Зачем романтизировать гибель последнего русского царя?⁠⁠

Когда в Европе уже началась индустриальная эпоха. Свобода личности. В царской России еще столетия держалось крепостное рабство. Помещикам и боярам невыгодно было давать свободу людям, как и строить заводы и тем более давать свободу людям. Это же так удобно, тысячи личных рабов. Какие нахрен заводы и станки?
Даже после реформы 1861г отменившее рабство, людей загнали в пожизненную кабалу. Хочешь свободу но сначала будешь платить, долги были такими которые за всю жизнь не выплатишь.
За что этих пидарасов романтизировать?

Цитата (HarryD @ 24 сен 2026 в 10:11)

Цитата (1980AS @ 24 сен 2026 в 10:03) Цитата (HarryD @ 24 сен 2026 в 09:49) Цитата (1980AS @ 24 сен 2026 в 09:38) Цитата (mad94 @ 24 сен 2026 в 09:21) Цитата (smashSR @ 24 сен 2026 в 08:38) Цитата (mad94 @ 24 сен 2026 в 09:45) Цитата (smashSR @ 24 сен 2026 в 07:21) Цитата (1980AS @ 24 сен 2026 в 09:08) Цитата (gringo09 @ 24 сен 2026 в 01:35) При всех недостатках, Николай был на порядок умнее и порядочнее всей большевистской шушеры. А радоваться расстрелу детей, могут только полные упыри. Гм... В чём же "ум" проявился??? Получил люлей в русско-японскую. Умный бы человек сделал элементарные выводы. И понял бы - воевать в ближайшие годы не стоит... Что делает царь? Всего через несколько лезет в Балканский кризис. а потом - в Первую мировую. Логика - гениальная. "Я не смог победить Японию, давай теперь повоюю с главным экономическим партнером - Германий. И ещё - Австро-Венгрий, турками, болгарами...". Охеренный план, надежный, как швейцарские часы! ну справедливости ради, в первую мировую нас заставили влезть. Николай не смог проявить твердости и подзассал отказать английским родственникам . которым казна была очень должна. правда должна она была исключительно по вине его семейки. и особенно брата и дядя. достаточно вспомнить бриллианты американской шлюхе, ценой в два Цесаревича ( эт броненосец такой). бооооже царя хрании! Россия была не жертвой, а разжигателем ПМВ. Конечно, вместе со всей Антантой, которая, правда, сама, без России войну начать не могла по политическим соображениям. Повода не было. А у России был, значит и карты ей в руки. Черная рука - это российский проект панславизма, который в России продвигали еще с середины 19 века. Ну а дальше всё пошло по цепочке, как просчитывали в Антанте - Австрия объявляет войну Сербии, Россия в поддержку Сербии проводит мобилизацию против Австрии, Германия вписывается за союзника и объявляет войну России, а за одно Франции и Бельгии. За Бельгию вписывается Англия. Всё, мировая война началась. Формально - Антанта жертва нападения Германии. Тут сработал расчёт на кайзера Вильгельма, у которого был МДП. Вообще, плохо когда на престоле сидит больной монарх, а у Вильгельма, который кстати был внуком королевы Виктории, была куча различных болезней. к о там был разжигателем, вопрос открытый.. я считаю что Англия. но да. РИ они удачно подставили, как гопники что отправляют щуплого шестерку стрельнуть денег у прохожего для " казус бэли" . У каждой страны были свои интересы. Они были и у России. Россия не была бездумной шестеркой и жертвой. Причем интересы России большей частью были там где не было интересов Англии. Босфор и Дарданеллы - вопрос сложный и России их так просто бы не отдали. Но при победе Антанты западная граница России продвинулась бы значительно на Запад, а южная на Кавказе - на юг. Вот как в российских СМИ рассказывали о целях и будущих итогах ПМВ Зачем куда-то "двигать границы"??? России бы то освоить, что имелось... И да - проливы Антанта отдавать нам не собиралась. Никогда. Никак. Т.е., война для России вовсе не имела смысла. Обо всех договорах с Антантой можно судить по тому факту, что Англия отказалась принять семью Романовых. Причем парламент был не против, настоял на отказе именно лично король Британии! Вот такие союзнички - даже детей Романовых отказались принять, как частных лиц. Вы правда верите, что англичане после кровавой Дарданельской авантюры России бы проливы отдали???? Англо-франко-русское секретное соглашение 1915 года — это тайный договор стран Антанты, заключенный 18 марта 1915 года, по которому Великобритания и Франция согласились передать Российской империи Константинополь (Стамбул) и черноморские проливы (Босфор и Дарданеллы) после победы в Первой мировой войне. Я вас умоляю - типа англичане положили сотни тысяч человек и десятки кораблей потеряли, чтобы потом благородно Проливы отдать русским)))) Самому не смешно???? У меня есть толстенные тома "Истории дипломатии". Там куча документов МИДа бриттов - НИКОГДА они не планировали оставлять Проливы русским. и что, соглашение бы нарушили? прямо в 1918 году?

Союзники Российской империи по Антанте - Англия и Франция НИКОГДА ОФИЦИАЛЬНО не принимали на себя обязательств отдать России Константинополь и проливы Босфор и Дарданеллы)))

Никаких договоров Англия и Франция на эту тему с Российской империей не подписывали.

Была дипломатическая переписка разного рода.

ЗАПИСКИ послов друг другу!

Цитата (1980AS @ 24 сен 2026 в 10:14)

Цитата (HarryD @ 24 сен 2026 в 09:49) Цитата (1980AS @ 24 сен 2026 в 09:38) Цитата (mad94 @ 24 сен 2026 в 09:21) Цитата (smashSR @ 24 сен 2026 в 08:38) Цитата (mad94 @ 24 сен 2026 в 09:45) Цитата (smashSR @ 24 сен 2026 в 07:21) Цитата (1980AS @ 24 сен 2026 в 09:08) Цитата (gringo09 @ 24 сен 2026 в 01:35) При всех недостатках, Николай был на порядок умнее и порядочнее всей большевистской шушеры. А радоваться расстрелу детей, могут только полные упыри. Гм... В чём же "ум" проявился??? Получил люлей в русско-японскую. Умный бы человек сделал элементарные выводы. И понял бы - воевать в ближайшие годы не стоит... Что делает царь? Всего через несколько лезет в Балканский кризис. а потом - в Первую мировую. Логика - гениальная. "Я не смог победить Японию, давай теперь повоюю с главным экономическим партнером - Германий. И ещё - Австро-Венгрий, турками, болгарами...". Охеренный план, надежный, как швейцарские часы! ну справедливости ради, в первую мировую нас заставили влезть. Николай не смог проявить твердости и подзассал отказать английским родственникам . которым казна была очень должна. правда должна она была исключительно по вине его семейки. и особенно брата и дядя. достаточно вспомнить бриллианты американской шлюхе, ценой в два Цесаревича ( эт броненосец такой). бооооже царя хрании! Россия была не жертвой, а разжигателем ПМВ. Конечно, вместе со всей Антантой, которая, правда, сама, без России войну начать не могла по политическим соображениям. Повода не было. А у России был, значит и карты ей в руки. Черная рука - это российский проект панславизма, который в России продвигали еще с середины 19 века. Ну а дальше всё пошло по цепочке, как просчитывали в Антанте - Австрия объявляет войну Сербии, Россия в поддержку Сербии проводит мобилизацию против Австрии, Германия вписывается за союзника и объявляет войну России, а за одно Франции и Бельгии. За Бельгию вписывается Англия. Всё, мировая война началась. Формально - Антанта жертва нападения Германии. Тут сработал расчёт на кайзера Вильгельма, у которого был МДП. Вообще, плохо когда на престоле сидит больной монарх, а у Вильгельма, который кстати был внуком королевы Виктории, была куча различных болезней. к о там был разжигателем, вопрос открытый.. я считаю что Англия. но да. РИ они удачно подставили, как гопники что отправляют щуплого шестерку стрельнуть денег у прохожего для " казус бэли" . У каждой страны были свои интересы. Они были и у России. Россия не была бездумной шестеркой и жертвой. Причем интересы России большей частью были там где не было интересов Англии. Босфор и Дарданеллы - вопрос сложный и России их так просто бы не отдали. Но при победе Антанты западная граница России продвинулась бы значительно на Запад, а южная на Кавказе - на юг. Вот как в российских СМИ рассказывали о целях и будущих итогах ПМВ Зачем куда-то "двигать границы"??? России бы то освоить, что имелось... И да - проливы Антанта отдавать нам не собиралась. Никогда. Никак. Т.е., война для России вовсе не имела смысла. Обо всех договорах с Антантой можно судить по тому факту, что Англия отказалась принять семью Романовых. Причем парламент был не против, настоял на отказе именно лично король Британии! Вот такие союзнички - даже детей Романовых отказались принять, как частных лиц. Вы правда верите, что англичане после кровавой Дарданельской авантюры России бы проливы отдали???? Англо-франко-русское секретное соглашение 1915 года — это тайный договор стран Антанты, заключенный 18 марта 1915 года, по которому Великобритания и Франция согласились передать Российской империи Константинополь (Стамбул) и черноморские проливы (Босфор и Дарданеллы) после победы в Первой мировой войне. Наши правители даже в 21 веке постоянно жалуются, что Запад не держит обещаний и "нас снова обманули", а уж в начале 20-го...))) Британцы в 1917-1918 гг. отказываются принять детей Коли Романова, как частных лиц. Но вы при этом в 2026 г. свято верите, что британцы отдали бы Проливы русским, потому что "некую закорючку где-то кто-то нарисовал")) Кстати, "секретное соглашение" не было оформлено договором правителей. А чем??? ЗАПИСКАМИ послов!!!!! Достигнутое соглашение было оформлено следующими документами: 1) запиской Сазонова на имя английского и французского послов в Петрограде Бьюкенена и Палеолога от 4. III 1915; 2) памятной запиской Бьюкенена на имя Сазонова от 12. III 1915; 3) памятной запиской Сазонова на имя Бьюкенена от 22. III 1915; 4) вербальной нотой французского посольства в Петрограде министерству иностранных дел от 10. IV 1915. Серьезно думаете, что на основании этих писулек, кто-то отдал бы русским Проливы????

для того чтобы "отдать" надо самим это иметь. АНгличане или французы собирались высаживаться в проливах? сейчас не про галиполийскую операцию, она проводилась по просьбе русских
Это сообщение отредактировал HarryD - 24 сен 2026 в 10:19

Преступники не погибают, их уничтожают...

Цитата (1980AS @ 24 сен 2026 в 09:38)

Цитата (mad94 @ 24 сен 2026 в 09:21) Цитата (smashSR @ 24 сен 2026 в 08:38) Цитата (mad94 @ 24 сен 2026 в 09:45) Цитата (smashSR @ 24 сен 2026 в 07:21) Цитата (1980AS @ 24 сен 2026 в 09:08) Цитата (gringo09 @ 24 сен 2026 в 01:35) При всех недостатках, Николай был на порядок умнее и порядочнее всей большевистской шушеры. А радоваться расстрелу детей, могут только полные упыри. Гм... В чём же "ум" проявился??? Получил люлей в русско-японскую. Умный бы человек сделал элементарные выводы. И понял бы - воевать в ближайшие годы не стоит... Что делает царь? Всего через несколько лезет в Балканский кризис. а потом - в Первую мировую. Логика - гениальная. "Я не смог победить Японию, давай теперь повоюю с главным экономическим партнером - Германий. И ещё - Австро-Венгрий, турками, болгарами...". Охеренный план, надежный, как швейцарские часы! ну справедливости ради, в первую мировую нас заставили влезть. Николай не смог проявить твердости и подзассал отказать английским родственникам . которым казна была очень должна. правда должна она была исключительно по вине его семейки. и особенно брата и дядя. достаточно вспомнить бриллианты американской шлюхе, ценой в два Цесаревича ( эт броненосец такой). бооооже царя хрании! Россия была не жертвой, а разжигателем ПМВ. Конечно, вместе со всей Антантой, которая, правда, сама, без России войну начать не могла по политическим соображениям. Повода не было. А у России был, значит и карты ей в руки. Черная рука - это российский проект панславизма, который в России продвигали еще с середины 19 века. Ну а дальше всё пошло по цепочке, как просчитывали в Антанте - Австрия объявляет войну Сербии, Россия в поддержку Сербии проводит мобилизацию против Австрии, Германия вписывается за союзника и объявляет войну России, а за одно Франции и Бельгии. За Бельгию вписывается Англия. Всё, мировая война началась. Формально - Антанта жертва нападения Германии. Тут сработал расчёт на кайзера Вильгельма, у которого был МДП. Вообще, плохо когда на престоле сидит больной монарх, а у Вильгельма, который кстати был внуком королевы Виктории, была куча различных болезней. к о там был разжигателем, вопрос открытый.. я считаю что Англия. но да. РИ они удачно подставили, как гопники что отправляют щуплого шестерку стрельнуть денег у прохожего для " казус бэли" . У каждой страны были свои интересы. Они были и у России. Россия не была бездумной шестеркой и жертвой. Причем интересы России большей частью были там где не было интересов Англии. Босфор и Дарданеллы - вопрос сложный и России их так просто бы не отдали. Но при победе Антанты западная граница России продвинулась бы значительно на Запад, а южная на Кавказе - на юг. Вот как в российских СМИ рассказывали о целях и будущих итогах ПМВ Зачем куда-то "двигать границы"??? России бы то освоить, что имелось...

Так ведь территория Восточной Пруссии, Померании и Галиции уже освоена. Заезжай и владей.

Цитата (vss @ 24 сен 2026 в 10:19)

Преступники не погибают, их уничтожают...

а кто преступник? в чем виновен? кто судил?

Цитата (Astrosv80 @ 23 сен 2026 в 16:10)

Хз зачем и кому это интересно, не самый лучший царь был

В смысле, кому интересно?
А как же попил бабла на кине?
Отличная тема - "Про Царя".
PS
Кто не знал или забыл, в народе его прозвали - Николашка Кровавый.
PSPS
Чисто ИМХО. Раз уж расстреливали официально, надо было это сделать публично, там где расстреливали людей по его приказу. Останки сжечь и развеять по ветру, чтобы и следа не осталось.
Это сообщение отредактировал Cosworth - 24 сен 2026 в 10:25

Цитата (mrVomp @ 24 сен 2026 в 10:17)

Когда в Европе уже началась индустриальная эпоха. Свобода личности. В царской России еще столетия держалось крепостное рабство. Помещикам и боярам невыгодно было давать свободу людям, как и строить заводы и тем более давать свободу людям. Это же так удобно, тысячи личных рабов. Какие нахрен заводы и станки? Даже после реформы 1861г отменившее рабство, людей загнали в пожизненную кабалу. Хочешь свободу но сначала будешь платить, долги были такими которые за всю жизнь не выплатишь. За что этих пидарасов романтизировать?

Выксунский металлургический завод смотрит на твое утверждение, как на гавно. в принципе смотрит так на всех, кто верит в "лапти, грязь и одну соху на всю страну"

Цитата (ValeriyPopov @ 24 сен 2026 в 10:24)

Выксунский металлургический завод смотрит на твое утверждение, как на гавно. в принципе смотрит так на всех, кто верит в "лапти, грязь и одну соху на всю страну"

Были заводы, никтож не отрицает.
Но достаточно почитать современников. Ну сравни например Конан Дойла и ну например Салтыкова Щедрина, да того же Льва Толстого. Как люди жили там и как здесь (ПС Как скоты)
Это сообщение отредактировал mrVomp - 24 сен 2026 в 10:28

Ща няша Крым прокурорша придёт и ТСу отвалит люлей.

Цитата (Нарвитянин @ 24 сен 2026 в 08:43)

Давно уже не смотрю российские сериалы. Немой, Слепой, Нюхач, Трепач да и прочая шушера ничего, кроме рвотных рефлексов не вызывает. Идёт тупой распил денег с вываливанием всего этогo на экраны. Окунитесь в жижу прекрасного, так сказать.

Нормальные сериалы смотрите, а не Немой/Слепой/Глухой😁

Последняя статья журналиста, сериал огонь🔥
Апостол
Шулер
Уходящая натура
Семь жён одного холостяка
Громовы
Зал ожидания
Русские в городе ангелов

Цитата (SupeBigShmax @ 24 сен 2026 в 12:27)

Ща няша Крым прокурорша придёт и ТСу отвалит люлей.

нее она давно уже за Древнеруссославие угорает..всякие там Веды, Перуны и так далее..

Цитата (Cosworth @ 24 сен 2026 в 10:22)

Цитата (Astrosv80 @ 23 сен 2026 в 16:10) Хз зачем и кому это интересно, не самый лучший царь был В смысле, кому интересно? А как же попил бабла на кине? Отличная тема - "Про Царя". PS Кто не знал или забыл, в народе его прозвали - Николашка Кровавый. PSPS Чисто ИМХО. Раз уж расстреливали официально, надо было это сделать публично, там где расстреливали людей по его приказу. Останки сжечь и развеять по ветру, чтобы и следа не осталось.

никто его так не называл, кроме большевиков. но им вообще лучше помолчать. при джугашвили в день казнили больше, чем за весь срок правления Николая 2

Цитата (SupeBigShmax @ 24 сен 2026 в 12:27)

Ща няша Крым прокурорша придёт и ТСу отвалит люлей.

нее она давно уже за Древнеруссославие угорает..всякие там Веды, Перуны и так далее..

Цитата (mrVomp @ 24 сен 2026 в 10:27)

Цитата (ValeriyPopov @ 24 сен 2026 в 10:24) Выксунский металлургический завод смотрит на твое утверждение, как на гавно. в принципе смотрит так на всех, кто верит в "лапти, грязь и одну соху на всю страну" Были заводы, никтож не отрицает. Но достаточно почитать современников. Ну сравни например Конан Дойла и ну например Салтыкова Щедрина, да того же Льва Толстого. Как люди жили там и как здесь (ПС Как скоты)

Были заводы и было их много. И при Николае 2 их построено тоже немало, а люди жили плюс/минус везде одинаково.

Цитата (Штирлиц @ 23 сен 2026 в 16:06)

Фильмы нужно снимать о Ленине В.И.

вместо тупого ублюдка во главе страны пришел умный ублюдок.
просто погуглите сколько раз означенный Вами ублюдок писал о пользе террора.
и его прямые приказы сваливать вину за устроенный его бандитами террор на противников. Типа в три ночи пройти по избам собрать крестьян, расстрелять, закопать, изъять (по сути украсть) их зерно, коров и прочее имущество и сказать, что это сделали эсеры или белогвардейцы.

Строго говоря, в наши дни в РФ попытки оправдывать основную деятельность идейного террориста Ульянова "Ленина" В.И. подпадают под статью 205.2 УК РФ - оправдание терроризма.
Это сообщение отредактировал alef78 - 24 сен 2026 в 10:46

Цитата (alef78 @ 24 сен 2026 в 10:39)

Цитата (Штирлиц @ 23 сен 2026 в 16:06) Фильмы нужно снимать о Ленине В.И. вместо тупого ублюдка во главе страны пришел умный ублюдок. просто погуглите сколько раз означенный Вами ублюдок писал о пользе террора. и его прямые приказы сваливать вину за устроенный его бандитами террор на противников. Типа в три ночи пройти по избам собрать крестьян, расстрелять, закопать, изъять (по сути украсть) их зерно, коров и прочее имущество и сказать, что это сделали эсеры или белогвардейцы.

я бы Николая 2 не называл тупым. Все-таки его обучали с детства и многому. Может не самый решительный, а в простонародье "тряпка". Вот джугашвили тупой ублюдок, не закончивший церковноприходскую школу.

Цитата (ValeriyPopov @ 24 сен 2026 в 10:38)

Были заводы и было их много. И при Николае 2 их построено тоже немало, а люди жили плюс/минус везде одинаково.

Гораздо фундаментальнее было то, что вся экономика производила существенно меньше благ на одного человека, а огромное количество населения оставалось в низкопроизводительном сельском хозяйстве.
структура говорит сама за себя: в России к 1913 году примерно три четверти занятых всё ещё приходилось на сельское хозяйство, а исследователи экономической истории характеризуют её как наименее индустриально развитую среди великих держав того времени.

Цитата (,)

Зачем романтизировать гибель последнего русского царя?⁠⁠

ну типа не лох был, а вокруг плохие люди...

Цитата (1980AS @ 24 сен 2026 в 10:17)

Цитата (HarryD @ 24 сен 2026 в 10:11) Цитата (1980AS @ 24 сен 2026 в 10:03) Цитата (HarryD @ 24 сен 2026 в 09:49) Цитата (1980AS @ 24 сен 2026 в 09:38) Цитата (mad94 @ 24 сен 2026 в 09:21) Цитата (smashSR @ 24 сен 2026 в 08:38) Цитата (mad94 @ 24 сен 2026 в 09:45) Цитата (smashSR @ 24 сен 2026 в 07:21) Цитата (1980AS @ 24 сен 2026 в 09:08) Цитата (gringo09 @ 24 сен 2026 в 01:35) При всех недостатках, Николай был на порядок умнее и порядочнее всей большевистской шушеры. А радоваться расстрелу детей, могут только полные упыри. Гм... В чём же "ум" проявился??? Получил люлей в русско-японскую. Умный бы человек сделал элементарные выводы. И понял бы - воевать в ближайшие годы не стоит... Что делает царь? Всего через несколько лезет в Балканский кризис. а потом - в Первую мировую. Логика - гениальная. "Я не смог победить Японию, давай теперь повоюю с главным экономическим партнером - Германий. И ещё - Австро-Венгрий, турками, болгарами...". Охеренный план, надежный, как швейцарские часы! ну справедливости ради, в первую мировую нас заставили влезть. Николай не смог проявить твердости и подзассал отказать английским родственникам . которым казна была очень должна. правда должна она была исключительно по вине его семейки. и особенно брата и дядя. достаточно вспомнить бриллианты американской шлюхе, ценой в два Цесаревича ( эт броненосец такой). бооооже царя хрании! Россия была не жертвой, а разжигателем ПМВ. Конечно, вместе со всей Антантой, которая, правда, сама, без России войну начать не могла по политическим соображениям. Повода не было. А у России был, значит и карты ей в руки. Черная рука - это российский проект панславизма, который в России продвигали еще с середины 19 века. Ну а дальше всё пошло по цепочке, как просчитывали в Антанте - Австрия объявляет войну Сербии, Россия в поддержку Сербии проводит мобилизацию против Австрии, Германия вписывается за союзника и объявляет войну России, а за одно Франции и Бельгии. За Бельгию вписывается Англия. Всё, мировая война началась. Формально - Антанта жертва нападения Германии. Тут сработал расчёт на кайзера Вильгельма, у которого был МДП. Вообще, плохо когда на престоле сидит больной монарх, а у Вильгельма, который кстати был внуком королевы Виктории, была куча различных болезней. к о там был разжигателем, вопрос открытый.. я считаю что Англия. но да. РИ они удачно подставили, как гопники что отправляют щуплого шестерку стрельнуть денег у прохожего для " казус бэли" . У каждой страны были свои интересы. Они были и у России. Россия не была бездумной шестеркой и жертвой. Причем интересы России большей частью были там где не было интересов Англии. Босфор и Дарданеллы - вопрос сложный и России их так просто бы не отдали. Но при победе Антанты западная граница России продвинулась бы значительно на Запад, а южная на Кавказе - на юг. Вот как в российских СМИ рассказывали о целях и будущих итогах ПМВ Зачем куда-то "двигать границы"??? России бы то освоить, что имелось... И да - проливы Антанта отдавать нам не собиралась. Никогда. Никак. Т.е., война для России вовсе не имела смысла. Обо всех договорах с Антантой можно судить по тому факту, что Англия отказалась принять семью Романовых. Причем парламент был не против, настоял на отказе именно лично король Британии! Вот такие союзнички - даже детей Романовых отказались принять, как частных лиц. Вы правда верите, что англичане после кровавой Дарданельской авантюры России бы проливы отдали???? Англо-франко-русское секретное соглашение 1915 года — это тайный договор стран Антанты, заключенный 18 марта 1915 года, по которому Великобритания и Франция согласились передать Российской империи Константинополь (Стамбул) и черноморские проливы (Босфор и Дарданеллы) после победы в Первой мировой войне. Я вас умоляю - типа англичане положили сотни тысяч человек и десятки кораблей потеряли, чтобы потом благородно Проливы отдать русским)))) Самому не смешно???? У меня есть толстенные тома "Истории дипломатии". Там куча документов МИДа бриттов - НИКОГДА они не планировали оставлять Проливы русским. и что, соглашение бы нарушили? прямо в 1918 году? Союзники Российской империи по Антанте - Англия и Франция НИКОГДА ОФИЦИАЛЬНО не принимали на себя обязательств отдать России Константинополь и проливы Босфор и Дарданеллы))) Никаких договоров Англия и Франция на эту тему с Российской империей не подписывали. Была дипломатическая переписка разного рода. ЗАПИСКИ послов друг другу!

Конечно, проливы были идей-фикс российской дипломатии очень долго.
Но реально, владение проливами Россией мало бы повлияло на её торговое судоходство. Оно уже полтора века было там свободным и безпошлинным.

Босфорскую высадку Россия так и не произвела. Да и сомнительно что она бы удалась. Союзники в Дарданеллах, при гораздо больших морских силах не добились никаких успехов. С чего вдруг Россия, имея меньше сил, сделает высадку успешнее?


После ПМВ Антанта ведь не взяла проливы себе, а права на них пытались предъявить греки. После пары лет оккупации проливы были переданы обратно Турции.

Цитата (mrVomp @ 24 сен 2026 в 10:43)

Цитата (ValeriyPopov @ 24 сен 2026 в 10:38) Были заводы и было их много. И при Николае 2 их построено тоже немало, а люди жили плюс/минус везде одинаково. Гораздо фундаментальнее было то, что вся экономика производила существенно меньше благ на одного человека, а огромное количество населения оставалось в низкопроизводительном сельском хозяйстве. структура говорит сама за себя: в России к 1913 году примерно три четверти занятых всё ещё приходилось на сельское хозяйство, а исследователи экономической истории характеризуют её как наименее индустриально развитую среди великих держав того времени.

Но все-таки великих держав.

Цитата (mad94 @ 24 сен 2026 в 10:45)

После ПМВ Антанта ведь не взяла проливы себе, а права на них пытались предъявить греки. После пары лет оккупации проливы были переданы обратно Турции.

может не смогли "удержать" без России?

Цитата (alef78 @ 24 сен 2026 в 10:39)

Цитата (Штирлиц @ 23 сен 2026 в 16:06) Фильмы нужно снимать о Ленине В.И. вместо тупого ублюдка во главе страны пришел умный ублюдок. просто погуглите сколько раз означенный Вами ублюдок писал о пользе террора. и его прямые приказы сваливать вину за устроенный его бандитами террор на противников. Типа в три ночи пройти по избам собрать крестьян, расстрелять, закопать, изъять (по сути украсть) их зерно, коров и прочее имущество и сказать, что это сделали эсеры или белогвардейцы. Строго говоря, в наши дни в РФ попытки оправдывать основную деятельность идейного террориста Ульянова "Ленина" В.И. подпадают под статью 205.2 УК РФ - оправдание терроризма.

А за пиздежь есть статья? можно ссылку на документ, прямой приказ Ленина грабить, расстреливать и закапывать?

Цитата (mad94 @ 24 сен 2026 в 10:19)

Цитата (1980AS @ 24 сен 2026 в 09:38) Цитата (mad94 @ 24 сен 2026 в 09:21) Цитата (smashSR @ 24 сен 2026 в 08:38) Цитата (mad94 @ 24 сен 2026 в 09:45) Цитата (smashSR @ 24 сен 2026 в 07:21) Цитата (1980AS @ 24 сен 2026 в 09:08) Цитата (gringo09 @ 24 сен 2026 в 01:35) При всех недостатках, Николай был на порядок умнее и порядочнее всей большевистской шушеры. А радоваться расстрелу детей, могут только полные упыри. Гм... В чём же "ум" проявился??? Получил люлей в русско-японскую. Умный бы человек сделал элементарные выводы. И понял бы - воевать в ближайшие годы не стоит... Что делает царь? Всего через несколько лезет в Балканский кризис. а потом - в Первую мировую. Логика - гениальная. "Я не смог победить Японию, давай теперь повоюю с главным экономическим партнером - Германий. И ещё - Австро-Венгрий, турками, болгарами...". Охеренный план, надежный, как швейцарские часы! ну справедливости ради, в первую мировую нас заставили влезть. Николай не смог проявить твердости и подзассал отказать английским родственникам . которым казна была очень должна. правда должна она была исключительно по вине его семейки. и особенно брата и дядя. достаточно вспомнить бриллианты американской шлюхе, ценой в два Цесаревича ( эт броненосец такой). бооооже царя хрании! Россия была не жертвой, а разжигателем ПМВ. Конечно, вместе со всей Антантой, которая, правда, сама, без России войну начать не могла по политическим соображениям. Повода не было. А у России был, значит и карты ей в руки. Черная рука - это российский проект панславизма, который в России продвигали еще с середины 19 века. Ну а дальше всё пошло по цепочке, как просчитывали в Антанте - Австрия объявляет войну Сербии, Россия в поддержку Сербии проводит мобилизацию против Австрии, Германия вписывается за союзника и объявляет войну России, а за одно Франции и Бельгии. За Бельгию вписывается Англия. Всё, мировая война началась. Формально - Антанта жертва нападения Германии. Тут сработал расчёт на кайзера Вильгельма, у которого был МДП. Вообще, плохо когда на престоле сидит больной монарх, а у Вильгельма, который кстати был внуком королевы Виктории, была куча различных болезней. к о там был разжигателем, вопрос открытый.. я считаю что Англия. но да. РИ они удачно подставили, как гопники что отправляют щуплого шестерку стрельнуть денег у прохожего для " казус бэли" . У каждой страны были свои интересы. Они были и у России. Россия не была бездумной шестеркой и жертвой. Причем интересы России большей частью были там где не было интересов Англии. Босфор и Дарданеллы - вопрос сложный и России их так просто бы не отдали. Но при победе Антанты западная граница России продвинулась бы значительно на Запад, а южная на Кавказе - на юг. Вот как в российских СМИ рассказывали о целях и будущих итогах ПМВ Зачем куда-то "двигать границы"??? России бы то освоить, что имелось... Так ведь территория Восточной Пруссии, Померании и Галиции уже освоена. Заезжай и владей.

Угу... Галиция - завести бандеровцев лет на 50 раньше, чем в реале.

Отличный план. Как раз одна их причин развала империи - национальные проблемы. В 1916 г. Азия и Закавказье уже охвачена антирусскими восстаниями с резнёй русского населения.

Финны - уже давно фактически отдельное государство. На Олимпиаду команду отдельно от России выставляли. Задолго до революции.

Только упоротых нациков-украинцев Николаю II не хватало)))

Цитата (ValeriyPopov @ 24 сен 2026 в 10:42)

я бы Николая 2 не называл тупым. Все-таки его обучали с детства и многому. Может не самый решительный, а в простонародье "тряпка". Вот джугашвили тупой ублюдок, не закончивший церковноприходскую школу.

Сталин, к слову, он совершенно точно не Джугашвили и не Виссарионович, имел прекрасное по тем временам образование, полученное за счет денег известного путешественника Пржевальского и некоего абзхацского купца, на которых он был крайне похож, причем на обоих сразу, и там видимо даже мамашка не знала, который из двоих отец, и получала неофициальные "алименты" на обучение дитя от обоих. Но все причастные, включая Виссариона Джугашвили прекрасно знали, что он не Джугашвили, оба сына алкоголика Джугашвили родились больными и умерли во младенчестве, после чего тот спился окончательно и к рождению Сталина отношения уже не имел. По недавним анализам потомков Сталина - он был таки абхазец или осетин. И в отличие от реальных детей Джугашвили - Сталин рос редкостно крепким и здоровым, в его настоящего отца пошел.

Сталин унаследовал от Ленина и продолжил традицию бесчеловечного отношения к людям, но при этом он уж точно не был тупым, можете поискать его работы по экономике. Весьма грамотные, и в которых он не стеснялся критиковать идиотизмы теоретиков Маркса-Энгельса и необходимость учиться у "капиталистов".

P.S. Что касается николашки - если идиот с рождения унаследовал должность царя и получил образование, то это просто образованный идиот на должности главы страны. Простой пример - в питерских кабаках хорошо известный ему крестьянин по пьяни хвастается, что "еб.. царицу". Какая была бы реакция нормального человека? Развестись, сослать бабу в монастырь, лично четвертовать того крестьянина? Реакция николашки - советоваться и с тем крестьянином и с означенной бабой, как ему вести войну и внешнюю политику.
Это сообщение отредактировал alef78 - 24 сен 2026 в 11:33