этот Крокус - кого надо Крокус! Агаларов уже миллиарды требует (!) на восстановление Крокуса уверен, что с пожарной безопасностью там будет так же чуть более, чем никак или вы, руские фошысты, азеров не любите, э?
Т.е. азеры и дальше по списку, строят, они же проверяют, они же туда ходят, посещают. Что мешает Ивану создать условия чтоб они соблюдали и следовали?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Помните как замяли трагедию в "Трансвааль-парк" в Москве?
Помним. Год так 2003+/- А ещё помним «Норд—Ост» от бывшего мужа Лолиты Милявской. От него тогда вся богема отвернулась. А ещё Тушино. Помним и скорбим. А ещё что помнить?... Или ...хватит уже?...
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Так там владелец азербот, хули удивляться, ебать надо тех кто из года в год ему бумаги выправлял по пожарке и остальной херне, ну и азербота выебать по-любому, а то что то пока тишина, крыша у него пиздатая походу!
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Агаларов,Усманов и прочие олигархи у нас в России,не русской национальности,не хочу разжигать но вопрос возникает сам собой,где вы видели олигарха Иванова,Сидорова ,Петрова,в Азербайджане,Узбекистане.Таджикистане,такого быть не может по определению а у нас?В той же Белоруссии такого нет.Вот отсюда и все корни растут.
Вот пусть теперь эти оглы , восстанавливают это заведение за свой счёт , они миллиардеры , не обедняют .. А вообще их судить надо за нарушения пожарной безопасности.
Могу предположить - система пожаротушения была, но с запуском по кнопке. т.к. зал довольно большой. Вопрос была ли она рабочей и было ли кому на эту кнопку нажать, учитывая пальбу. (я полагаю, что дежурного скорее всего грохнули т.к. пульт пожарки обычно размещают в комнате охраны)
Пока не будет увольнений и штрафов огромных для тех, кто подписал разрешение на эксплуатацию, тех, кто поставил свою подпись, что все нормально с системой - так и будет. Да и сейчас еще и скажут, что все нормально было, но вот в этот день не сработало, сломалось, сломали и т.п.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Взятки и халатность убили в Крокусе больше людей, чем террористы.
По мнению немецкого эксперта- строителя, современные здания такого типа, как Крокус, построенные в текущем веке в Европе, не могут так сгореть, как концертный зал Агаларовых: физика не позволит.
Анализируя видео пожара, эксперт отмечает: 1. Свет в зале и помещениях рядом с ним не отключился и не включилось аварийное освещение. Что это означает? Это означает, что система аварийного пожаротушения была обезвожена или вовсе не встроена. Если бы она сработала так, как это принято в Европе, то за две минуты на каждый квадратный метр горящей площади было бы выброшено из специальных труб в потолке по 150-170 литров воды. Такой удар способен пригасить или потушить любой пожар.
Но разумеется, при работающем освещении вброс воды привел бы к короткому замыканию и гибели многих людей в помещении. Однако переход на аварийное освещение не было запрограммирован, значит, не работала и система пожаротушения.
2. Известно, что множество людей задохнулись угарным газом внутри здания. Жертв такого рода уже больше, чем погибших от огня террористов.
Ничего подобного не могло бы произойти в сертифицированном здании, построенном по современным стандартам для такого рода объектов. Почему? Потому что все подобные здания снабжаются системой принудительной вентиляции. Это такие окна или люки, которые отстреливаются автоматически, если детектор определяет повышенный уровень угарного газа внутри. В крыше открываются отверстия - и опасный для жизни газ уходит в небо. Работает эта система, кстати, без электричества, на сжатом воздухе.
3. Материалы. То, как сгорел Крокус, показывает, что при его отделке были применены дешевые китайские материалы (стекловата, пластмассы, оплетка кабелей и тд), запрещенные к использованию в общественных зданиях.
Причина запрета? Горючесть. В Европе давно используют не горящие стекловату, пластмассы и т д. Они, разумеется, вдвое- втрое дороже китайского аналога. Но имеют одно преимущество: не горят при пожаре. И не убивают тех, кто оказался внутри.
Нет ничего удивительного в том, что семья Агаларовых так и не сдала формально в эксплуатацию этот самый концертный зал. Он, как стало известно, не числится как надлежаще оформленный объект капитального строительства на кадастровой карте Росреестра.
Видимо, размер необходимых взяток для приема такого опасного объекта превышал все разумные пределы, и Агаларовым, с учетом вышеназванных чудовищных нарушений стандартов, было дешевле продлевать статус строящегося здания, чем сдавать его в эксплуатацию. В итоге большинство жертв в Крокусе погибло не от рук террористов, а от преступной халатности владельцев и контролирующих органов.
Пока не будет увольнений и штрафов огромных для тех, кто подписал разрешение на эксплуатацию, тех, кто поставил свою подпись, что все нормально с системой - так и будет. Да и сейчас еще и скажут, что все нормально было, но вот в этот день не сработало, сломалось, сломали и т.п.
Тут еще вопрос к гост, если все было по стандарту, но тушения не было вообще, может стандарт дерьмо?
Сработало ОПОВЕЩЕНИЕ, но не сработало ПОЖАРОТУШЕНИЕ!
Вот тут и копаться надо.
Поддержание в работоспособном состоянии системы требует РЕГУЛЯРНЫХ проверок и ЗАТРАТ!
Так сработало, что двери эвакуационные не открылись и люди их выбивали?Где не смогли десятки сгоревших заживо, матери в обнимку с детьми. Ни табло, ни записи с голосом куда идти и тд не работали. Да и как здание могло сгореть за 30 минут, с обрушением крыши, оно из дерева и ваты было сделано?
Пластик горит быстрее натуральных материалов. Тут недавно выкладывали видео, как за минуту на стройке торцевая стена целиком выгорела за минуту. Во, нашёл
Это сообщение отредактировал Molodess - 24 мар. 2024 г. в 10:07
Часто на концертах используют пиротехнику и перед самим выступлением сигнализацию отключают. просто все остается на персонале, который может нажать ручные кнопки пожаротушения. но тут было людям не до кнопок. Вот и не сработало пожаротушение.
насколько мне известно, группа Пикника не использует в своём шоу пиротехнику
Блять вы заебали. Вся система сгнила в коррупции. Вся!!! Но вы блять постоянно чему то удивляетесь
Совершенно верно! Но хочу добавить банальнейших истин, известных наверное, каждому. Система пожаротушения зданий может быть водяная, порошковая, газовая и аэрозольная. Есть ещё и паровые системы пожаротушения, но в общественных зданиях она как правило, не применяется.
Самые беспроблемные в плане повреждения в случае ложного срабатывания это газовые и аэрозольные. Но в тоже время и самые дорогие и не безопасные для человека.
Ложное срабатывание водяной, а особенно порошковой системы это лютый пиздец. После срабатывания порошковых модулей пожаротушения можно смело выбрасывать к примеру, электрооборудование, разную электронику итд. Очень уж это гигроскопичная и мелкодисперсная пакость, порошок для пожаротушения.
Водяное пожаротушение. Самое безотказное и надёжное, спринклерное пожаротушение сейчас практически не применяется. Используется как правило, дренчерное.
Вся эта тряхомудия подключена как вы знаете, к различным приборам, управляющим пожаротушением, например, к известному я думаю, абсолютно каждому С-2000АСПТ. "Болид", как опять-же, знают наверное практически все самая распространённая система.
Обслуживают всё это различные сервисные компании. Те, кто потолковей, берут намного дороже. Чаще всего "инженер по ПОС и АСПТ" ни знает практически нихера, так как Специалисту надо платить. А для того, чтобы расписаться в журнале проведения ТО и АСПТ ума много не надо, главное, чтобы у конторы, с которой подписали договор на обслуживание была лицензия.
В лучшем случае мы имеем грамотного инженера по ПОС и АСПТ, но увы, не знающего верхний уровень, например, АРМ ОРИОН-ПС. А в идеале нужен грамотный постоянный персонал на объектах, оснащённых сложными системами ПОС и АСПТ.
Плюс проекты часто "кривые" - например, сценарий прописан в АРМ, а не пульте С2000М(Болид мне ближе, Рубеж и другие знаю шапочно). Ну или если на объекте с Болид подключение звездой, тут поневоле часто многое пишется в АРМ. Вылет COM порта и всё, часть оборудования не сработает при пожаре.
А ещё иногда не ставят С2000АСПТ, а пуск к примеру, порошкового пожаротушения реализуют через приёмно-контрольный охранный прибор, ВЭРС-ПК, к примеру.
Да много чего можно ещё написать, но всё это банальные истины, известные очень многих.
Плюс ложные срабатывания, которые не редкость. И часто модули пожаротушения просто отключают. Ну и то, о чём я писал выше - к примеру, лет за 10 может смениться штук 20 контор, с которыми заключают договор на обслуживание.
Выход из всего этого конечно, есть. Государственный контроль над всем этим. Примерно, как в СССР - пожарный инспектор часто был Царь и Бог. К примеру, просто останавливал работу. Ну и в идеале - государственные организации по обслуживанию ПОС И АСПТ. Или под полным государственным контролем.
Но для этого в первую очередь нужно восстановить все сокращённые ВПЧ. На многих Предприятиях и Организациях вернуть ведомственные пожарные части. ДПФ, пускай остаются, но они не должны являться заменой специалистам по тушению пожаров, как сейчас.
Ведь если уйти в сторону от темы, то сейчас часто парадоксальная ситуация - особо опасный объект без пожарной части и даже инструктора по противопожарной профилактике. Пожарной техники нет, в лучшем случае прицепная мотопомпа.
Но в этом государстве ничего не изменится, к сожалению,
Это сообщение отредактировал Former64 - 24 мар. 2024 г. в 10:24
Пожарник это ты, они пожарные. Система называется сплинкерная, а не клинкерная. Почему все сгорело, потому что на бумаге отделка негорючими материалами, по факту самыми дешёвыми и горючими.
Система называется СПРИНКЛЕРНАЯ, от слова спринклер (англ. sprinkler — ороситель, разбрызгиватель). Прежде чем попытаться умничать проверь, а не ошибаешься ли ты, что бы не опозориться.
Пока не будет увольнений и штрафов огромных для тех, кто подписал разрешение на эксплуатацию, тех, кто поставил свою подпись, что все нормально с системой - так и будет. Да и сейчас еще и скажут, что все нормально было, но вот в этот день не сработало, сломалось, сломали и т.п.
Такой подход считаю не верным. Зачастую, а если честно, то всегда, принимают системы пожарной сигнализации и пожаротушения люди, которые в этом почти ничего не понимают. Ну не специалисты они. Так построена наша система. Основная, по моему мнению, проблема это отсутствие обслуживающего систему персонала. Более 20 лет собираю, налаживаю слаботочные системы. За этот срок ни разу не сдавал систему обслуживающей организации. Их просто нет. Система какое-то время работает, а потом выходит из строя (датчик запылился, контакт пропал, проводок мыша отгрызла и т.п.). Систему просто отключают, глушат. Если ужесточить требования по сдаче, то пострадают немногочисленные добросовестные организации монтирующие противопожарные системы. Там бюрократии итак выше крыши. Ну например перед проведением ПНР придумали согласовывать программу проведения ПНР. Но согласовывать у кого? У конечно же заказчика. Т.е. специалисты согласовывают программу проведения ПНР у неспециалистов! Для чего заказчику знать как специалист будет проводить работы? Его должен интересовать результат - работающая система.
Толку, как выясняется , от этих проверок, пожарных испекций НОЛЬ. Хоть раз что то где то сработало нормально , когда произошел пожар? ХОТЬ РАЗ , блин🙂 Так не пора ли делать выводы? Не нужна нам эта пожарная инспекция. Или нужна но не эта . Вообще какая то другая
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com