Халхин-Гол: Необъявленная война, изменившая ход Второй мировой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 8 9 [10]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bobbax
19.01.2026 - 05:11
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 20047
Цитата (vdc @ 19.01.2026 - 09:55)
Цитата (bobbax @ 19.01.2026 - 04:49)
Цитата (vdc @ 19.01.2026 - 09:46)
Цитата (bobbax @ 19.01.2026 - 04:02)
Цитата
а про украину бек сам первый риббентропу намекнул, а потом стал ломаться как катька с третьего подьезда которая всегда бежит где больше нальют

)))) Да ты фокусник .

2. Затем я еще раз говорил с Беком о политике Польши и Германии по отношению к Советскому Союзу и в этой связи также по вопросу о Великой Украине; я снова предложил сотрудничество между Польшей и Германией в этой области 14) .

Г-н Бек не скрывал, что Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Черному морю; он тут же указал на якобы существующие опасности, которые, по мнению польской стороны, повлечет за собою для Польши договор с Германией, направленный против Советского Союза. Впрочем, он, говоря о будущем Советского Союза, высказал мнение, что Советский Союз либо развалится вследствие внутреннего распада, либо, чтобы избежать этой участи, заранее соберет в кулак все свои силы и нанесет удар.


Первым "намекает" Риббентроп, не нужно уж так откровенно при..обманывать))

немцы как раз хотели великую украину формально независимой(и подконтрольной германии как было в конце ПМВ с гетманом скоропадским)
а поляки сразу заявили что им нужна вся украина в полное распоряжение, причем на халяву
естественно гитлер потом охуел от такой наглости

Ну что ты несешь?)))) Где Бек это говорит?))))

чукча не читатель?
Цитата
Г-н Бек не скрывал, что Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Черному морю

Ебать ты фокусник конечно)))) Ты утвверждал про украину бек сам первый риббентропу намекнул А оказалось Риббентропп первый поднял этот вопрос.
Ты отверждал что "а поляки сразу заявили что им нужна вся украина в полное распоряжение, причем на халяву А в доказательство приводишь слова Г-н Бек не скрывал, что Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Черному морю; он тут же указал на якобы существующие опасности"
Где тут заявление что полякам нужна Украина, что она им нужна Вся, И она им нужна вся на халяву?)))) Ты вообще понимаешь что там написано?))
 
[^]
kkrokod
19.01.2026 - 05:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.17
Сообщений: 3194
Цитата (stepnoy1981 @ 17.01.2026 - 15:46)
История идет по спирали.
Это уже было сто лет назад.

Сейчас один парень из за океана, тоже перекраивает карту мира.

Щупает границы дозволенного.
Там куснет. Здесь кого нибудь украдет. Там побомбит кого нибудь.
Как австрийский художник в свое время.

Ссыкливая Лига Наций, ООН то бишь молчит в тряпочку.

Чухаю Третья Мировая Ядерная Войнушка начнется из за рыжего.

Зачем смотреть за океан, когда в Кремле сидит перекройщик похлеще?
Кусочек на Кавказе тяпнул, потом "крымнаш", теперь Херсонщину ему вынь да положь...
Парень из-за океана, кстати, по факту пока ещё ничего не перекроил.
 
[^]
WhiskIn
19.01.2026 - 05:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 1418
Очень поверхностная статья.
 
[^]
vdc
19.01.2026 - 05:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4905
Цитата (bobbax @ 19.01.2026 - 05:11)
Ебать ты фокусник конечно)))) Ты утвверждал про украину бек сам первый риббентропу намекнул А оказалось Риббентропп первый поднял этот вопрос.
Ты отверждал что "а поляки сразу заявили что им нужна вся украина в полное распоряжение, причем на халяву А в доказательство приводишь слова Г-н Бек не скрывал, что Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Черному морю; он тут же указал на якобы существующие опасности"
Где тут заявление что полякам нужна Украина, что она им нужна Вся, И она им нужна вся на халяву?)))) Ты вообще понимаешь что там написано?))

Еще раз медленно и печально
Риббентроп заговорил о "независимой" украине(образца 1918 года с прогерманским правительством, тем более УПА в то время была на зарплате у абвера)ю По сути полякам намекнули на часть акций в этом предприятии в обмен от отказа от данцига
Бек сразу же заявил что польша сама претендует на Советскую Украину и на выход к Черному морю, то есть независимой видеть ее не хочет
немцам был важнее данциг, поэтому поляков сразу не послали а рассматривали украину как предмет сделки на обмен
 
[^]
xli
19.01.2026 - 09:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.08
Сообщений: 7154
Цитата (bobbax @ 19.01.2026 - 01:34)
На зашиту своей страны любым способом никаких разрешений не нужно, это невозможно запретить. Карел Павлик это наглядно показал.

да, Карел бодро вступил в бой за Чаянковы казармы, но его, разумеется, тут же слили боевые "командиры", не поддержав и не подвезя боеприпасы.

в целом я бы сказал, что крысиная возня сентября 1938 была определяющей для начала войны в Европы. кроме этого были еще и войска введены в Чехословакию.
 
[^]
Майорзапаса
19.01.2026 - 09:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 19343
xli
Цитата
в целом я бы сказал, что крысиная возня сентября 1938 была определяющей для начала войны в Европы. кроме этого были еще и войска введены в Чехословакию.

Вы можете говорить все, что угодно, но официальная дата начала Второй мировой войны, признанная историками и политиками всех стран, и советскими в том числе - это 1 сентября 1939 года.
И вполне понятно желание патриотов уйти подальше от этой даты, но увы!
 
[^]
PavelG
19.01.2026 - 14:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 12275
Цитата (perecus @ 17.01.2026 - 15:44)
Я, конечно же, горжусь победами Красной, потом Советской и даже нынешней Российской армии, НО! Во фразах типа "ковалась победа" - сколько человеческих жизней было и будет положено на наковальню...
Вся история человечества - это нескончаемая череда войн и разрушений, убийств и завоеваний, йобанаврот, а если на секунду представить чего бы могло достичь человечество объединившись? если бы войн никогда не было?
Думаю, что мы бы уже давно летали в отпуск на Луну или на Марс, осваивали бы космос, побеждали болезни и жили бы лет под 200.
Но это, какгрится, утопия...

1) А как по-другому ты предлагаешь её "ковать"? Тренироваться в конрт-страйке и баттлфилде? Это даже сейчас не работает, значение имеет ТОЛЬКО БОЕВОЙ ОПЫТ.
2) Пойми одну простую вещь, если бы не войны, хуй бы знает, мы сейчас в Средневековье жили бы или в каменном веке. Так уж вышло, что именно войны, гонки вооружений - один из, если не самый главный, двигатель прогресса.
 
[^]
Майорзапаса
19.01.2026 - 15:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 19343
PavelG
Цитата
А как по-другому ты предлагаешь её "ковать"? Тренироваться в конрт-страйке и баттлфилде? Это даже сейчас не работает, значение имеет ТОЛЬКО БОЕВОЙ ОПЫТ.

Да? Ну, то есть тренировки, учения, а также техническая учеба и боевая подготовка совсем не нужны?
Именно с таким вот подходом Красная Армия и училась воевать на своей территории аж до осени 1943 года.
 
[^]
PavelG
19.01.2026 - 15:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 12275
Цитата (Майорзапаса @ 19.01.2026 - 15:30)
PavelG
Цитата
А как по-другому ты предлагаешь её "ковать"? Тренироваться в конрт-страйке и баттлфилде? Это даже сейчас не работает, значение имеет ТОЛЬКО БОЕВОЙ ОПЫТ.

Да? Ну, то есть тренировки, учения, а также техническая учеба и боевая подготовка совсем не нужны?
Именно с таким вот подходом Красная Армия и училась воевать на своей территории аж до осени 1943 года.

Причем тут тренировки не нужны? Конечно нужны. Но как не крути, теория без практики мертва. И в военном деле уж точно.
 
[^]
iUrsus
19.01.2026 - 21:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.14
Сообщений: 2929
Цитата
я уж думал что резуноиды все вымерли после того как вранье их божества разоблачили
изначально на VK3002(D), плавно переросший в пантеру, планировалось ставить мерседесовский дизель МВ507, но немецкий генштаб заставил ставить бензиновые движки по указанным выше причинам
его версия MB517 с турбонаддувом стояла на Маусе
кстати картоха историчности ради его стоковым влепила на VK3002(D)


марку указали - но аргументы воспринимать все равно нельзя бо религия не позволяет

Какая там религия?
Маус - не серия, а единичный экземпляр. Как и пушка Дора, например.
В общем, все вокруг да около. Словоблудие. Количество единиц этого вооружения - считанные единицы. Боеприпасов - аналогично. Производство оказалось нерентабельным. Стадия НИОКР закончилась пшиком

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vdc
20.01.2026 - 00:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4905
Цитата (iUrsus @ 19.01.2026 - 21:50)
Цитата
я уж думал что резуноиды все вымерли после того как вранье их божества разоблачили
изначально на VK3002(D), плавно переросший в пантеру, планировалось ставить мерседесовский дизель МВ507, но немецкий генштаб заставил ставить бензиновые движки по указанным выше причинам
его версия MB517 с турбонаддувом стояла на Маусе
кстати картоха историчности ради его стоковым влепила на VK3002(D)


марку указали - но аргументы воспринимать все равно нельзя бо религия не позволяет

Какая там религия?
Маус - не серия, а единичный экземпляр. Как и пушка Дора, например.
В общем, все вокруг да около. Словоблудие. Количество единиц этого вооружения - считанные единицы. Боеприпасов - аналогично. Производство оказалось нерентабельным. Стадия НИОКР закончилась пшиком

еще раз медленно и печально
о танковых дизелях немцы стали думать еще до ВМВ
Pz III рождался в муках из-за хитровыебанной подвески, пригодной только бронетранспортеров. Поэтому еще в 1939 году немецкий генштаб обьявил конкурс на создание среднего танка четвертого уровня VK2001 в котором приняли участие Daimler Benz, Krupp и MAN. VK2001(D) был готов к февралю 1941 года и вышел на испытание с мерседесовским дизелем MB 809 мощностью 360 лс, но пока шли доработки Катуков при личной встрече с Гудерианом под Мценском показал тому что у грамотного командира Т-34 становятся грозным оружием, поэтому программа VK2001 была свернута и взамен было решено создать новый средний танк седьмого уровня по программе VK3002. Там мерседес опять предложил ставить дизель МВ507, и это даже понравилось гитлеру, но злые генералы отговорили того и взамен был выбран вариант MAN с бензиновым двигателем, ставший позднее пантерой
При этом мерседесовские дизели даже в опытных образцах имели по несколько сотен часов моторесурса, в то время как советский В-2 в 1941 году в лучшем случае имел всего 50 моточасов
Дизели немцы не ставили на танки по экономическим причинам потому что требовалось много нефти, а высококачественный бензин немцы умели получать из угля. Tехнология получения солярки из угля была создана только к 1943 году, но основные танки к этому времени уже были заточены под бензин. Поздние татры, да и другие немецкие грузовики начали переводить на дизели, но с танкам это было сложнее, поэтому только второй маус получил его в порядке эксперимента
В СССР не было проблем с нефтью, но высококтановый бензин получалось делать из нее плохо, но зато с соляркой проблем не было
Поэтому и ушли на дизели, а не из того бреда что писал Резун

Далее про зенитные автоматы - можешь сам погуглить что c 1930 по 1945 было произведено 144 тысячи 2 cm Flak 30 и Flak 38
В СССР лицензонная копия 2-К не прижилась потому что шмайсеровские идеи в исполнении рейнметала были простыми для немецкой промышленности, но для СССР были сложными. Кроме того красной армии казалось что посконный ДШК сможет решить проблему зенитного прикрытия от низколетящих самолетов меньшей ценой

VK 20.01(D) с дизельным двигателем на испытаниях в феврале 1941 года. Башню планировалось ставить от Pz III

Халхин-Гол: Необъявленная война, изменившая ход Второй мировой
 
[^]
bobbax
25.01.2026 - 06:34
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 20047
vdc
Цитата
Еще раз медленно и печально
Риббентроп заговорил о "независимой" украине(образца 1918 года с прогерманским правительством

Чушь не неси, ничего подобного Риббентроп не говорит, там просто нет слов которые ты ему приписываешь.
Цитата
Бек сразу же заявил что польша сама претендует на Советскую Украину и на выход к Черному морю, то есть независимой видеть ее не хочет

Опять врешь, Бек сказал что польша не "сама претендует", ато что претендует но боиться СССР.

Это сообщение отредактировал bobbax - 25.01.2026 - 06:39
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33915
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 8 9 [10]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх