В Совфеде предлагают возобновить выпуск Ту-334 из-за "недостатков SSJ-100"

Очередной труп оживить предлагают, некроманты хуевы.

Цитата (galc @ 8.06.2020 - 10:41)

Так сделали же: новый турбовинтовой двигатель, винт, электроника. Стоит 100 млн рублей, особого спроса нет.

И не будет. Ибо Ану нужен как раз поршневик. Он леает то на малых высотах, поршневой тягу дает прям сразу. А турбо пока раскрутится, самоль уже земли наестся.
Это сообщение отредактировал gluk35 - 8 июн 2020 в 15:08

Цитата (Бокин @ 8.06.2020 - 12:30)

Цитата (Периндоприл @ 8.06.2020 - 11:41) Цитата (B33 @ 8.06.2020 - 10:31) Логично, не аэродромы же строить. Есть масса нюансов, которые говорят в пользу грунтовых ВПП, в определённых условиях. Можно поподробнее - при каких условиях ГВПП предпочтительнее БВПП? Я, если честно, кроме как для малой авиации не вижу. В авиации - четверть века, от правака до штатного РП.

Именно: для малой и региональной. Особенно, в условиях вечной мерзлоты.
Финансовая сторона вопроса, в первую очередь. Стоимость строительства той и другой. Стоимость поддержания в годном к эксплуатации состоянии. И вытекающая из этих цифр целесообразность создания и существования оной.

Насколько помню, на ту-334 двигатели украинские планировались. А сейчас это серьезная проблема

Цитата (B33 @ 8.06.2020 - 11:25)

Давно уже весь мир отказался от самолетов с задней компоновкой двигателей.  Только у России свой, особый путь....

А мужики то и не знали. Например Embraer EMB-505 Phenom 300, вполне себе современный самоль. выпускается с 2009 года и внезапно дрыгатели в хвосте.
Или Dassault Falcon 7X, тоже движки там же. Вопрос, кто отказался?
Это сообщение отредактировал gluk35 - 8 июн 2020 в 15:08

Не будет скоро ни какого самолетостроения в России,как и многого другого. Ужасную страну создало ботоксное у@бище. Страна не способно ничего созидать, только разрушать и воровать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (xli @ 8.06.2020 - 20:11)

Цитата (nonexchange @ 8.06.2020 - 10:09) Цитата (хондовод @ 8.06.2020 - 10:58) отсутствие доступных на рынке серийных отечественных образцов механообрабатывающих станков, установок для термообработки, испытательных машин и прочих Вот с этого и надо было начинать. Как можно наладить хоть какое-то свое производство в стране без своих станков? вполне возможно. Спросите у Сталина только параллельно надо станкостроение развивать

Сталин все в Америке купил, под ключ, заводы собирали в США, потом разбирали вместе с оборудованием, перевозили в СССР и собирали. 600 крупнейших сталинских заводов так построили до войны. Американцы руководили строительством, обучали персонал на месте.

Цитата (HoiAn12 @ 8.06.2020 - 13:11)

Ан-2 возобновите. На нынешнем уровне технологий самое оно. Не уверен насчёт АШ-62, осилим ли. И это. Закопайте сразу МС-21, коли за 10 с лишним лет пуперджет так из говна и не вылез, в которое его утопили.

https://aviation21.ru/tvs-2ms-vtoraya-zhizn...go-kukuruznika/

возобновлено - покупай

Ту 334 ? Серьёзно? Чиновник захотел внимания и изобразил кипучую деятельность. Ну давайте ещё что-нибудь отроем, что "не взлетело", да ещё и устарело 20 лет назад!

авиация настолько отчистилась за время изоляции, что даже самолёты ТУ снова в тренде.

Цитата (gluk35 @ 8.06.2020 - 20:28)

Цитата (B33 @ 8.06.2020 - 11:25) Давно уже весь мир отказался от самолетов с задней компоновкой двигателей.  Только у России свой, особый путь.... А мужики то и не знали. Например Embraer EMB-505 Phenom 300, вполне себе современный саомль. выпускается с 2009 года и внезапно дрыгатели в хвосте. Или Dassault Falcon 7X, тоже движки там же. Вопрос, кто отказался?

для узкофизюляжной ближнемагистральной авиации

Весь мир идет по пути разработки нового и забывания старого, мы наоборот... Когда нет развития, неизбежно идет деградация. Его нужно было на крыло ставить тогда, когда принимали решение о разработке SSJ. Сейчас он уже устарел. Его не будут брать. Это очередной распил, опять скажем "ну не смогла", "Просто коронавирус помешал", "батут омериконцы построили", "а стармен на тесле с автопилотам летаит". Колония не может иметь технологии лучше хозяина. Не будет этого. Поэтому советпедерации даст зелени этому проекту, как дали зелени в прошлом году ИЛ-96, но при этом не дали зелени на его глубокую модернизацию в том числе с заменой 4 моторов на 2 нужной тяги, просто потому, что их нет. Здесь не будет ни модернизации на 2-х пилотов, ни на нормальные движки, которые не будут зависеть от вражеских стран. Говнотоптальная страна... Эта ТУшка в том виде, которая она есть сейчас - абсолютно не конкурентоспособна... Бл***ть, почему я это понимаю, а советпедерации нет...
Это сообщение отредактировал smartassss - 8 июн 2020 в 14:45

Цитата (smartassss @ 8.06.2020 - 14:44)

Весь мир идет по пути разработки нового и забывания старого, мы наоборот... Когда нет развития, неизбежно идет деградация. Его нужно было на крыло ставить тогда, когда принимали решение о разработке SSJ. Сейчас он уже устарел. Его не будут брать. Это очередной распил, опять скажем "ну не смогла", "Просто коронавирус помешал", "батут омериконцы построили", "а стармен на тесле с автопилотам летаит". Колония не может иметь технологии лучше хозяина. Не будет этого. Поэтому советпедерации даст зелени этому проекту, как дали зелени в прошлом году ИЛ-96, но при этом не дали зелени на его глубокую модернизацию в том числе с заменой 4 моторов на 2 нужной тяги, просто потому, что их нет. Здесь не будет ни модернизации на 2-х пилотов, ни на нормальные движки, которые не будут зависеть от вражеских стран. Говнотоптальная страна... Эта ТУшка в том виде, которая она есть сейчас - абсолютно не конкурентоспособна... Бл***ть, почему я это понимаю, а советпедерации нет...

Всё они понимают. Это ты не понимаешь цель данной возни.

Цитата (step30 @ 8.06.2020 - 10:22)

"Учитывая низкий клиренс (расстояние от нижней кромки двигателя до земли - прим. ТАСС) самолетов "Сухой Суперджет", что существенно сократит возможность их использования во всех аэропортах РФ," При проектировке никто не заметил низкого клиренса? Может отъебать за это нужно кого? Не, хуйня какая, новый самолет будем строить.

Все нормально там с "клиренсом".
Если посмотреть на современные самолеты Боинг и Эирбас, то у них у всех такое расположение двигателей.
Сенатор, или кто там, далек от авиации

Может и не очень в тему, но мне только такой ответ приходит в голову по экспорту наших самолетов


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Лично мне нравится этот самолёт. Красивый.

Движки высоко на жёппе, обслуживать трудней. Устарел на 30 лет для запуска в серию.

Цитата (SerYoga72 @ 8.06.2020 - 10:25)

Не имею никакого отношения к самолетостроению, но мне непонятно, для кого суперджет создавался? Самолет, состоящий из 60-80% не российских комплектующих, абсолютно не нужен зарубежном , там и своих производителей хватает и просто так какую то существенную часть рынка никто не отдаст. Вся западная "кооперация" происходит после деления сфер интересов. А для чего в РФ нужен такой самолет, чье производство (даже без всяких технических проблем) может спокойно навернуться по желанию зарубежных производители? Эта сборка что то дает производителям в РФ, дает рабочие места смежным производствам? Как я понимаю нет. Получается, что его делали , чтобы за "недорого" и побыстрей сваять как бы российский ответ всему западу и потешить народ "российским самолетом". А власть на нем и не планировала вообще летать.

Сейчас так работает любая промышленность - авиационная, автомобильная.
Тот же Боинг так работает.
Вы будете удивлены, но в России есть конструкторский центр Боинг, в котором работают русские инженеры над проектами Боинга. Дримлайнер состоит из комплектующих, произведенных по всему миру разными компаниями. Но сборка осуществляется в США и это американский самолет.
Так и с Суперждетом. Его производство создало рабочие места. И в том числе для смежников.
Но да, полностью производить все комплектующие мы не сможем.
Также как мы не можем производить дизельные двигатели для легковых авто, автоматические коробки передач, абс. К сожалению, нет опыта. И денег надо влить просто в создание производства огроменные. А еще вопрос обслуживания и логистики запчастей.
К тому же Суперджету тяжело пробиться на рынок просто потому что он не известен потребителю. Что это такое - гражданские самолеты Сухого? Иностранный заказчик не знает. А что такое Боинг, Бомбардье и т.д. - знает. К тому же самолет начали просто незаслуженно поливать дерьмом у нас в стране, а должны были поддержать.

армяно-росиянский авиапрЁм им. Погосяна

Цитата (gluk35 @ 8.06.2020 - 14:28)

Цитата (B33 @ 8.06.2020 - 11:25) Давно уже весь мир отказался от самолетов с задней компоновкой двигателей.  Только у России свой, особый путь.... А мужики то и не знали. Например Embraer EMB-505 Phenom 300, вполне себе современный самоль. выпускается с 2009 года и внезапно дрыгатели в хвосте. Или Dassault Falcon 7X, тоже движки там же. Вопрос, кто отказался?

Ты бы ещё жигуль с белазом сравнил

надеюсь, историю с SSJ у нас в стране ещё долго не забудут -- это было типичное кидалово от "джентельменов", под их обещания о сотрудничестве мы потратили кучу ресурсов и времени, а когда реально нарисовался реальный конкурент западным самолётам, то сотрудничество с той стороны превратилось в саботаж; большинство претензий к SSJ -- по двигателям, а это французики (но деньги и руководство -- бриташка-сшашка), которые обосрались как при проектировке, так и при поставке запчастей; зато боЕнги не простаивали на земле, и эпично наебнулись; задумайтесь над тем -- ?каким чудом боинг выживает, если он не может продать десятки-сотни уже изготовленных самолётов, там убытков -- десятки-сотни миллиардов $$, но о банкротстве даже не думают, потому что они "too big to fall" (слишком большие, чтобы упасть), их будут спасать любыми средствами, захотят -- и войну начнут, чтобы подготовить рынок для боинга; а тут какой-то SSJ нарисовался, который надо похоронить, вполне возможно, что западные "партнёры" потратили на противодействие ему суммы сопоставимые с нашими затратами на разработку и производство;

и сертификационные требования они пишут не под какие-то мифические санитарные нормы -- а тупо под свои самолёты, какие получились; тот же Б747 вообще этим требованиям не может соответствовать, и по экономичности он -- никакой, всё это -- потому что там 4 движка, но он летает и летает, и всюду его пускают -- потму что это свои; нет ни какого конкурентного рынка, о котором нам так долго заливают с запада, финансовые корпорации мочат друг друга любыми способами и средствами

покупатели, вернее, отдельные руководящие там персонажи, мечтают о боингах и эйрбасах потому, что там такИИИе откаты -- что можно реально с одной сделки уходить на пенсию;; айрбас и боинг давным давно переварили и высрали идею о строительстве лучших в мире самолётов, сейчас это корпорации по выжиманию бабла из населения, а самолёты для них -- лишь способ; SSJ -- это просто ещё один самолёт, который летает вопреки такому мощному противодействию со стороны "больших ребят", а это лучший показатель качества;

Цитата (Nomadru @ 8.06.2020 - 11:02)

Вот интересно, какая падла угробила ИЛ86/ИЛ96? Обалденные самолеты были.

4 двигателя, не экономично.

Цитата (HoiAn12 @ 8.06.2020 - 10:11)

Ан-2 возобновите. На нынешнем уровне технологий самое оно. Не уверен насчёт АШ-62, осилим ли. И это. Закопайте сразу МС-21, коли за 10 с лишним лет пуперджет так из говна и не вылез, в которое его утопили.

До 2009 года выпускали Ан-3 - тот же Ан-2, но только турбовинтовым ТВД-20 вместо "поршня".

Цитата (awolfman @ 8.06.2020 - 11:51)

Цитата (СКОРПИОН71 @ 8.06.2020 - 10:05) Основная проблема суперджета - двигатель. двигатель хуйня, основная проблема американские комплектующие. Цитата Американские компании поставляют для SSJ100 электрооборудование, тормозные колеса, гидравлические системы, вспомогательные силовые установки, говорится на сайте ГСС. Есть американские комплектующие и в составе отдельных агрегатов. Например, PCC Airfoils поставляет титановые клапаны для франко-российского двигателя Sam146, говорил на пресс-конференции Рубцов. ГСС работала над снижением доли американских комплектующих, но не достигла этого, замена американских поставщиков, вероятно, длительный процесс, цитирует Самани иранское агентство. ГСС продолжает программу импортозамещения и работает над новой версией самолета, говорит представитель компании. Назвать сроки, когда доля американских комплектующих может стать ниже 10%, сложно – этот процесс во многом зависит от самих производителей комплектующих и процедуры сертификации новых компонентов, добавляет он. «Импортозамещение иностранных поставщиков – это длительный и дорогостоящий процесс. Сухой делает хорошие истребители, пусть этим и занимается, а Туполев пусть делает хорошие гражданские самолёты.

Некому у ТУполева делать самолеты.
Разбежались все.
Туполев и инфраструктуру уже продал.
А вот Сухой сумел сохранить кадры, поэтому его и выбрали в свое время.

Цитата (Периндоприл @ 8.06.2020 - 14:26)

Цитата (Бокин @ 8.06.2020 - 12:30) Цитата (Периндоприл @ 8.06.2020 - 11:41) Цитата (B33 @ 8.06.2020 - 10:31) Логично, не аэродромы же строить. Есть масса нюансов, которые говорят в пользу грунтовых ВПП, в определённых условиях. Можно поподробнее - при каких условиях ГВПП предпочтительнее БВПП? Я, если честно, кроме как для малой авиации не вижу. В авиации - четверть века, от правака до штатного РП. Именно: для малой и региональной. Особенно, в условиях вечной мерзлоты. Финансовая сторона вопроса, в первую очередь. Стоимость строительства той и другой. Стоимость поддержания в годном к эксплуатации состоянии. И вытекающая из этих цифр целесообразность создания и существования оной.

Ну вот для регионалок ил114 возрождают турбовинтовой. Для наших грунтовок 60-70 пассажиромест - это уже перебор, не летают из тех мест столько людей одновременно. А где можно регулярку на 100+ пассажиров запустить, там логичней залить бетонку.

Цитата (СКОРПИОН71 @ 8.06.2020 - 10:05)

Фееричные д**ы. Поезд ушёл. Производства утрачены да и технологии уже устарели. Основная проблема суперджета - двигатель. Замену их надо думать а не кидать бабло на новое с нуля. Ну и избитое импортозамещения комплектующих. Только никто это делать не будет. Просто пиар и кто то хочет опять бабло попилить?

А вдруг прокатит? Им тоже хочется в освоении бюджете принять посильное участие.