Не надо оваций! Графа Монте-Кристо из меня не вышло. Придётся переквалифицироваться в управдомы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
eSKa
14.02.2026 - 10:16
10
Статус: Offline


ярила досрочно

Регистрация: 23.05.08
Сообщений: 1281
Цитата (melhior @ 14.02.2026 - 03:12)
Никакая экранизация не поможет. Только читать.
Настолько много всего " напихано" в эти книги.
Двухэтажная Америка тоже.

Америка одноэтажная!
отличная книга, прямо погружаешься в американский быт тех лет
 
[^]
yurch
14.02.2026 - 10:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 1081
Цитата (serega455 @ 14.02.2026 - 05:31)
Гениальные произведения.Перечитываю с удовольствием.Фильмы и рядом с книгами не стояли.

Фильм "12 стульев" Л. Гайдая, 1971 года - гениальная экранизация романа. Ни прибавить, ни убавить.
"Золотой теленок" - намного слабее конечно.

А все последующие экранизации 12 стульев, да, гавнище.
 
[^]
tokta1
14.02.2026 - 10:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.13
Сообщений: 2601
Лет в 15 прочитал 12 стульев, в моем лмчном рейтинге, на первом месте, да и сейчас для настроения переслушиваю уже аудиокнигу.

Ну что, отец! Невесты в вашем городе есть?- Кому и кобыла невеста...- Больше вопросов не имею.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
FF16
14.02.2026 - 10:34 [ показать ]
-16
HippoPotatoz
14.02.2026 - 10:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 20330
- Я человек завистливый, но тут завидовать нечему. © Бендер
 
[^]
sksk11
14.02.2026 - 10:45
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.04.15
Сообщений: 121
Пилите, Шура, пилите!
 
[^]
Cabanyorro
14.02.2026 - 10:47
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.06.21
Сообщений: 374
" Бранзулетка " ! С детства эти произведения читаны перечитаны. Всегда жаль, что у Остапа не получилось . Рио -де Жанейро так и остался хрустальной мечтой. cry.gif
 
[^]
Alacran
14.02.2026 - 10:47
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 447
Мастер и Маргарита. Мне уже много лет(. Не устаю перечитывать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mardat
14.02.2026 - 10:48
0
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 24.10.20
Сообщений: 96
Цитата (ComradeVladi @ 13.02.2026 - 21:11)
... его действие разворачивается в другом, в сталинском мире, где начались форсированная коллективизация и индустриализация, «закручивание гаек» и «чистки». В них было мало веселого: их называли «фильтром для классовых врагов» и «операцией по переливанию крови», в их ходе предполагалось лишать работы и отлучить от общества всех лиц с «неправильным» происхождением — бывших дворян, священников, коммерсантов.

...

Пахнуло "Огоньком" 1989 года и немножко Новодворской
 
[^]
БоберYнылый
14.02.2026 - 10:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.16
Сообщений: 1158
Цитата (EngBruns @ 13.02.2026 - 22:43)
Финал романа, хотя и политически правильный, совсем не логичный.
Ну как "необыкновенно ловкий и смелый, находчивый, по-своему великодушный, обливающий насмешками, парадоксами все вокруг себя" человек тупо попёрся с золотом через румынскую границу?

Вполне логичный, и даже пророческий.
Гляньте на опальный российский олигархат заграницей.
Тут они типа гении финансов и экономики. Там они подобной гениальности не проявляют. Ошкурены и обезжирены, знают своё место.
 
[^]
Mashoulia
14.02.2026 - 10:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.16
Сообщений: 1722
Угадайе по носу, кто из них Иехиел-Лейб бен Арьевич Файнзильберг

А вот и нет! тот, кто вы думаете - Катаев Евгений Петрович
 
[^]
hobotoff
14.02.2026 - 11:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.18
Сообщений: 5180
А по мне - это Булгаков, его язык. Одноэтажная Америка - достаточно шаблонное, но интересное, но там нет подобного живого языка.
...

Вопрос об авторстве «Золотого теленка» и «Двенадцати стульев» — одна из самых интригующих литературных загадок, которая вызывает ожесточенные споры как среди профессионалов, так и среди любителей литературы. Сторонники версии о том, что подлинным автором дилогии является Михаил Булгаков, приводят ряд аргументов, однако академическое литературоведение в массе своей относится к этой гипотезе крайне скептически.

🧐 Аргументы в пользу авторства Булгакова

Основным источником этой теории является исследование Ирины Амлински, впервые опубликованное в 2013 году . Ее аргументы можно разделить на несколько категорий.

1. Стилистические и ритмические совпадения

Сторонники теории указывают на поразительное сходство ритмического рисунка прозы. Например, сравниваются вступительные фразы:

· «12 стульев»: «В половине двенадцатого с северо-запада, со стороны деревни Чмаровки, в Старгород вошёл молодой человек лет двадцати восьми» .
· «Мастер и Маргарита»: «В белом плаще с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой, ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца нисана…» .

Утверждается, что музыка и ритм этих фраз практически идентичны, а идентичный ритм прозы — признак одного автора . Кроме того, исследователи находят множество текстуальных совпадений и «кочующих» деталей.

2. Биографические коды

Ключевой аргумент Амлински — дилогия буквально пропитана фактами из биографии Булгакова, его привычками, пристрастиями и случаями из жизни, которые никак не могли быть известны Ильфу и Петрову . Например:

· Сцена с петухом в «12 стульях» практически дословно повторяет эпизод из булгаковского очерка «Самогонное озеро» 1923 года .
· Имя и детали облика второстепенного персонажа перекликаются с врачами из рассказов Булгакова («Полотенце с петухами») .
· Описание обуви («лаковые штиблеты с замшевым верхом апельсинного цвета») совпадает с описанием обуви Булгакова, которое дает его вторая жена в мемуарах .

3. Образ Остапа Бендера

Исследователи утверждают, что образ «великого комбинатора» появляется в произведениях Булгакова задолго до выхода «12 стульев» — это ловкий, авантюрный, обаятельный герой, архетип которого прослеживается в ранних булгаковских текстах .

4. Политический подтекст

По мнению сторонников теории, романы содержат сложный, гротескный и крайне злой политический подтекст, высмеивающий вождей революции и советскую власть . Такой уровень скрытой сатиры и ненависти к режиму был характерен для Булгакова, но не для Ильфа и Петрова, которые были вполне лояльными советскими писателями . Глумление над Маяковским в образе Ляписа Трубецкого, по мнению философа Дмитрия Галковского, имеет такую силу, что могло исходить только от Булгакова, у которого были серьезные личные счеты с поэтом .

⚖️ Как литературоведы оценивают эти аргументы?

Оценка этих аргументов в научной среде варьируется от осторожного интереса до резкого неприятия, но доминирует скептическая позиция.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Fromtundra
14.02.2026 - 11:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.21
Сообщений: 2757
Цитата (pticeed @ 13.02.2026 - 21:40)
Секрет очарования этой дилогии в том, что в ней авторы высмеяли абсолютно всё, что окружало в те времена их читателей.

В те времена? В тем времена?!! А что через 100 лет у нас сейчас поменялось? Масштабы увеличились только на пару порядком.
 
[^]
Океан209
14.02.2026 - 11:06
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 29.10.24
Сообщений: 313
У Катаева есть похожее "Растратчики"
Почитайте,не пожалеете.
 
[^]
Nailka
14.02.2026 - 11:21
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.03.19
Сообщений: 702
Цитата (Nemo2013 @ 13.02.2026 - 22:26)
Отличная сатира того времени! Только Зощенко с ними сравнится.

А Аверченко? Ну вы блин даёте(((

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pimuk
14.02.2026 - 11:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.23
Сообщений: 4087
Цитата (Доколи @ 13.02.2026 - 21:15)
Такие шедевры у них получились.. Интересно, как происходил творческий процесс? Они устраивали мозговой штурм вдвоем и записывали интересные мысли или писали по очереди по главам!? )

Писал в основном Ильф.
 
[^]
gunstilzit
14.02.2026 - 11:42
5
Статус: Offline


05.05.2018

Регистрация: 19.03.11
Сообщений: 38692
Пиво отпускается только членам профсоюза. cry.gif
 
[^]
Аспин
14.02.2026 - 11:45
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.07.17
Сообщений: 109
Не вздумайте прикидывать эти произведения на сегодняшнюю действительность. Не поменялось ничего, люди твари по большей части.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Всегдаодин
14.02.2026 - 12:01
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.03.25
Сообщений: 233
Цитата (Доколи @ 13.02.2026 - 21:15)
Такие шедевры у них получились.. Интересно, как происходил творческий процесс? Они устраивали мозговой штурм вдвоем и записывали интересные мысли или писали по очереди по главам!? )

Выменяли у Булгакова на лояльность власти, вот и всё творчество. Ничего личного, просто бизнес.
 
[^]
Karakurt57
14.02.2026 - 12:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.20
Сообщений: 6079
С момента прочтения ещё в юности, меня удивило то, что оба автора не только не были расстреляны как враги народа, но и книги изданы. Неужели никто из отцов революции не прочёл?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KoraO
14.02.2026 - 12:08
5
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 238
Цитата
А по мне - это Булгаков, его язык. Одноэтажная Америка - достаточно шаблонное, но интересное, но там нет подобного живого языка.
...

Вопрос об авторстве «Золотого теленка» и «Двенадцати стульев» — одна из самых интригующих литературных загадок, которая вызывает ожесточенные споры как среди профессионалов, так и среди любителей литературы. Сторонники версии о том, что подлинным автором дилогии является Михаил Булгаков, приводят ряд аргументов, однако академическое литературоведение в массе своей относится к этой гипотезе крайне скептически.

🧐 Аргументы в пользу авторства Булгакова

Основным источником этой теории является исследование Ирины Амлински, впервые опубликованное в 2013 году . Ее аргументы можно разделить на несколько категорий.

1. Стилистические и ритмические совпадения

Сторонники теории указывают на поразительное сходство ритмического рисунка прозы. Например, сравниваются вступительные фразы:

· «12 стульев»: «В половине двенадцатого с северо-запада, со стороны деревни Чмаровки, в Старгород вошёл молодой человек лет двадцати восьми» .
· «Мастер и Маргарита»: «В белом плаще с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой, ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца нисана…» .

Утверждается, что музыка и ритм этих фраз практически идентичны, а идентичный ритм прозы — признак одного автора . Кроме того, исследователи находят множество текстуальных совпадений и «кочующих» деталей.

2. Биографические коды

Ключевой аргумент Амлински — дилогия буквально пропитана фактами из биографии Булгакова, его привычками, пристрастиями и случаями из жизни, которые никак не могли быть известны Ильфу и Петрову . Например:

· Сцена с петухом в «12 стульях» практически дословно повторяет эпизод из булгаковского очерка «Самогонное озеро» 1923 года .
· Имя и детали облика второстепенного персонажа перекликаются с врачами из рассказов Булгакова («Полотенце с петухами») .
· Описание обуви («лаковые штиблеты с замшевым верхом апельсинного цвета») совпадает с описанием обуви Булгакова, которое дает его вторая жена в мемуарах .

3. Образ Остапа Бендера

Исследователи утверждают, что образ «великого комбинатора» появляется в произведениях Булгакова задолго до выхода «12 стульев» — это ловкий, авантюрный, обаятельный герой, архетип которого прослеживается в ранних булгаковских текстах .

4. Политический подтекст

По мнению сторонников теории, романы содержат сложный, гротескный и крайне злой политический подтекст, высмеивающий вождей революции и советскую власть . Такой уровень скрытой сатиры и ненависти к режиму был характерен для Булгакова, но не для Ильфа и Петрова, которые были вполне лояльными советскими писателями . Глумление над Маяковским в образе Ляписа Трубецкого, по мнению философа Дмитрия Галковского, имеет такую силу, что могло исходить только от Булгакова, у которого были серьезные личные счеты с поэтом .

⚖️ Как литературоведы оценивают эти аргументы?

Оценка этих аргументов в научной среде варьируется от осторожного интереса до резкого неприятия, но доминирует скептическая позиция.

Ну и чушь полная. Вы другие книги, рассказы, фельетоны Ильфа и Петрова читали?
Булгаков писал в своём стиле, Ильф и Петров - в своём хорошо узнаваемом стиле.
Видимо, рассказ, который был зарисовкой к 12 стульям, где Киса Воробьянинов, ещё молодой, пришёл в ресторан с двумя полностью голыми дамами вы тоже никогла не читали. Да и другие рассказы.
Это такая чушь и утка про Булгакова, также, как утка, что старуха проценщица у Достоевского была в возрасте 40 лет. Хотя на первой же странице он пишет, что ей 60. Это всё заходит только тем, кто ничего толком не прочитали в жизни.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Orenproff
14.02.2026 - 12:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 1809
Цитата (Karakurt57 @ 14.02.2026 - 12:08)
С момента прочтения ещё в юности, меня удивило то, что оба автора не только не были расстреляны как враги народа, но и книги изданы. Неужели никто из отцов революции не прочёл?

Очередное доказательство, что репрессии при Сталине были сильно преувеличены.
После издания двух очень ярких, но одновременно и неоднозначных сатирических книг, авторов не только не уголовно преследуют, а даже снабжают внушительный суммой денег и отправляют в США чтобы ознакомить советских граждан с жизнью и бытом простых граждан США.
Но надо честно сказать, антисоветского в этих книгах нет ни грамма. Скорее сатира на старорежимных граждан, лишь внешне притворяющихся лояльными к власти рабочих и крестьян.
 
[^]
derLuxor
14.02.2026 - 12:23
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.04.14
Сообщений: 394
Встречался с ним в Пятигорске. Чтобы провал дальше не провалился)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не надо оваций! Графа Монте-Кристо из меня не вышло. Придётся переквалифицироваться в управдомы
 
[^]
Sumich
14.02.2026 - 12:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.23
Сообщений: 1359
Цитата (pticeed @ 14.02.2026 - 06:49)
Вообще-то стилистическое сходство есть.

Сходство вполне закономерно, и Булгаков, и Зощенко, и Ильф и Петров писали про одно и тоже время. Просто злоба дня была одна на всех, как и сейчас. А то, что романы получились вне времени, так это потому, что многие темы и сейчас актуальны

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Андрей1956
14.02.2026 - 12:39
-3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 9920
Я не смог дочитать эту книгу...Когда начинаешь читать, поначалу весело и смешно, но потом на меня накатывается тоска. Я не люблю тоску, так что все, что произошло после Черноморска , просто пробежал по диагонали, чтоб знать, чем все кончилось.

И ужас в том, что это никак не могло хорошо закончится. Все возможные окончания плохие.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
12 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13936
11 Пользователей: manao, Vladimir597, Nc2U, Morkin, kotelv, jujurik27, МилаБелик, MurkoVod, KarVal, notnark1, bri4adir
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх