ЯП против ЛитБесов

19 Кто убил Тома Харди?
Наконец-то что-то живое, современное и любопытное, без дидактического морализаторства и сентиментального копошения в пыльных уголках кладовки памяти.
Хотелось бы более подробного описания и пояснения некоторых моментов, но, видно, лимит объёма этого не позволил.
Это сообщение отредактировал Perlziesel - 10 апр 2026 в 09:02

Цитата (JackMcGee,)

Давайте отвлечемься и проведем викторину по 14ому: 1) сколько лет ГГ, что он не может поднять отцово копье, которое ему тяжелое и он радуется, что оно укатывается в обрыв, но легко откатывает камень, которым завали пещерку отец? 2) Почему племя Урров поклоняется горным львам, при этом в стойбище стоит тотем Волка? 3) Если львов поят кровью пленников буквально, почему Тави так спокойно спит в пещере рядом с ними, где должно быть как на скотобойне с соответствующими мухами и запахом? 4) Как животное Волк побороло страх перед огнем и спит носом в угли? Как вообще угли могут пахнут человеком?

Эти вопросы, наверное, следует адресовать автору, а это возможно только через две недели. Но если вас интересуют именно мои ответы, то я отвечу.

1. Отец, вероятно, не ставил задачу замуровать сына, его задачей было просто закрыть вход от посторонних глаз. Значит, камень не был крупным — скорее всего, это было что-то плоское, легко отбрасывавшееся изнутри, например, толчком.

Что касается копья… что значит — не может поднять? В тексте, кажется, явно сказано, что Тави поднял его и даже прошёл с ним какую-то часть пути. Он бросил его не потому что не мог нести или поднять, а потому что оно было для него бесполезно — сил орудовать им, как это делает взрослый мужчина у него не было.

2. В рассказе не сказано, что племя Урра поклоняется львам. Наоборот, сказано, что поклоняется оно волку. Очень чётко проведена мысль, что нарисованные в пещере львы являются теми, кого «кормят и поят», чтобы они искали Великого Урра. Это во-первых.

Во-вторых, антропология и археология знают немало примеров, когда сочетались, скажем, тотемизм и анимизм.

3. Нигде не сказано, что это делается каждый день. Наоборот, в тексте сказано, что специальный человек постоянно сторожит вход в пещеру в ожидании тех, кто туда зайдёт. Возможно, это происходит, к примеру, раз в год.

4. Животное волк очень легко может сидеть у огня, если оно провело у него детство. Собаки не убегают от костров, даже греются у них, бывает шкуры опаливают. Недавно было видео откуда-то с Дальнего Востока — там медведь пришёл к костру каких-то чудаков, распугал их всех.

Ну и под занавес. Я вчера заинтересовался и поискал, когда был первый случай одомашнивания волка. И вот на что набрёл.

Во Франции есть такая пещера — Шове́. Археологи нашли в ней пещерную живопись, по описанию очень похожую на ту, о которой идёт речь в рассказе. Характерной особенностью этой живописи является отсутствие сцен охоты — то есть изображения носят не утилитарный, а ритуальный характер. В той же пещере обнаружены следы ребёнка 8–10 лет и волка, который шёл рядом, при этом ребёнок освещал факелом стены, что видно по следам на стенах. Возраст находки — 36 тысяч лет. Антропологи считают это одним из первых свидетельств одомашнивания волка.

Возможно автор рассказа описывал именно эту находку.

И давайте на этом завершим обсуждение захватывающей конспирологической версии, что один из лучших рассказов конкурса написан нейросетью. Если это так, если нейросеть научилась оперировать образами и архетипами, то и мне, и Чеширко, и десяткам других писателей пора закрывать все свои папочки и идти туда, куда нейросети проникнут ещё нескоро — на завод, к станку.
Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 10 апр 2026 в 09:14

Цитата (АПЧеркасов,)

И давайте на этом завершим обсуждение захватывающей конспирологической версии

Да ну. Это скучно. Всегда остается шанс, что автор сорвется и вскроется на нервах. Начнет тут орать, что он знает, что живущие с людьми собаки не боятся огня, и вообще я когда писал промпт для ИИ, то опирался на матчасть про пещеру Шаве во Франции! Там как раз следы ребенка 8-10 лет есть, которому как раз трудно нести копье.
И мы такие сразу АГА!!!! ЛОВИ ФАНТОМАСА!!!!

А, вот оно что. Вы хотите снять сильного конкурента с конкурса?
Ну удачи, раз по-другому победить не можете.

Цитата (АПЧеркасов @ 10 апр. 2026 г. в 11:19)

А, вот оно что. Вы хотите снять сильного конкурента с конкурса? Ну удачи, раз по-другому победить не можете.

Неее у меня просто аллергия на ИИ. И очень жалко людей, которые не понимая, что их дурят, ведутся и хвалят иишные поделки, как бы поощряя авторов пользоваться этим новым инструментом. Не с позором изгоняют с "черным билетом", а возносят на пьедестал.
Там на НФ еще был рассказ номер 1 характерный. Который не просто ИИ, а галимое ИИ даже без редактуры (просто промпты вставляли как выдавало). Так там целая была группа читателей, которые считали его прекрасным образцом литературы и не верили, что земля круглая и вращается вокруг Солнца.
А победить я не могу в силу своей серости, бесталантности и не желанию писать под ЦА пересказы известных кино и романов, а также экскурсы в СССР, что априори никогда не даст мне приблизиться к пьедесталу даже на расстояние броска какашки.
Это сообщение отредактировал JackMcGee - 10 апр 2026 в 09:26

Цитата (АПЧеркасов,)

один из лучших рассказов конкурса

Как безапелляционно

Цитата (JackMcGee,)

Неее у меня просто аллергия на ИИ

Не аллергия, Джек. Паранойя. И кажется, усугублённая завистью.
Вас же уже третий день трясёт, я это даже через экран ощущаю.
Вы успокойтесь, попейте чай с ромашкой.

20. Мелиранка
Рассказ очень понравился. Как по мне -- это шедевр

Цитата (АПЧеркасов @ 10 апр. 2026 г. в 11:28)

И кажется, усугублённая завистью.

Неее зависть у меня к детективу из Внека... Вот там да... Так я никогда не смогу
И я почему-то уверен, что после вскрытия лося в лесу, автора 14го мы не увидим больше. Как обычно с такими спорными рассказами и бывает.

Цитата (JackMcGee @ 10.04.2026 - 07:50)

«Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в флудилке на ЯПе, я отвечу: хвалят 14ый и ругают 14ый» З.Ы. я все еще уверен, что это ИИ с редактурой. Очень уж похож оборотами и построением на экземпляры, читанные на НФ2026, которые позже были дисквалифицированы как ИИ. Именно для ИИ характеро описательство, резкие перепрыги в сюжете фокуса внимания, несуразности, вроде "откатил камень" (тут сцена из Шрека с Фионой), абсолютно невнятный финал, пещера, которая вроде как сквозная и ведет к стоянке Урров, а вроде как и глухая с пропастью и жертвенными львами на стенах, на стенах львы - но идол волка, сухая подожженная ветка вдруг становится полноценным факелом, приручение волка дано вообще двумя кусками и они различаются (в одном мальчик подружился с волком, во втором - достал его из ямы с мертвыми волками). ИИ просто забывает что было до, в предыдущей части. Поэтому у нас вместо рассказа - набор лоскутков (Тави и Отец, Тави и огонь, тави и волк, шаманка и идол, пещера и жертва, волк тоскует) которые связаны между собой на белую нитку кое как. более того, по происходящему в отрывках легко представить промпт, который задавался ИИ по "маркерам".

Дорогой Джек! Ты дошёл до сути рассказа. А теперь открой Библию, и ты поймёшь, что её писал ИИ! Все нестыковки в Библии — есть порождение ИИ!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

14 Великий Урр.

1. Зачем нужна линия с Арком в детстве? Она объясняет связь Тави и волка, но капец как растянута. Достаточно было одной фразы: «Арк был волком, которого Тави спас щенком». Вместо этого целая страница со сраной ямой, сломанной лапой, старой Гаттой.

2. Мотивация племени Урра остаётся плоской как земля. Они убивают путников, чтобы «кормить львов», которые должны «привести Великого Урра». А почему они верят в эту механику? Как она возникла? Да хрен его знает, партия автор сказала, значит делаем, просто злодеи без психологии.

3. Сцена убийства Тави как по мне это засранный конец. Тави режут, он видит уголёк забивает калик, гаснет и всё. Нет боли, нет агонии, нет последней мысли о реке. Кульминация одна из важнейших составляющих в литературе, а тут автор просто забил на неё.

4. «Тави смотрел на волка. Волк смотрел на Тави.» Я смотрел на пиво. Пиво смотрело на меня. Ой, сорян, пятница, задумался.

5. «Урра», «Гхар-Гхаш», «Харра», «Гхары» - тяжело читается, ещё тяжелее запоминается, слишком похожи.


Рассказ крепкий, в топ 10 точно входит, но в топ 3 я бы его точно не включил. Плюс в целом, сама тема рассказа "на любителя".

Цитата (АПЧеркасов @ 10.04.2026 - 07:59)

Джек, ваша с Астрояром зацикленность на ИИ напоминает паранойю.

Так они оба ИИ. Только умные. Они на машине времени прилетели сюда, чтобы убить своих собратьев и стать королями ИИ!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (АПЧеркасов @ 10.04.2026 - 08:35)

Кажется, пришла уже пора банить за упоминание нейросетей всуе — как за политику. Надеюсь, что принципы модерации рано или поздно к этому придут. Иначе мы в каждом топике будем обсуждать не тему топика, а нейросети.

Банить надо! Абсалютли!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Kostazem @ 10.04.2026 - 08:57)

Ну лично я трактую "с помощью" это когда ИИшка отдельные сцены пишет, описания, обороты итд. А "бета-ридер" ИИ это скорее про пунктацию, поиск повторений в тексте, опечаток, тавтологий.

Кто-то сам вычитывает, а кто-то ИИ)) не, ребят... хотя похер. Делайте что хотите))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Choke @ 10 апр. 2026 г. в 11:41)

Дорогой Джек! Ты дошёл до сути рассказа. А теперь открой Библию, и ты поймёшь, что её писал ИИ! Все нестыковки в Библии — есть порождение ИИ!

Библию писало много людей и в разное время, а переводили вообще третьи, и тоже группой лиц и тоже в разное время - ее бы к нам на конкурс не приняли:)
Кто-то выше уже про "Письмо Дяди Федора родителям" уже вспоминал. Там как раз всякие несостыковки допустимы и без них никуда.

Цитата (Choke,)

Кто-то сам вычитывает, а кто-то ИИ)) не, ребят.

Я на 99,9% уверен, что из нынешних топов, никто самостоятельно не вычитывает. Для этого есть корректоры, бета-ридеры и прочее.
Просто у начинающего писателя/любителя, в отличии от топов, нет на это денег, поэтому он либо вычитывает сам (что не исключает возможности пропуска ошибок), либо отдаёт эту функцию ИИ, не вижу здесь абсолютно ничего плохого.

Цитата (Kostazem,)

либо отдаёт эту функцию ИИ

Я как-то пробовал текст проверять ИИшней. Он там половину текста перекорежил, слова местами поменял, синонимов навтыкивал и прочее. Мол, я ошибся вот тут вот так употребив. А я не ошибся!!!!!!! я так пишу!!!!!!!!!! Мне так надо!!!!!!!!!!!!!

О как тут весело « величайшие» © писатели запрещают высказывать своё мнение о творчестве не менее « величайших» писателей, пора заводить лопату
для сшибания корон)) Если так дальше пойдет, то не за горами устроят вход по пропускам для тех кто согласный. А касаемо 14 го его надо убирать из нашей ленты, что бы всё по честному было, а то слишком много времени уделяется обсуждению этого крео, а другие авторы страдают * имхо если чо
ПыСы крео конечно же отличное, но лично у меня никаких бурных эмоций не вызвало, ни сопереживания ни погружения для меня это одноразовое сочинение для прочтения, желания вернуться и перечитать не возникает, а это для меня главный показатель
Это сообщение отредактировал Айс - 10 апр 2026 в 10:16

Цитата

Я на 99,9% уверен, что из нынешних топов, никто самостоятельно не вычитывает. Для этого есть корректоры, бета-ридеры и прочее. Просто у начинающего писателя/любителя, в отличии от топов, нет на это денег, поэтому он либо вычитывает сам (что не исключает возможности пропуска ошибок), либо отдаёт эту функцию ИИ, не вижу здесь абсолютно ничего плохого.

Вы ошибаетесь. ИИ при редактуре издательства не используют. Свечку не держал, но по текстам видно. Не доверят текст ИИ — если вскроется, а вскрывается это на раз, то капец.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Choke @ 10 апр. 2026 г. в 10:14)

Цитата Я на 99,9% уверен, что из нынешних топов, никто самостоятельно не вычитывает. Для этого есть корректоры, бета-ридеры и прочее. Просто у начинающего писателя/любителя, в отличии от топов, нет на это денег, поэтому он либо вычитывает сам (что не исключает возможности пропуска ошибок), либо отдаёт эту функцию ИИ, не вижу здесь абсолютно ничего плохого. Вы ошибаетесь. ИИ при редактуре издательства не используют. Свечку не держал, но по текстам видно. Не доверят текст ИИ — если вскроется, а вскрывается это на раз, то капец.

Вы меня не правильно поняли.
Я как раз и говорю о том, что ИИ издательства/крупные топовые писатели не используют, ибо у них есть деньги/возможности для того, чтобы это сделали специально обученные люди.
А вот у Серёги, который ебашит с 8 до 20 на заводе, а вечером после двух банок пива садится писать очередную главу книги, такой возможности нет, как и времени на 2-3-4 перечитки тоже нет, ибо надо ещё детишек разлечь и жену. Вот этот условный Серёга и обращается за помощью к ИИ. Он не пишет с помощью ИИ, он использует сугубо инструменты корректора/ридера и т.д.
Это сообщение отредактировал Kostazem - 10 апр 2026 в 10:24

Цитата (Kostazem,)

с 8 до 20 на заводе, а вечером после двух банок пива садится писать очередную главу книги

Это фантастика.

Цитата (АПЧеркасов,)

Это фантастика.

Это капец какая реальность.
Кто по вашему те люди, которые выкладывают ежедневно сотни прод на Автортудей и Литрес? Знаменитые писатели? Или живут на роялти от продаж бесплатных книг?)
Это как раз таки обычные люди, которые в свободное время, а часто и на работе, пишут.
Те, кто ТОЛЬКО писательством зарабатывает на сытую жизнь для своей семьи (хотя бы 100-150 т.р. в месяц) - единицы.
Это сообщение отредактировал Kostazem - 10 апр 2026 в 10:32

Цитата

Вы меня не правильно поняли. Я как раз и говорю о том, что ИИ издательства/крупные топовые писатели не используют, ибо у них есть деньги/возможности для того, чтобы это сделали специально обученные люди. А вот у Серёги, который ебашит с 8 до 20 на заводе, а вечером после двух банок пива садится писать очередную главу книги, такой возможности нет, как и времени на 2-3-4 перечитки тоже нет, ибо надо ещё детишек разлечь и жену. Вот этот условный Серёга и обращается за помощью к ИИ. Он не пишет с помощью ИИ, он использует сугубо инструменты корректора/ридера и т.д.

Ок, разобрался. Но Серёга если просто ошибки правит — полдела. Но он же подсесть может и вообще.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Choke,)

Но он же подсесть может и вообще.

Это уже вопросы к Серёге)

1000100010110000111110100010000101000011010110000111011100000100001111011000011000010000111111100001110001000100000110000110000100010000101000100110010000010000111111100010000001000011111010000010000111101100001101011000011100110001000000100001111101000100000110000110101100010000101000011100010110010000010000111101100001111101000001000100000010000110101100010010001000011100010000111011100000100001111011000011010110000010000111111100001100001000011101110000111000100010000101000100110010000010000111010100001111101000011110110001000010100001111101000100000010001000011


упс простите сбой не туда каку далить!!11!!