В Ростовской области подросток застрелил одноклассника из отцовского ружья

Цитата (oduvan711 @ 26.03.2021 - 13:44)

Если сын смог воспользоваться оружием значит отец халатно относятся к хранению оружия . У меня две единицы оружия , мой сын 15 лет , 100% не сможет воспользоваться им , так как ключи от сейфа , от внутреннего ящика для патронов , от блокиратора спускового крюка всегда со мной .

Совершенно верно! Закон предписывает владельцу хранить оружие так, что бы к нему не было доступа посторонних лиц. Не обеспечил? Будьте любезны! Вот если бы сын сейф ломом вскрыл а не ключами открыл, тогда да!

Да о чем вы? В 13 лет пацан живущий в деревне в семье где есть охотничье оружие, наверняка и стрелял из него не раз. Так что снарядить для него не было проблемой.
Я сам с 10 лет с дядькой на охоту ходил. Стрелять нам с братом, конечно, не давали, но ружье (разряженное) за дядькой носили по лесу. Еще и соревновались, за это право. Хорошо что в наше время не было телефонов с фотоаппаратами, а то у меня бы сейчас была куча фоток из детства с ружьем наперевес. "За особые заслуги" нам даже доверяли чистить ружья. У нас в школе еще были такие вещи как "Зарница" и НВП. Так что собрать и разобрать АК для нас была не проблема. А на зарницу мы сами на уроках труда делали макеты АК. Особым шиком было сделать отъёмный магазин и складной рамочный приклад.
С другой стороны, когда уже мой отец прикупил ружье, особого интереса у меня это не вызывало. Типа "Че я там не видел..."
А что касается отвественности отца, то уголовки не будет. А вот административка - да. Если третье лицо получило доступ к оружию, то это явно нарушение. Даже если это без твоего ведома произошло.

Цитата (dev5ise @ 26.03.2021 - 13:53)

Цитата (wem86 @ 26.03.2021 - 12:48) Это трагический случай, которые случаются не редко. У нас тоже случай был: мальчик родного брата убил. Так там возраст был, меньше 10 лет, кажется. Ружьё стояло в комнате. С патроном в стволе. Также, решили поиграться... В Союзе с хранением и контролем попроще было... так многие охотники так и хранят свое оружие в шкафу

Ну только если участковый и прости хоспади, росгвардейцы, свой хлеб зря едят. У нас ходят бывают, звонят правда заранее, но это если ленивые, а не ленивый может сразу к дому подъехать и выяснить на предмет наличия хозяина оружия.

Цитата (Pesec151 @ 26.03.2021 - 13:49)

Цитата (GREENSAR @ 26.03.2021 - 15:53) Ружье хранится в разобранном виде и уж точно не заряженным Тоесть вы предлагаете мне каждый раз разбирать убирая в сейф?

Ну, если реально хочешь обезопасить, просто вынь затворные рамы и положи отдельно. После этого деточкам останется друг друга этими лопатами лишь по головам пиздить.
Но ты же просто так спросил, правда ?
Это сообщение отредактировал stRoger - 26 мар 2021 в 14:00

Какая-то история странная.
Получается мама у них педагог, а отец местный фермер.

А что именно за фермер?

Очень странная позиция у СК.
То они за шапку сухарей 20 лет просят, а тут всё нормально...

Там вообще по истории ещё старший брат стрелявшего пацана дома был. Говорит играл в компьютер и ничего не слышал.
Ну хорошо. В реальности трагедия.

Но тут то не несчастный случай.

Тут явно убийство по неосторожности.
Не наступил возраст, хорошо, тогда почему в других случаях ждут наступления дееспособности и всё равно будет суд.

В этой истории уж слишком много пробелов. Тут 70% информации не хватает просто.

P. S. Я вообще не понимаю зачем обсуждать как и кому хранить оружие.
Есть закон, там всё прописано, у человека требования были все соблюдены. Как говорит СК.
Пацану в реальности захотелось, взял спёр ключи, нашёл патроны, зарядил.
Смысл это мусолить.

Тут позиция СК вызывает недоумение в целом.
Тут в целом что-то не так, а не в том почему оружие в сейфе не хранилось в разобранном до винтиков состоянии.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (GREENSAR @ 26.03.2021 - 12:53)

Ружье хранится в разобранном виде и уж точно не заряженным

В ЗоО нет требования хранить оружие в разобранном виде, тем более, что далеко не все оружие может быть разобрано в широком смысле этого слова. Даже больше скажу, снаряженные магазины не запрещено хранить.

Цитата

СК не будет заводить дело на Андрея — мальчику 13 лет, он не достиг возраста уголовной отвественности. Отца не станут обвинять в произошедшем. Он хранил ружьё правильно. "Сайга" лежала в сейфе, ключи были спрятаны, а сын тайком достал оружие.

что за хуйню я только что прочитал?! Минимум условка и полный запрет на владение оружием!!! Никто не может тайком похитить у меня ключи если они всегда со мной на главной связке ключей. !

Цитата (Жирный @ 26.03.2021 - 13:56)

Цитата (oduvan711 @ 26.03.2021 - 13:44) Если сын смог воспользоваться оружием значит отец халатно относятся к хранению оружия . У меня две единицы оружия , мой сын 15 лет , 100% не сможет воспользоваться им , так как ключи от сейфа , от внутреннего ящика для патронов , от блокиратора спускового крюка всегда со мной . Совершенно верно! Закон предписывает владельцу хранить оружие так, что бы к нему не было доступа посторонних лиц. Не обеспечил? Будьте любезны! Вот если бы сын сейф ломом вскрыл а не ключами открыл, тогда да!

Почему это верно? Это вы просто вольно трактуете закон. В таком случае и угон машины детьми (случаев умотаться) считался бы по умолчанию передоверием транспортного средства, но считается почему-то угоном. Так и тут, другой человек нашел, замыслил и осуществил кражу ключей, а то что владелец сейфа и вор являются родственниками, суд не колышит, владелец оружия не отвечает за результат кражи ключей от сейфа, как и хозяин угнанной машины не отвечает за результат покатушек угонщиков на ней.

Что там в сайге собирать то?
Магазин снаряженный отдельно, сайга отдельно.
Магазин вставил, затвором дёрнул и стреляй.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ASbalbes @ 26.03.2021 - 13:27)

Цитата (nikolkas @ 26.03.2021 - 12:56) Цитата (Гнум @ 26.03.2021 - 12:53) Цитата (matheus @ 26.03.2021 - 10:50) Отец ружьё заряженным хранил? Вот это мне тоже интересно или сын сам зарядил? Нууу, в принципе в 13 лет и при наличии интернета, это не так уж сложно. На мой взгляд, ключевое, пробел в знаниям и воспитании отцом, который к 13 то годам всяко должен объяснить что и как. Всю опасность и последствия, хотя не факт что помогло бы. Да и без интернета. Если бы у меня была сайга, и я бы любил стрелять, то мой сын в 13 лет разбирал-собирал бы ее с закрытыми глазами, и стрелять умел. Ну и про безопасность тоже бы конечно знал. Так-что заигрались просто. ЗЫ Ружей нет, а сын есть. С 12 лет велосипед разбирает-собирает до винтика. Это современный, с переключалками всякими, тормозами и кучей настроечных винтиков. Я как первый раз увидел, думал не соберем. Но нет, все сам. Я уже и не касаюсь его техники. Так что не надо деток недооценивать, себя вспомните в 13 лет. Мы тоже капсюли тырили и на рельсах раскладывали, порох отсыпали из банки и пр... ))

современные дети они такие

мой в 11 лет компьютер собрал. сам

я тоже не верил. думал куда эту кучу железяк девать?

собрал.

а тут - делов то - патрон дослать...

Цитата (диджей @ 26.03.2021 - 13:47)

замок вставляется в скобу спускового крючка, стоит не дорого

Лучше, чем ничего, конечно же.
Но даже на перебор много времени не потребуется. 3 знака всего.
Это сообщение отредактировал GAVGAV - 26 мар 2021 в 14:08

Цитата (MiKor @ 26.03.2021 - 12:55)

Я не только о ключах Патроны отдельно должны храниться, ствол разряжен и т.п. вещи, которые владелец оружия обязан соблюдать Вряд-ли малец сам собрал сайгу, зарядил магазин, дослал патрон в патронник и стрельнул... Всё готовое лежало в на боевом взводе скорее всего, вот в чем главный вопрос...

Ты в 13 лет не мог пару железок соединить? Однако.

Цитата (GREENSAR @ 26.03.2021 - 12:53)

Ружье хранится в разобранном виде и уж точно не заряженным

Это как? По запчастям разобрать?
Это сайга там нужно магазин отсоединить и патроны под замок и все.
И ребенку вдолбить правила обращения - раз оружие дома хранит

Цитата (Атскокотстенки @ 26.03.2021 - 13:50)

То есть убили человека, но никто не виноват - я правильно понимаю?

Нет, вы понимаете не правильно.
В убийстве по неосторожности виновен малой, но в силу возраста не может быть привлечен к уголовной ответственности.
Вины отца, с точки зрения закона, нет.
И да, в 13 лет для мальчишки, в семье которого есть оружие, зарядить его не составит никакого труда.
Это сообщение отредактировал Evgen526 - 26 мар 2021 в 14:09

Цитата (Enemaster @ 26.03.2021 - 14:02)

Цитата СК не будет заводить дело на Андрея — мальчику 13 лет, он не достиг возраста уголовной отвественности. Отца не станут обвинять в произошедшем. Он хранил ружьё правильно. "Сайга" лежала в сейфе, ключи были спрятаны, а сын тайком достал оружие. что за хуйню я только что прочитал?! Минимум условка и полный запрет на владение оружием!!! Никто не может тайком похитить у меня ключи если они всегда со мной на главной связке ключей. !

чо и запасные тоже? или заныканными, где то лежат?

пусть пневматика, но перед тем как дать в руки детям дошкольникам , объяснил элементарные правила, а сам в 13 лет настрелялся из самодельной мелкашки до сблева , и никто из друзей не пострадал, хотя стреляли и делали оружие многие

правильно ли я понимаю, что малолетний киллер - идеальный и неподсудный вариант? Кажется у меня есть бизнес-план

Цитата

Он хранил ружьё правильно. "Сайга" лежала в сейфе, ключи были спрятаны, а сын тайком достал оружие.

Правильно хранил с заряженым магазином и досланным патроном ?
Это сообщение отредактировал Sхвостом - 26 мар 2021 в 14:14

Цитата (31ak @ 26.03.2021 - 14:10)

Цитата (Enemaster @ 26.03.2021 - 14:02) Цитата СК не будет заводить дело на Андрея — мальчику 13 лет, он не достиг возраста уголовной отвественности. Отца не станут обвинять в произошедшем. Он хранил ружьё правильно. "Сайга" лежала в сейфе, ключи были спрятаны, а сын тайком достал оружие. что за хуйню я только что прочитал?! Минимум условка и полный запрет на владение оружием!!! Никто не может тайком похитить у меня ключи если они всегда со мной на главной связке ключей. ! чо и запасные тоже? или заныканными, где то лежат?

А я представил мужика с грудью, в волосах которой запуталась ГЛАВНАЯ связка ключей, которую он всегда таскает с собой, и в дУш, и по дому в семейниках и бдительно с ними спит и даже когда с женой того-этого, ключи негромко звякают в такт, как колокольчики у оленей Санта-Клауса.

Цитата (Mourner @ 26.03.2021 - 13:01)

Цитата (Serg39 @ 26.03.2021 - 12:58) Почему на сейфе не было сигнализации? Ты не поверишь. Там и рва с крокодилами тоже не было. Вот распиздяи-то! А если серьезно, то пацан в таком возрасте мог и зарядить, если видел, как отец это делает. И хуле ты ему сделаешь, если перед друганом выпендриться решил? Такой и ключи сопрет, и инструкцию скачает.

У меня родители пасеку держали,летом вывозили в наши дремучие леса ( Удмуртия) у нас всегда ружье в домике на готове стояло ,просто в углу ,меня отец уже в 10 лет научил как им пользоваться ( я девочка). Обычно 3-4 пасеки рядом,ну и мишки иногда ходят,лоси так вообще частые гости были.Приходилось пасечникам отпугивать.

Цитата (CrazyZen026 @ 26.03.2021 - 14:01)

Тут явно убийство по неосторожности. Не наступил возраст, хорошо, тогда почему в других случаях ждут наступления дееспособности и всё равно будет суд.

Что такое "убийство по неосторожности". Желательно со ссылкой на закон.

В каких "других случаях" ждут наступления дееспособности и вообще что это такое. Тоже б с ссылочкой на УК, КоАП, да на что угодно.



Откуда вы лезете, мамкины юристы?

Цитата

СК не будет заводить дело на Андрея — мальчику 13 лет, он не достиг возраста уголовной ответственности.

А мне в детстве говорили: если что, то в 14 лет посадят, а до того - отец будет вместо тебя сидеть. Врали, получается? Зато воспитательный эффект был.

Цитата (Олег7979 @ 26.03.2021 - 14:03)

Цитата (Жирный @ 26.03.2021 - 13:56) Цитата (oduvan711 @ 26.03.2021 - 13:44) Если сын смог воспользоваться оружием значит отец халатно относятся к хранению оружия . У меня две единицы оружия , мой сын 15 лет , 100% не сможет воспользоваться им , так как ключи от сейфа , от внутреннего ящика для патронов , от блокиратора спускового крюка всегда со мной . Совершенно верно! Закон предписывает владельцу хранить оружие так, что бы к нему не было доступа посторонних лиц. Не обеспечил? Будьте любезны! Вот если бы сын сейф ломом вскрыл а не ключами открыл, тогда да! Почему это верно? Это вы просто вольно трактуете закон. В таком случае и угон машины детьми (случаев умотаться) считался бы по умолчанию передоверием транспортного средства, но считается почему-то угоном. Так и тут, другой человек нашел, замыслил и осуществил кражу ключей, а то что владелец сейфа и вор являются родственниками, суд не колышит, владелец оружия не отвечает за результат кражи ключей от сейфа, как и хозяин угнанной машины не отвечает за результат покатушек угонщиков на ней.

А что закон обязывает владельца ТС обеспечить отсутствие к нему доступа посторонних лиц? В данном случае владелец оружия, как не старался, но допустил, что посторонний смог воспользоваться его оружием, похитил ключи а владелец этого не заметил. Там же это не одномоментно произошло а накануне! Значит скорее всего это были запасные ключи, которые были спрятаны дома. А раз он их нашел, значит владелец не обеспечил их должное хранение!

Цитата (Motorisk @ 26.03.2021 - 13:21)

Цитата (SDragon @ 26.03.2021 - 13:15) Цитата (Punisher78 @ 26.03.2021 - 15:05) Цитата (GREENSAR @ 26.03.2021 - 12:53) Ружье хранится в разобранном виде и уж точно не заряженным Во-первых, Сайга не разбирается. То есть, что без слесарки нельзя "оторвать" ствол от коробки - всё, пиздец, не разбирается?)) Вот прямо затворная группа не вынимается, УСМ не сдергивается, приклад с блокиратором не выбиваются, накладки с цевья и г/т не сковыриваются? Всё хуйня - ствол заклёпан в коробку, значит не разбирается И да, Сайга Сайге рознь. Нарезная - вполне себе для добычи. При хранении в сейфе как положено разряженным отдельно от патронов разборка не требуется, а вот при перевозке (на охоту например) ружье разбирать надо, или опять же патроны с магазином отдельно (если не разборное).

Граждане перевозку не осуществляют, только лишь транспортировку. Оружие должно быть разряжено, находиться отдельно от патронов. Ничего разбирать не нужно, так гласит закон.

А кто у нас папа? Уж не член ли партии единые пидоры России?