Советско‑японская война: почему СССР не высадился в Японии?

Страницы:← 1 ...  4 5  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
ChaosKnight 5 окт 2026 в 14:12
Ярила  •  На сайте 9 лет
-1
Цитата (BattlePorQ @ 2 окт 2026 в 16:41)
Цитата (Noiro @ 2 окт 2026 в 15:40)
Атомные бомбардировки Японии были всего лишь способом показать СССР "Зацените что у нас есть!"

Ну да. А капитуляция Японии сразу после бомбардировки Нагасаки - побочный эффект )

сначала пришла пизда квантунской группировке на материке.
ChaosKnight 5 окт 2026 в 14:14
Ярила  •  На сайте 9 лет
-1
Цитата (MountainView @ 2 окт 2026 в 17:15)
Цитата (BattlePorQ @ 2 окт 2026 в 06:02)
Цитата (amid19661 @ 2 окт 2026 в 15:57)
Но стремительный и полный разгром Квантунской армии показал абсолютное превосходство  советской военной школы ,советской промышленности,духа военнослужащих над японцами.

Если бы не бомбы и капитуляция Японии, неизвестно, сколько бы с ними ещё там провозились.

Американские прикидки таковы, что война на основных островах продлилась бы ещё 8-9, месяцев и с потерями до 600.000 морпехов. Потери японцев, преимущественно женщин и детей - миллионы.
Мы знаем, и японцы не скрывают это, что шла активная подготовка гражданских к войне. Их учили воевать бамбуковыми палками, мотыгами и другим подручным инструментом.
Японцы, можно сказать, легко отделались, капитулировала и избежав огромных потерь среди гражданских.

Тему "победы" над Квантунской армией уже здесь столько раз обсуждали, что даже нет желания принимать участие в дискуссии.
Секте свидетелей "победы" над капитулирующей Квантунской армией ничего не докажешь.

нехорошо как-то принимать и декларировать официальную американскую позицию. типа "мы сделал шаг, который помог сохранить жизни." свое мнение тоже надо иметь.
Ратарь 5 окт 2026 в 14:15
Ярила  •  На сайте 9 лет
3
Цитата (BattlePorQ @ 2 окт 2026 в 16:41)
Цитата (Noiro @ 2 окт 2026 в 15:40)
Атомные бомбардировки Японии были всего лишь способом показать СССР "Зацените что у нас есть!"

Ну да. А капитуляция Японии сразу после бомбардировки Нагасаки - побочный эффект )

Да хватит уже с этой боНбой носиться , американцы с большим эффектом утюжили простыми бомбардировками города Японии , япошкам было больно но терпимо , так как оснавные силы в Квантунской армии были не тронуты от слова совсем .
Ядрёна бомба была для советов показательным примером , а не для япошек

• Тотальные разрушения: Американская стратегическая авиация (в основном бомбардировщики B-29) планерно сжигала японские города напалмом и зажигала бомбы. Было уничтожено более 60 различных городов.
• Масштаб жертвы: Только за одну ночь во время бомбардировки Токио 10 марта 1945 года погибло, по разным уровням, от 80 до 100 тысяч человек — это последовательно или даже увеличивает число мгновенных жертв от атомного взрыва в Хиросиме.
А как только советские войска молниеносным ударом раскатали япошек на материке , на этом все надежды и здравый смысл сопротивления был сломлен.
Svad 5 окт 2026 в 14:21
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Даже интересно, а какой был план если бы Япония не капитулировала?
Или нам дальше и не надо было?
Захватили что хотели, а дальше пусть союзники разбираются.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
ChaosKnight 5 окт 2026 в 14:22
Ярила  •  На сайте 9 лет
-1
Цитата (MountainView @ 3 окт 2026 в 04:34)
Цитата (Faermen2011 @ 2 окт 2026 в 16:18)
Цитата (MountainView @ 2 окт 2026 в 17:40)
Цитата (Faermen2011 @ 2 окт 2026 в 06:05)
Цитата (Atashka @ 2 окт 2026 в 16:38)
да флота не было у СССР нужного и опыта в такого плана военных действий.

Опыта высадки может и не было, а боевой опыт был велик. И корабли были.

По плану командующего Тихоокеанским флотом адмирала Ивана Юмашева, в состав десанта для высадки на Хоккайдо в 1945 году входили лидер «Тбилиси», эсминцы «Резвый», «Разящий», «Рьяный», четыре сторожевых корабля, четыре тральщика, десять катеров и двенадцать десантных судов, половина из которых — из состава гражданского флота.

24 августа 1945 года, перед рассветом, советские дальние бомбардировщики должны были подняться в воздух с аэродрома под портовым Владивостоком и направиться на восток, через Японское море, чтобы сбросить свой смертельный груз на северный японский остров Хоккайдо. В пять утра на берег острова готовились высадиться первые два советских полка, а двумя часами позже за ними должны были последовать основные силы.

Десант должен был стартовать из Владивостока 21 августа и высадиться на японскую землю 24 августа. За несколько дней до этого на боевые позиции к берегам Хоккайдо были отправлены четыре подлодки — Л-11, Л-12, Л-18 и Л-19

Это фантазии. То, что было в наличии у Союза, даже флотилией не назвать. Никакой высадки не могло быть в принципе.
У Союза было несколько катеров, пара эсминцев, от которых толку нет, и некоторое количество рыболовецких судов. Вот на этом и планировали высадку. Береговая артиллерия не оставила бы шанса на высадку.
Достаточно посмотреть на то, как американцы готовились к штурму островов, какие корабли привлекали, сколько палубной авиации было задействовано. И все равно, острова брали с потерями. Японцы имели организованную оборону, бетонные укрытия, норы, подземные склады. И это штурмы Иво Дзимы или Сайпана, которые длились месяцами, а эти острова на карте не каждый найдет, а посмотрите на размер Хоккайдо. Вы серьезно насчитывали на взятие Хоккайдо силами пяти траулеров и пары эсминцев? Месье оптимист.

охотно верю тому, что ваш военный опыт куда выше военного опыта советских военачальников, планирующих эту операцию. gigi.gif

Опыт любого человека, даже гражданского, куда выше опыта советских генералов, планировавших высадку в Японии по причине того, что у Союза был ровно НОЛЬ опыта морских десантных операций. Ещё раз - НОЛЬ, то есть никакого, совсем, в принципе. Не было ни флота, ни кораблей, которые могли бы поддержать артиллерией высадку, ни ни транспортов, ни опыта создания логистики..... ничего не было. На Тихом океане весь "флот" - несколько катеров Амурской флотилии, несколько стареньких эсминцев и рыболовные суда, не приспособленные ни к транспортировке людей, ни, тем более, к надёжному снабжению воюющих на островах.

Японский гарнизон на Хоккайдо, а это крупный остров, насчитывал кого 80.000 человек, пусть и новобранцев и плохо вооруженных. Союз был способен высадить на остров и снабжать хотя бы 10.000 человек?

а освобождение Крыма, Севастополя, Новоророссйиска , Одессы это что? тех же курилл. а на северном море при отражении ударов противника сколько было проведено операций? симонова почитайте. как люди в ледяной воде по пояс выходили на катерах.

Это сообщение отредактировал ChaosKnight - 5 окт 2026 в 14:24
BattlePorQ 5 окт 2026 в 14:28
Парасьонах  •  На сайте 17 лет
2
Цитата (Ратарь @ 5 окт 2026 в 14:15)
Да хватит уже с этой боНбой носиться , американцы с большим эффектом утюжили простыми бомбардировками города Японии , япошкам было больно но терпимо , так как оснавные силы в Квантунской армии были не тронуты от слова совсем .

Хватит уже с этой армией носиться )
Нахер она никому была не нужна и ни на что не влияла в сорок пятом. И никто её не трогал )
ChaosKnight 5 окт 2026 в 14:29
Ярила  •  На сайте 9 лет
-2
Цитата (MountainView @ 3 окт 2026 в 07:35)
Цитата (kanovin @ 2 окт 2026 в 19:09)
Цитата (алекс1776 @ 2 окт 2026 в 21:05)
Цитата (MountainView @ 3 окт 2026 в 11:34)
Японский гарнизон на Хоккайдо, а это крупный остров, насчитывал кого 80.000 человек, пусть и новобранцев и плохо вооруженных. Союз был способен высадить на остров и снабжать хотя бы 10.000 человек?

Думаю, смог бы и больше. К тому же опытных воинов, победивших Германию. Воздушный десант никто не отменял.

И с чего его высаживать ? И как снабжать ?

Расстояние от Союза до Хоккайдо по прямой, от берега до берега ~800км.
С учётом взлета, маневров, и возврата обратно, дистанция ~2000км. Какие, интересно, советские самолёты могли преодолеть такое расстояние?
У Союза не было опыта проведения парашютно-десантных операций. У Союза даже близко не было ничего, сопоставимого с американской 101 парашютно-десантной дивизией.
Отсюда вопрос - кого и как Союз мог высадить на Хоккайдо?

ржу не могу. как не было опыта ? ты долбаеб что-ли? у страны, которая изобрела парашют и не было десантных операций? одну на вскидку сразу вспоминаю, правда неудачную - про высадку десанта на тот берег Днепра.

или ты про десант с берега? новорросийска мало?
ChaosKnight 5 окт 2026 в 14:38
Ярила  •  На сайте 9 лет
-1
Цитата (AndreySF @ 3 окт 2026 в 08:48)
Цитата (Atashka @ 2 окт 2026 в 20:38)
да флота не было у СССР нужного и опыта в такого плана военных действиях.

Ага, я как первый раз это фото увидел - просто охуел от масштабов. ТОФ на тот момент - это вообще жалкое пародия на флот. Флотилия скорее. Вроде есть, но по факту нет. Хоккайдо они брать с моря собрались... Клоуны. Даже до берега не доплыли бы этой "армадой". Прям как черноморский флот сейчас.

вот я читаю и просто охуеваю от ваших комментариев. вот ты пишешь что удивлен масштабами. и у наших такого якобы не было. а на хуя нам дестаные корабли, если у нас война была на суше? ты не видел карту сражений? Москва, Сталинград, Курск, смоленск - подсказка это не морские города. это первое.

второе у нас полно операций на море. у нас было освобождение чермноморского побережья, на севере, на балтике. да, у нас не было транспортных кораблей потому что они на хуй не нужны. у нас войны ОСВОБОДИЕЛЬНЫЕ. поэтому они назывались ОТЕЧЕСТВЕННЫМИ. но это не говорит о том что у нас что-то плохо в армии или на флоте.


и последнее, ты увидел на фото несколько транспортников, остальное обычный гражданский флот, которого в каждой стране тысячи. удивляться тут нечему.
BattlePorQ 5 окт 2026 в 15:11
Парасьонах  •  На сайте 17 лет
1
Цитата (ChaosKnight @ 5 окт 2026 в 14:12)
сначала пришла пизда квантунской группировке на материке.

Она ей ещё в сорок четвёртом пришла ))
kkrokod 5 окт 2026 в 15:14
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (sunrise1671 @ 2 окт 2026 в 15:22)
. 6 и 9 августа 1945 года американцы сбросили бомбы на Хиросиму и Нагасаки. В сочетании с наступлением СССР это подорвало волю японского руководства к дальнейшему сопротивлению. 15 августа император Хирохито в радиовыступлении объявил о согласии принять условия капитуляции.

Походу, япошка с капитуляцией не торопился.
Ждал, что 12 августа снова что-нибудь прилетит?
BeerMaker 5 окт 2026 в 15:46
Ярила  •  На сайте 6 лет
-1
Цитата (SvizEKB @ 02.10.2026 - 15:30)
японцев смогли победить только за счёт мощи американскаго ядерного оружия

Американцы сожгли два города, жертвами стал мирняк. Воевать с равными себе по силе у американцев не принято.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
MountainView 5 окт 2026 в 15:58
Ярила  •  На сайте 11 лет
4
Цитата (BeerMaker @ 5 окт 2026 в 04:46)
Цитата (SvizEKB @ 02.10.2026 - 15:30)
японцев смогли победить только за счёт мощи американскаго ядерного оружия

Американцы сожгли два города, жертвами стал мирняк. Воевать с равными себе по силе у американцев не принято.

Иными словами, войны в Тихом океане не было? Ок.

В Хиросиме японцы держали штаб Второй армии и 45.000 солдат. Это каждый четвертый человек в городе.
"Гражданские" в Хиросиме были заняты на военных предприятиях и работали на военную логистику - порт, верфи, арсеналы, судостроительные и судоремонтные предприятия, железнодорожный узел.
Нагасаки - порт, арсенал, производство торпед....
Alex0053 5 окт 2026 в 16:09
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (BattlePorQ @ 02.10.2026 - 17:34)
А я как раз о ней и о том, что неизвестно, сколько она могла бы там ещё сопротивляться, если бы Япония не сдалась.

Вот только "сопротивлялки" уже не было!

Экономика в ноль, продовольствия и ресурсов нет.

А на одних Оёдах войну не потянешь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
BattlePorQ 5 окт 2026 в 16:13
Парасьонах  •  На сайте 17 лет
1
Цитата (Alex0053 @ 5 окт 2026 в 16:09)
Вот только "сопротивлялки" уже не было!

Я исключительно о сопротивлении Квантунской армии в её укрепрайонах. Если бы они там отбивались до последнего, а не сдались после капитуляции Японии.
Цитата
Экономика в ноль, продовольствия и ресурсов нет.

Семьсот с лишним тыщ народу. Если часть пустить на мясо, кормить можно довольно долго.
MountainView 5 окт 2026 в 16:16
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (ChaosKnight @ 5 окт 2026 в 03:14)
Цитата (MountainView @ 2 окт 2026 в 17:15)
Цитата (BattlePorQ @ 2 окт 2026 в 06:02)
Цитата (amid19661 @ 2 окт 2026 в 15:57)
Но стремительный и полный разгром Квантунской армии показал абсолютное превосходство  советской военной школы ,советской промышленности,духа военнослужащих над японцами.

Если бы не бомбы и капитуляция Японии, неизвестно, сколько бы с ними ещё там провозились.

Американские прикидки таковы, что война на основных островах продлилась бы ещё 8-9, месяцев и с потерями до 600.000 морпехов. Потери японцев, преимущественно женщин и детей - миллионы.
Мы знаем, и японцы не скрывают это, что шла активная подготовка гражданских к войне. Их учили воевать бамбуковыми палками, мотыгами и другим подручным инструментом.
Японцы, можно сказать, легко отделались, капитулировала и избежав огромных потерь среди гражданских.

Тему "победы" над Квантунской армией уже здесь столько раз обсуждали, что даже нет желания принимать участие в дискуссии.
Секте свидетелей "победы" над капитулирующей Квантунской армией ничего не докажешь.

нехорошо как-то принимать и декларировать официальную американскую позицию. типа "мы сделал шаг, который помог сохранить жизни." свое мнение тоже надо иметь.

То, что бомбы спасли Японию от полноценной наземной операции - не мое мнение. Это мнение самих японцев. Они считают, и совершенно правильно, что ОЧЕНЬ легко отделались - всего двумя бомбами.
Получив две бомбы и капитулировав, они, действительно, спасли страну от захвата и население от гибели. Цинично, конечно, но это факт и факт признанный самой Японией.
Рекомендую почитать о том, как после войны американцы и японцы анализировали свои действия, уже зная исход войны. Работали с документами, с картами, сверяли информацию, которой обладали на каждый момент времени и анализировали правильность или не правильность действий.
После войны ещё несколько лет изучали действия и свои собственные и противника.

Союз занимался тем же самым, анализируя захваченные немецкие документы. С одной стороны, это правильно, с другой,.... Союз до сих пор держит в секрете очень многое.

Квантунская армия и ее "разгром" - это советская красивая легенда о том, как Союз ловко поставил точку во Второй Мировой войне. Якобы, без Союза Япония продолжала бы сопротивляться.
Знаешь эту байку с французами и фразой "а что, и эти нас тоже победили"? С точки зрения Японии "а Союз нас тоже победили"? Так вот, история с Квантунской армией - созданная советской пропагандой красивая байка о "маленькой победоносной войне". А то обидно, и за Японию и за 1905 год и за потерю территорий. А тут такой красивый "реванш".

Это сообщение отредактировал MountainView - 5 окт 2026 в 16:26
arotron 5 окт 2026 в 16:20
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (Faermen2011 @ 2 окт 2026 в 17:05)
Цитата (Atashka @ 2 окт 2026 в 16:38)
да флота не было у СССР нужного и опыта в такого плана военных действий.

Опыта высадки может и не было, а боевой опыт был велик. И корабли были.

По плану командующего Тихоокеанским флотом адмирала Ивана Юмашева, в состав десанта для высадки на Хоккайдо в 1945 году входили лидер «Тбилиси», эсминцы «Резвый», «Разящий», «Рьяный», четыре сторожевых корабля, четыре тральщика, десять катеров и двенадцать десантных судов, половина из которых — из состава гражданского флота.

24 августа 1945 года, перед рассветом, советские дальние бомбардировщики должны были подняться в воздух с аэродрома под портовым Владивостоком и направиться на восток, через Японское море, чтобы сбросить свой смертельный груз на северный японский остров Хоккайдо. В пять утра на берег острова готовились высадиться первые два советских полка, а двумя часами позже за ними должны были последовать основные силы.

Десант должен был стартовать из Владивостока 21 августа и высадиться на японскую землю 24 августа. За несколько дней до этого на боевые позиции к берегам Хоккайдо были отправлены четыре подлодки — Л-11, Л-12, Л-18 и Л-19

чуваку дали задание спланировать, он и спланировал, исходя из того что есть, если бы это реализовали, просто несколько тысяч человек стали бы героями, посмертно, атаковать вот этим 80000 солдат на укрепленном берегу...
Extremadura 5 окт 2026 в 16:25
Ярила  •  На сайте 21 год
1
Цитата (SergikoF @ 2 окт 2026 в 15:56)
Сталин наебал японцев. Расторгнув пакт о не нападении, СССР по условиям этого пакта не мог минимум год начинать войну с Японией. т.е. до 13 апреля 1946 года.

5 апреля 1945 года советская сторона уведомила Японию о расторжении пакта, заявив, что после победы над Германией и ввиду позиции Японии договор потерял смысл.

И только 9 августа 1945 года СССР вступил в войну против Японии в соответствии с союзническими обязательствами перед США и Великобританией.

Это не называется "наебал".

Вот джапы объявили войну пендосам через после начала атаки на Перл-Харбор. Вот это называется "наебал".
SERG35 5 окт 2026 в 16:29
Ярила  •  На сайте 7 лет
-1
Не стоит думать, что кто то тут лучше советских стратегов может учесть все факторы.
Главный урок этой войны - Ядерная бомба.
Демонстрация силы для СССР.
Услышали, ускорили разработку, полкчили свои бомбы и ракеты
Мир снова стал биполярным надолго

Размещено через приложение ЯПлакалъ
it68 5 окт 2026 в 16:53
Весельчак  •  На сайте 9 лет
-1
Цитата (Gizmo2000 @ 3 окт 2026 в 12:18)
Квантунская армия сгорела на Тихом океане в 1943 году.

В 1945 году в Маньчжурии боеспособных подразделений практически не было, сплошная голожопая "терроборона


Да уж писал бы сразу - СССР пора выписать из числа победителей
ChaosKnight 5 окт 2026 в 16:57
Ярила  •  На сайте 9 лет
-1
Цитата (MountainView @ 5 окт 2026 в 16:16)
Цитата (ChaosKnight @ 5 окт 2026 в 03:14)
Цитата (MountainView @ 2 окт 2026 в 17:15)
Цитата (BattlePorQ @ 2 окт 2026 в 06:02)
Цитата (amid19661 @ 2 окт 2026 в 15:57)
Но стремительный и полный разгром Квантунской армии показал абсолютное превосходство  советской военной школы ,советской промышленности,духа военнослужащих над японцами.

Если бы не бомбы и капитуляция Японии, неизвестно, сколько бы с ними ещё там провозились.

Американские прикидки таковы, что война на основных островах продлилась бы ещё 8-9, месяцев и с потерями до 600.000 морпехов. Потери японцев, преимущественно женщин и детей - миллионы.
Мы знаем, и японцы не скрывают это, что шла активная подготовка гражданских к войне. Их учили воевать бамбуковыми палками, мотыгами и другим подручным инструментом.
Японцы, можно сказать, легко отделались, капитулировала и избежав огромных потерь среди гражданских.

Тему "победы" над Квантунской армией уже здесь столько раз обсуждали, что даже нет желания принимать участие в дискуссии.
Секте свидетелей "победы" над капитулирующей Квантунской армией ничего не докажешь.

нехорошо как-то принимать и декларировать официальную американскую позицию. типа "мы сделал шаг, который помог сохранить жизни." свое мнение тоже надо иметь.

То, что бомбы спасли Японию от полноценной наземной операции - не мое мнение. Это мнение самих японцев. Они считают, и совершенно правильно, что ОЧЕНЬ легко отделались - всего двумя бомбами.
Получив две бомбы и капитулировав, они, действительно, спасли страну от захвата и население от гибели. Цинично, конечно, но это факт и факт признанный самой Японией.
Рекомендую почитать о том, как после войны американцы и японцы анализировали свои действия, уже зная исход войны. Работали с документами, с картами, сверяли информацию, которой обладали на каждый момент времени и анализировали правильность или не правильность действий.
После войны ещё несколько лет изучали действия и свои собственные и противника.

Союз занимался тем же самым, анализируя захваченные немецкие документы. С одной стороны, это правильно, с другой,.... Союз до сих пор держит в секрете очень многое.

Квантунская армия и ее "разгром" - это советская красивая легенда о том, как Союз ловко поставил точку во Второй Мировой войне. Якобы, без Союза Япония продолжала бы сопротивляться.
Знаешь эту байку с французами и фразой "а что, и эти нас тоже победили"? С точки зрения Японии "а Союз нас тоже победили"? Так вот, история с Квантунской армией - созданная советской пропагандой красивая байка о "маленькой победоносной войне". А то обидно, и за Японию и за 1905 год и за потерю территорий. А тут такой красивый "реванш".

ну учитывая, что япония саттелит сша то немудрено говорить то, что нравится хозяину. а мнение что бомбы сохранилии жизни появилось относительно недавно и
это позиция США.
MountainView 5 окт 2026 в 17:20
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (ChaosKnight @ 5 окт 2026 в 05:57)
Цитата (MountainView @ 5 окт 2026 в 16:16)
Цитата (ChaosKnight @ 5 окт 2026 в 03:14)
Цитата (MountainView @ 2 окт 2026 в 17:15)
Цитата (BattlePorQ @ 2 окт 2026 в 06:02)
Цитата (amid19661 @ 2 окт 2026 в 15:57)
Но стремительный и полный разгром Квантунской армии показал абсолютное превосходство  советской военной школы ,советской промышленности,духа военнослужащих над японцами.

Если бы не бомбы и капитуляция Японии, неизвестно, сколько бы с ними ещё там провозились.

Американские прикидки таковы, что война на основных островах продлилась бы ещё 8-9, месяцев и с потерями до 600.000 морпехов. Потери японцев, преимущественно женщин и детей - миллионы.
Мы знаем, и японцы не скрывают это, что шла активная подготовка гражданских к войне. Их учили воевать бамбуковыми палками, мотыгами и другим подручным инструментом.
Японцы, можно сказать, легко отделались, капитулировала и избежав огромных потерь среди гражданских.

Тему "победы" над Квантунской армией уже здесь столько раз обсуждали, что даже нет желания принимать участие в дискуссии.
Секте свидетелей "победы" над капитулирующей Квантунской армией ничего не докажешь.

нехорошо как-то принимать и декларировать официальную американскую позицию. типа "мы сделал шаг, который помог сохранить жизни." свое мнение тоже надо иметь.

То, что бомбы спасли Японию от полноценной наземной операции - не мое мнение. Это мнение самих японцев. Они считают, и совершенно правильно, что ОЧЕНЬ легко отделались - всего двумя бомбами.
Получив две бомбы и капитулировав, они, действительно, спасли страну от захвата и население от гибели. Цинично, конечно, но это факт и факт признанный самой Японией.
Рекомендую почитать о том, как после войны американцы и японцы анализировали свои действия, уже зная исход войны. Работали с документами, с картами, сверяли информацию, которой обладали на каждый момент времени и анализировали правильность или не правильность действий.
После войны ещё несколько лет изучали действия и свои собственные и противника.

Союз занимался тем же самым, анализируя захваченные немецкие документы. С одной стороны, это правильно, с другой,.... Союз до сих пор держит в секрете очень многое.

Квантунская армия и ее "разгром" - это советская красивая легенда о том, как Союз ловко поставил точку во Второй Мировой войне. Якобы, без Союза Япония продолжала бы сопротивляться.
Знаешь эту байку с французами и фразой "а что, и эти нас тоже победили"? С точки зрения Японии "а Союз нас тоже победили"? Так вот, история с Квантунской армией - созданная советской пропагандой красивая байка о "маленькой победоносной войне". А то обидно, и за Японию и за 1905 год и за потерю территорий. А тут такой красивый "реванш".

ну учитывая, что япония саттелит сша то немудрено говорить то, что нравится хозяину. а мнение что бомбы сохранилии жизни появилось относительно недавно и
это позиция США.

Скажи честно, ты воспитан на учебниках Мединского и, согласно современным веяниям, имеешь дополнительную хромосому, считая это фичей, а не багом?

Сохранение жизней обсуждалось ещё ДО БОМБЕЖЕК Японии. Упор был, правда, на жизнях морпехов, но и и потенциальные жертвы среди гражданских тоже учитывались, постольку основная Япония, это не штурм Тиниана или Иводзимы, где гражданских нет и не было никогда.

Уже после войны, в конце 40-х, начале 50-х, в процессе совместной с японцами работы с картами и документами, была озвучена цифра в ~5.000.000 гражданских. У японцев была программа обучения гражданских тому, как воевать сельхоз инструментом, бамбуковыми палками, как нападать со спины. Представил себе палку против бойца с Гарандом? Гаранд полуавтоматический и восьми зарядный. Патрон 30-06 японского крестьянина пробьет навылет.

Военное руководство, весьма фанатичное, предлагало биться до последнего японца, понимая, при этом, исход войны. Политическое и экономическое руководство предлагало капитулировать.
Военные фанатики планировали втянуть Штаты в наземную операцию, долгую, с потерями. Затем капитулировать, выдвинув хоть какие-то условия. Политический блок предлагал капитулировать без этих жертв.
С бомбами, если не знаешь историю, получилось так, что первую бомбу не поняли. Думали о разных версиях - о взрыве на арсенале, о налете с применением зажигательных бомб и, даже, о распылении в воздухе топливо воздушной смеси с последующим ее поджогом, чтобы вызвать объемный взрыв. Была и четвертая версия, которую боялись произнести.
Только на третий день в Хиросиму попали учёные,
подтвердив ту самую, четвертую версию. И даже это подтверждение не убедило военных капитулировать, поскольку не в восточных традициях сдаваться после одного удара. Кроме этого, японцы думали, что у Штатов только одна бомба, для устрашения. Получив вторую бомбу, уже в Нагасаки, японское руководство испугалось, действительно ИСПУГАЛОСЬ и ожидало третью бомбу, понимая, что американцы не шутят и не блефуют.
10 числа было принято решение о капитуляции и страны-союзницы были уведомлены об этом через посла в Швейцарии.

Это сообщение отредактировал MountainView - 5 окт 2026 в 17:35
Игорьсаныч 5 окт 2026 в 17:28
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (AndreySF @ 3 окт 2026 в 10:15)
Цитата (Тигренок20 @ 3 окт 2026 в 14:03)
Цитата (AndreySF @ 3 окт 2026 в 09:54)
Цитата (Тигренок20 @ 3 окт 2026 в 13:31)
Странная логика. Горстка японцев в отряде 731 убивала и мучила людей за то, что они родились китайцами, корейцами, маньчжурами, русскими и т.д. Вы предлагаете убивать и мучить японцев, которые к этому отряду ни сном ни духом не имеют отношения, только за то, что они родились японцами. В чём разница?

Я не предлагаю убивать и мучить гражданских японцев тогда и тем более сейчас. Я говорил о том, что когда наши и союзники этих тварей в плен брали, они не догадывались какие зверства те совершали. Думали обычные солдаты. Поэтому, что у нас, что в США они вышли на свободу лет через 5-10.
14000 человек убить изуверским способом - это нихуя не горстка. Такого даже в фильмах ужасов хрен найдешь.
А знали бы - то было бы как в Дахау. Амеры (которые видели войну и смерть), когда туда зашли, малость охуели - и всех перестреляли кхуям, как бешеных собак. Вот и всех этих военных япошек нужно было так же ликвидировать.

Зверства творили все японские военные? Все без исключения?

Фактически да. Много ты знаешь лагерей для военнопленных в Китае или Японии? А куда они делись? Убивали массово всех без разбора.
50 млн. в Китае сами умерли?

Я будь китайцем япошкам бы этого никогда не постил. Убивал бы везде где увидел, хоть в сортире. dont.gif
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
19 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14 395
18 Пользователей: СА61, bull76, makeev13684, Орвер1, wyazmin, denwolf, winnerman86, KaimanPerm, ssres71, MountainView, chaser2, vetal2006, Авокадик, Azok, min75, Ялягуш, Kent595616, ДимонБедный
Страницы:← 1 ...  4 5  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх