ц/

Размещено через приложение ЯПлакалъ
СкуфПузиков 7 авг 2026 в 20:12
Шутник  •  На сайте 1 месяц
0
Цитата (RoSh @ 7 авг 2026 в 19:41)
Цитата (DogfoxSPb @ 07.08.2026 - 19:31)
ЭТА не тот Абель
наш Абель другой

Наш вообще Бабель.

наш вообще Бебель!
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
17 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 2 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 621
14 Пользователей: Циммерман, Ostapp, DmitriyHH, СкуфПузиков, John00898, Tohatols, Powerman5000, euhenio5, rjn14, Beejoe, borgun, Граждaнин, Козьмовочка, zwwzww7
ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх