TheRussianSpy. Спасибо за развернутый ответ! На самом деле жаль только, что за столько лет люди так и не смогли скооперироваться, ведь наверняка были какие то наработки по этим темам.., но из-за чьей то лжи и стяжательства, каждый раз кому-то приходится заново изобретать велосипед...
ничего не мешало насавцам продолжать работать как и раньше. они решили, что будут работать через фирму-прокладку. но это почти те же самые люди.
Просто для всех остальных ракет - разбитая первая ступень это единственный возможный вариант.
Какой толк от этой первой ступени? Это просто большая металлическая бочка с присраными трубопроводами и двигателем, которая в массовом производстве равна цене топлива для возврата этой ступени на старт, в данном случае с вероятностью 1 к 10. А вот никто не считал сколько необходимо затратить на диагностику этой трубы после вот такого запуска? Специальная олимпиада закончится тем, что запуски союзов станут в 1.5 раза дешевле и на этом все SpaceX-ы закончатся. Роскосмос уже сказал, нам похуй, мы будем занижать цену хоть в два раза, если это потребуется, всё равно это будет выгодно для нас
Это просто большая металлическая бочка с присраными трубопроводами и двигателем, которая в массовом производстве равна цене топлива для возврата этой ступени на старт
Двигатели по цене нескольких тонн топлива? Ждём не дождёмся.
Цитата
А вот никто не считал сколько необходимо затратить на диагностику этой трубы после вот такого запуска?
Бля, сотни инженеров трудились над этим, а посчитать затраты на диагностику оказывается забыли? Это сообщение отредактировал TheRussianSpy - 18 янв. 2016 г. в 03:16
Бля, сотни инженеров трудились над этим, а посчитать затраты на диагностику оказывается забыли?
Сотни инженеров занимаются тем, что поручит им главный конструктор. Главный конструктор получает задания у заказчика. Если заказчик хочет заниматься ононизмом вроде возвращения первой ступени, при выше описанной стоимости ступени в МАССОВОМ производстве, это их проблемы. Роскосмос всё равно будет только в выигрыше, почему? Я выше постами написал.
Просто для всех остальных ракет - разбитая первая ступень это единственный возможный вариант.
Какой толк от этой первой ступени? Это просто большая металлическая бочка с присраными трубопроводами и двигателем, которая в массовом производстве равна цене топлива для возврата этой ступени на старт, в данном случае с вероятностью 1 к 10. А вот никто не считал сколько необходимо затратить на диагностику этой трубы после вот такого запуска? Специальная олимпиада закончится тем, что запуски союзов станут в 1.5 раза дешевле и на этом все SpaceX-ы закончатся. Роскосмос уже сказал, нам похуй, мы будем занижать цену хоть в два раза, если это потребуется, всё равно это будет выгодно для нас
Вот откуда вы блять лезете? Ну давай самолёты после каждого рейса выкидывать, зашибись будет? Стоимость новых двигателей первой ступени ни идёт ни в какое сравнение с их обслуживанием для вторичного использования.
Россия за 2015й год - 29 запусков, все удачные. СШП - 19 запусков, из них 2 неудачных. Самые надежные старты у американцев и самые ответственные, типа дальних миссий автоматов - на Российских РД 180.
Добавлено в 09:18
Цитата (CUJIA @ 18.01.2016 - 09:11)
Цитата (mcx @ 17.01.2016 - 17:15)
Пальчики держим. Похер на разногласия политические в этом случае.
На наш Роскосмос должно быть не похер, который без американских денег умрет. Слова не мои, а сотрудника Роскосмос.
Финансирование Роскосмоса по ФКП составляет более 1,4 триллиона рублей. За все двигатели с пендосов получат около 70 миллиардов рублей. Разница есть?
Объясните, чем был плох шаттл? Сажать- посадочная полоса нужна? Не думаю, что это может являтся веской причиной. Отработанна система же. ...а затупил. Шаттл для выхода в космос. Носитель у него тоже одноразовый...
Это сообщение отредактировал diff00 - 18 янв. 2016 г. в 09:38
Объясните, чем был плох шаттл? Сажать- посадочная полоса нужна? Не думаю, что это может являтся веской причиной. Отработанна система же. Для чего этот новый велосипед?
Из 5 шаттлов 2 погибли в катастрофе. А они пилотируемые как-никак. Это не наши Энергия-Буран.
Россия за 2015й год - 29 запусков, все удачные. СШП - 19 запусков, из них 2 неудачных. Самые надежные старты у американцев и самые ответственные, типа дальних миссий автоматов - на Российских РД 180.
Вот брехло. А про аварии Протонов ты забыл или ты обычный кремлебот, прославляющий Путина?
Бля, сотни инженеров трудились над этим, а посчитать затраты на диагностику оказывается забыли?
Сотни инженеров занимаются тем, что поручит им главный конструктор. Главный конструктор получает задания у заказчика. Если заказчик хочет заниматься ононизмом вроде возвращения первой ступени, при выше описанной стоимости ступени в МАССОВОМ производстве, это их проблемы. Роскосмос всё равно будет только в выигрыше, почему? Я выше постами написал.
А, по-твоему, заказчик такой тупой, что забыл посчитать и сравнить стоимость нового двигателя и стоимость возврата и диагностики старого?
Ну накуя??? Пусть летают. Пусть садятся. Пусть дорабатывают. Нет мне тоже немного обидно, что это не наша железяка в космос летит. Но и сбивать (чужие достижения) не гоже Вот будет чего военное лететь, вооот тогда давайте сбивать
Пальчики держим. Похер на разногласия политические в этом случае.
На наш Роскосмос должно быть не похер, который без американских денег умрет. Слова не мои, а сотрудника Роскосмос.
Сотрудник моет полы в стилобате. Деньги есть. Нет стратегии: то мы на Марс летим, то на Венеру аппараты отправляем, то Луна наш приоритет. Распыляемся как-то. Вот Маск. Решил сажать 1 ступень. И будет сажать. Четко, системно и безаварийно - вот увидите. Потом начнет воплощать следующую идею.
Так они пяткой в грудь себя не бьют заявляя о безаварийности. Они же наоборот честно говорят "Всё еще сыро, но мы работаем, дорабатываем, эксперементируем" (в строго заданном направлении... и ведь получается)
А мы? То марс 500, то на луну... а по итогу?!! (не умаляю достижения СССРи России в космосе) Но право слово, хочется какой никакой очередной шаг в космос увидеть. Что-то новенькое
Россия за 2015й год - 29 запусков, все удачные. СШП - 19 запусков, из них 2 неудачных. Самые надежные старты у американцев и самые ответственные, типа дальних миссий автоматов - на Российских РД 180.
Добавлено в 09:18
Цитата (CUJIA @ 18.01.2016 - 09:11)
Цитата (mcx @ 17.01.2016 - 17:15)
Пальчики держим. Похер на разногласия политические в этом случае.
На наш Роскосмос должно быть не похер, который без американских денег умрет. Слова не мои, а сотрудника Роскосмос.
Финансирование Роскосмоса по ФКП составляет более 1,4 триллиона рублей. За все двигатели с пендосов получат около 70 миллиардов рублей. Разница есть?
Пальчики держим. Похер на разногласия политические в этом случае.
На наш Роскосмос должно быть не похер, который без американских денег умрет. Слова не мои, а сотрудника Роскосмос.
Сотрудник моет полы в стилобате. Деньги есть. Нет стратегии: то мы на Марс летим, то на Венеру аппараты отправляем, то Луна наш приоритет. Распыляемся как-то. Вот Маск. Решил сажать 1 ступень. И будет сажать. Четко, системно и безаварийно - вот увидите. Потом начнет воплощать следующую идею.
Инженер он по запускам он. Рассказывал, почему у нас спутники падают. Запускают специально спутник без дорогостоящей начинки. Спутник падает, Роскосмос получает за него страховую выплату от страховой, а начинку реализует на черном рынке. Воруют там просто огромными суммами, и чтобы это воровство компенсировать, обычного государственного финансирования не хватает. Без американских денег при таком воровстве у нас не будет космоса.
Россия за 2015й год - 29 запусков, все удачные. СШП - 19 запусков, из них 2 неудачных. Самые надежные старты у американцев и самые ответственные, типа дальних миссий автоматов - на Российских РД 180.
Объясните, чем был плох шаттл? Сажать- посадочная полоса нужна? Не думаю, что это может являтся веской причиной. Отработанна система же. ...а затупил. Шаттл для выхода в космос. Носитель у него тоже одноразовый...
Одноразовая у шаттла только большая оранжевая "бочка", которая упрощенно именно что бочка с топливом. Боковые ступени были многоразовые, падали на парашютах в океан. Движки второй ступени были на самом планере. А программу прикрыли из-за экономической нецелесообразности. Задумка была не только в выводе груза на орбиту, но и в возвращении его на Землю. Спутники были большие, сложные и очень дорогие и задумывалось слетать, взять эту дуру и привезти домой на капремонт. А потом был скачок в микроэлектронике и спутники стали мелкие и дешевые. Так что большой, дорогой, сложный в эксплуатации (что и показали катастрофы, когда одна непроверенная деталь наебнула всю поляну) стал не нужен. В итоге грузоподъемная почти полностью многоразовая система оказалось неэффективной.
Объясните, чем был плох шаттл? Сажать- посадочная полоса нужна? Не думаю, что это может являтся веской причиной. Отработанна система же. Для чего этот новый велосипед?
Из 5 шаттлов 2 погибли в катастрофе. А они пилотируемые как-никак. Это не наши Энергия-Буран.
Ну правильно говорить не "из 5 шаттлов погибли 2 в катастрофе", а "из 135 запусков 1 неудачный старт и 1 неудачная посадка, один только "Дискавери" совершил 39 полетов". Крест на программе поставил не технический аспект, а бабло. Шаттл вывозил на орбиту 20-25 тонн груза за 450 млн вечнозеленых, в то время как "Протон" 20 тонн за 50 млн.
Бля, сотни инженеров трудились над этим, а посчитать затраты на диагностику оказывается забыли?
Сотни инженеров занимаются тем, что поручит им главный конструктор. Главный конструктор получает задания у заказчика. Если заказчик хочет заниматься ононизмом вроде возвращения первой ступени, при выше описанной стоимости ступени в МАССОВОМ производстве, это их проблемы. Роскосмос всё равно будет только в выигрыше, почему? Я выше постами написал.
А, по-твоему, заказчик такой тупой, что забыл посчитать и сравнить стоимость нового двигателя и стоимость возврата и диагностики старого?
Заказчик может быть не тупой, но он вполне может быть слишком умный, так как коррупцию никто не отменял. Американцы тоже не дураки бюджеты попилить. Я не стал бы утверждать что все происходящее - попил, но все может быть. Деньги выделяют, что-то делается, какой-то результат есть. Отчеты обещают что вот-вот и будет успех, но нужно еще бабла, после чего вновь выделяют бюджет и так по кругу. В первый раз что-ли?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
...И , хуле толку 
yaplakal.com
Snap0117 янв. 2016 г. в 23:53