А что прогрессивный налог для богатых не поможет?Ну там скажем процентов сорок пять как во Франции?Там по моему со 150000 евро такая штука полагается а у наших богатеньких Буратин этот порог гораздо выше .Глядишь и бабулек накормим
Что с Россией не так?
Россия — на первых местах мирового рейтинга по уровню социального неравенства.
Есть разные способы победить неравенство: например, ввести прогрессивный налог или поднять пособие по безработице. Но как только кто-то предлагает решения этой проблемы, его сразу называют популистом.
а ничо, что доходы условного "сечина" являются существенно значимыми при расчете макроэкономических показателей в рамках всей страны, а доходы условного "Angelberth-а" статистически не влияют даже на 10-й знак после запятой в этих же самых расчетах. это к вопросу об опережающем росте зарплат, как в старом анекдоте про голубцы и доярку Машу.
Шта? Доходы Сечина существенно значимы при подсчете средней заработной платы? Или каких еще показателей? Если даже он себе повысит зарплату вдвое или втрое, это на тысячную долю процента не скажется на показателе средней зарплаты по стране.
Сечин получает 60 миллионов в месяц, примерно столько же как 10000 бабушек, по вашему это не значительный показатель?
Даже если Сечин будет получать 600 миллионов в месяц, это мало повлияет на многотриллионный фонд заработной платы страны.
Ебать народ в теме прозревает... Давно уже понятно что на всем пост-Союзе главная методичка по управлению для властьдержащих - это 1984 Оруэла. Что надо для предотвращения народных волнений и успешного удержания власти? Правильно! Отупить народ, забить мозг пропагандой, иметь верных силовиков и ввести новояз. Все это выполняется во всех бывших республиках. Единственное исключение - РФ. Тут все кроме "новояза". Просто пока не смогли придумать как это правильно замотивировать.
Цитата (hooc1 @ 21.08.2017 - 09:38)
Цитата (bast552 @ 21.08.2017 - 01:20)
А что прогрессивный налог для богатых не поможет?Ну там скажем процентов сорок пять как во Франции?Там по моему со 150000 евро такая штука полагается а у наших богатеньких Буратин этот порог гораздо выше .Глядишь и бабулек накормим
Что с Россией не так?
Россия — на первых местах мирового рейтинга по уровню социального неравенства.
Есть разные способы победить неравенство: например, ввести прогрессивный налог или поднять пособие по безработице. Но как только кто-то предлагает решения этой проблемы, его сразу называют популистом.
Есть один способ победить социальное неравенство - Великая Октябрьская Социалистическая Революция и Диктатура Пролетариата как её итог. Доказано СССР.
Это сообщение отредактировал iisysQQ - 21 авг 2017 в 10:08
Я чет нихуя не понимаю. То, что зп растут это же хорошо. В том плане, что человеку есть стимул переквалифицироваться с низкоинтеллектуальной профессии на высокоинтеллектуальную. Ну либо сразу учиться на высокоинтеллектуальную профессию с хорошей зп. И при этом проблема недостатка кадров решается сама собой. Насколько я помню, именно так в европе и америке происходит. Они постоянно учатся в зависимости от спроса на профессии. Мне кажется, или ЦБ не хочет, чтобы россияне жили лучше?
Шта? Доходы Сечина существенно значимы при подсчете средней заработной платы? Или каких еще показателей? Если даже он себе повысит зарплату вдвое или втрое, это на тысячную долю процента не скажется на показателе средней зарплаты по стране.
Возьми всех "Сечиных" по стране и посмотри на что они влияют.
У нас тоже губер был который радостно отчитывался наверх что средняя ЗП по региону 58,8. Просто ему свели статистику по местному правительству где как раз и получалось что уборщица в месяц имеет 30ку а типа министр 150, а по среднему 58,8
Блять какой то мифический рост ЗП оказывается мешает нам хорошо жить.... Не маленькие ЗП у рабочего класса, а именно мифический рост ЗП недотягивающий до какой то "производительности".....
И уж совсем нам не мешают новые налоги. Можно еще больше лезть в карман к населению.
Дебилы учебник экономики не открывали даже - они тупо его скурили
А сколько? Можно твои данные? Только, пожалуйста, без всяких там "молоко домик в деревне в том году стоило 50 рублей, а в этом 60 рублей, итого инфляция 16%", а какие-то более обоснованные выкладки. Хз, в сравнении с 2014-2015 годами я вижу реально что цены в магазинах стали расти куда медленнее, и многие продукты в течение года не подорожали вовсе.
Вижу, вы в сарказм не умеете и таки хотите в цифры? Ок, берем Лагос, она же столица Нигерии. Средний оклад в этом городе составляет порядка 770 американских долларов. Понятно, дело, что статистика накрученная, как и наши мифические средние 60 килорублей по Москве + с учетом нигерийских сечиных. И, полагаю, не будете отрицать, что за пределами мкада и СПБ в большинстве своем вообще картина постапокалипсиса. Людям в регионах за счастье иметь оклад в 20 000 (что как раз и есть меньше 300 евро). А с них ещё и оплата поборов ЖКХ и прочих плюшек, если есть авто. Для страны наших широт этот плевок (зарплатой назвать такое язык не поворачивается) явно намекает на принадлежность к ряду развивающихся стран 3го мира.
PS Сам я с Питера. Эдакий уголок "стабильности" и прикормленности. Раньше работал в сфере энергетики, бросил и надоело. Нынче фрилансер. Сайтостроение и веб-дизайн. Жена аналогично. Блоггер - фотограф. Работали бы на обычной нормальной и даже общественно полезной по мнению многих, работе. Да никакого дохода это не приносит, зато полный набор маразма, в лице дебильных начальников, заказчиков, субподрядчиков, нет пережитка в виде графика в 9 часов.
вот всех бы этих экспертов с ЦБ взять и на завод. Все равно толку от них ноль..Неужели там такие дебилы сидят?! Не понимают простых вещей. Что чем больше высококлассного товара производим и чем выше зарплата у высококлассных специалистов тем больше денег будет поступать! Вон взять хотя бы Германию к примеру! Она на производстве и экспорте своего оборудования тянет на себе весь Евросоюз.
Вижу, вы в сарказм не умеете и таки хотите в цифры? Ок, берем Лагос, она же столица Нигерии. Средний оклад в этом городе составляет порядка 770 американских долларов. Понятно, дело, что статистика накрученная, как и наши мифические средние 60 килорублей по Москве + с учетом нигерийских сечиных. И, полагаю, не будете отрицать, что за пределами мкада и СПБ в большинстве своем вообще картина постапокалипсиса. Людям в регионах за счастье иметь оклад в 20 000 (что как раз и есть меньше 300 евро). А с них ещё и оплата поборов ЖКХ и прочих плюшек, если есть авто. Для страны наших широт этот плевок (зарплатой назвать такое язык не поворачивается) явно намекает на принадлежность к ряду развивающихся стран 3го мира.
PS Сам я с Питера. Эдакий уголок "стабильности" и прикормленности. Раньше работал в сфере энергетики, бросил и надоело. Нынче фрилансер. Сайтостроение и веб-дизайн. Жена аналогично. Блоггер - фотограф. Работали бы на обычной нормальной и даже общественно полезной по мнению многих, работе. Да никакого дохода это не приносит, зато полный набор маразма, в лице дебильных начальников, заказчиков, субподрядчиков, нет пережитка в виде графика в 9 часов.
Не слишком ли сильно москвичи и петербуржцы переживают за регионы? А про сарказм - то СССР сравнивали с Верхней Вольтой, то Россию с Габоном, то Вы с Нигерией. Тенденция прослеживается. Кстати - одного из крупнейших государств экспортеров нефти, что не спасает Нигерию от гражданской войны. Как не спасает нефть Венесуэллу.
Это сообщение отредактировал albedo1 - 21 авг 2017 в 09:58
Где берут таких умников -экспертов? где учат? Аксиома нет спроса, нет роста. Нищее население, нет спроса из за нехватки денег, нет никакого развития торговли или производства. И про какую такую производительность труда они всё время говорят? Как может быть производительность труда уборщицы/горничной/охранника/кассира в банке или супермаркете в европе или штатах быть в разы выше чем в России? Как они там так работают что уровень ЗП у них отличается как минимум в 5 раз? И пусть "уважаемые" депутаты научат как так надо работать что бы получать хотя бы 1/4 от их зарплаты ю
Это сообщение отредактировал 200112060230 - 21 авг 2017 в 10:00
Где берут таких умников -экспертов? где учат? Аксиома нет спроса, нет роста. Нищее население, нет спроса из за нехватки денег, нет никакого развития торговли или производства.
Другая аксиома - платежеспособный спрос порождает рост цен. Рост цен порождает инфляцию. И в чем эксперты не правы? Они ж не говорят "нельзя зарплаты повышать", они говорят что инфляция на 0.5 процентных пункта из-за этого повышения повысится.
Я чет нихуя не понимаю. То, что зп растут это же хорошо. В том плане, что человеку есть стимул переквалифицироваться с низкоинтеллектуальной профессии на высокоинтеллектуальную. Ну либо сразу учиться на высокоинтеллектуальную профессию с хорошей зп. И при этом проблема недостатка кадров решается сама собой. Насколько я помню, именно так в европе и америке происходит. Они постоянно учатся в зависимости от спроса на профессии. Мне кажется, или ЦБ не хочет, чтобы россияне жили лучше?
Человек, занимающийся низкоинтеллектуальным трудом далеко не всегда может переквалифицироваться. У каждого человека есть своя планка, так как если бы природа рождала только гениев, то некому было бы улицы подметать. А про зарплаты всё намного проще. Любое повышение заработной платы граждан сразу же влечет за собой скачок цен на товары, убивающий этот рост. Например, сделали всем пенсионерам единовременную подачку в 5 тысяч рублей, кто-то задрал цены, чтобы пенсы, купили, например, крупу, сахар подороже и этот "денежный излишек" перетек в карманы коммерсанта. Хотя эти же товары покупают и те, кто не является пенсионером. А если з/п поднять в два раза, то будет 100% инфляция. Так что борьба с инфляцией - это удерживание малоимущих граждан в том состоянии, в котором они находятся. А чтобы они "держались здесь", нужна госпропаганда, война в Сирии, помощь братской Венесуэле и прочее.
Это сообщение отредактировал point027 - 21 авг 2017 в 10:11
А сколько? Можно твои данные? Только, пожалуйста, без всяких там "молоко домик в деревне в том году стоило 50 рублей, а в этом 60 рублей, итого инфляция 16%", а какие-то более обоснованные выкладки. Хз, в сравнении с 2014-2015 годами я вижу реально что цены в магазинах стали расти куда медленнее, и многие продукты в течение года не подорожали вовсе.
бензин дорожает со скоростью 20 коп в неделю, ЖКХ в основном горячая вода и отопление за 2 года процентов на 40. Хотя энергоносители на мир. рынке подешевели. Рост налогов на недвижимость, рост ОСАГО, автомобили, айфоны и да "Домик в деревне" тоже а с ним масло, творог, сыр. Там где продукты не подражали очень сильно упало качество.
а ничо, что доходы условного "сечина" являются существенно значимыми при расчете макроэкономических показателей в рамках всей страны, а доходы условного "Angelberth-а" статистически не влияют даже на 10-й знак после запятой в этих же самых расчетах. это к вопросу об опережающем росте зарплат, как в старом анекдоте про голубцы и доярку Машу.
Шта? Доходы Сечина существенно значимы при подсчете средней заработной платы? Или каких еще показателей? Если даже он себе повысит зарплату вдвое или втрое, это на тысячную долю процента не скажется на показателе средней зарплаты по стране.
конечно не скажется, потому что она там не учитывается, ее реальный размер так и не раскрыли условно будем считать, что его зарплата составляет условные 30 тр, озвученные росстатом.
а ничо, что доходы условного "сечина" являются существенно значимыми при расчете макроэкономических показателей в рамках всей страны, а доходы условного "Angelberth-а" статистически не влияют даже на 10-й знак после запятой в этих же самых расчетах. это к вопросу об опережающем росте зарплат, как в старом анекдоте про голубцы и доярку Машу.
Шта? Доходы Сечина существенно значимы при подсчете средней заработной платы? Или каких еще показателей? Если даже он себе повысит зарплату вдвое или втрое, это на тысячную долю процента не скажется на показателе средней зарплаты по стране.
Сечин получает 60 миллионов в месяц, примерно столько же как 10000 бабушек, по вашему это не значительный показатель?
Даже если Сечин будет получать 600 миллионов в месяц, это мало повлияет на многотриллионный фонд заработной платы страны.
Сечин- это некий собирательный образ.
Все их разговоры про производительность только означает, что повысьте отчисления налогов от прибыли.
Весной сказали, производительность на 6% за год поднять, читай: - драли за НДС, будем драть теперь и за прибыль, если на 6% уплату в бюджет не увеличишь.
А про зарплаты всё намного проще. Любое повышение заработной платы граждан сразу же влечет за собой скачок цен на товары, убивающий этот рост. Например, сделали всем пенсионерам единовременную подачку в 5 тысяч рублей, кто-то задрал цены, чтобы пенсы, купили, например, крупу, сахар подороже и этот "денежный излишек" перетек в карманы коммерсанта. Хотя эти же товары покупают и те, кто не является пенсионером. А если з/п поднять в два раза, то будет 100% инфляция.
Вы где учились ? При увеличении спроса, рост цен происходит только у монополий.Рост цен так же возможен при дефиците товаров/услуг или при ажиотажном спросе. Там где есть конкуренция, постепенный рост спроса повлечёт просто дополнительный товарооборот - сделаю / привезу просто больше. Как пример если на телевизоры будет стабильно расти спрос на 10-15 % в год это не повлечёт повышение цены на 10-15 % в год.
Это сообщение отредактировал 200112060230 - 21 авг 2017 в 10:16
"Россия адаптировалась к низкой цене на нефть" и сразу задумалась о дефиците кадров. Про кадры и производство надо было думать,когда нефтебаксы рекой лились,и пускать их в дело,а не отдельным гражданам кармашки полнить.Теперь только и остается, что выражать обеспокоенность,искать способы и возможности.
У человека полный рот больных зубов.Пока были деньги,он зубы не лечил,кутил,фестивалил,покупал шмотки,на хер не нужную фиготу.Потом денег не стало,а рот с гнильем остался.И вот теперь этот человек обеспокоен своим здоровьем.Раньше ты думал чё?
Х.з. у кого как. Сам я сейчас на вольных хлебах, спекулирую помаленьку.
Но все мое окружение, множество бывших коллег и знакомых работающих в разных сферах все рассказывают про оптимизацию, сокращения, урезания зарплат. Муниципальный и госслужба -режут зарплаты и сокращают, налоговая, пенс-фонд: рядовые сотрудники 12, начальники отделов 17-20. Ментов вроде не трогают, но и не прибавляли очень давно. Медики волком воют, оклады типа прибавляют, все доплаты снимают. Чтобы выдержать нормативы средней з/п по посланию президента низкооплачеваемых сотрудников переводят на 1/2, 1/3 ставки. Промышленность - 4 дневки, 6-7 часовки. Премии люди не видят годами. Островок безопасности, флагман росэнергоатома. Целые цеха выводят в подрядные организации, раньше работник атомной электростанции зарабатывал 30-35, сейчас работник подрядки 15-20 (это человек который ремонтирует оборудование отвечающее за ядерную безопасность... я х.з)
Откуда рост статистики? где вы его взяли?
Это сообщение отредактировал HomoVulgaris - 21 авг 2017 в 10:21
Вижу, вы в сарказм не умеете и таки хотите в цифры? Ок, берем Лагос, она же столица Нигерии. Средний оклад в этом городе составляет порядка 770 американских долларов. Понятно, дело, что статистика накрученная, как и наши мифические средние 60 килорублей по Москве + с учетом нигерийских сечиных. И, полагаю, не будете отрицать, что за пределами мкада и СПБ в большинстве своем вообще картина постапокалипсиса. Людям в регионах за счастье иметь оклад в 20 000 (что как раз и есть меньше 300 евро). А с них ещё и оплата поборов ЖКХ и прочих плюшек, если есть авто. Для страны наших широт этот плевок (зарплатой назвать такое язык не поворачивается) явно намекает на принадлежность к ряду развивающихся стран 3го мира.
PS Сам я с Питера. Эдакий уголок "стабильности" и прикормленности. Раньше работал в сфере энергетики, бросил и надоело. Нынче фрилансер. Сайтостроение и веб-дизайн. Жена аналогично. Блоггер - фотограф. Работали бы на обычной нормальной и даже общественно полезной по мнению многих, работе. Да никакого дохода это не приносит, зато полный набор маразма, в лице дебильных начальников, заказчиков, субподрядчиков, нет пережитка в виде графика в 9 часов.
Не слишком ли сильно москвичи и петербуржцы переживают за регионы? А про сарказм - то СССР сравнивали с Верхней Вольтой, то Россию с Габоном, то Вы с Нигерией. Тенденция прослеживается. Кстати - одного из крупнейших государств экспортеров нефти, что не спасает Нигерию от гражданской войны. Как не спасает нефть Венесуэллу.
Москвичам и петербуржцам не свойственно переживать за регионы? По мне дак вполне адекватное желание здорового человека жить в нормальном обществе, где все твои соотечественники имеют доступ к качественным образованию и медицине и их ДОХОД позволяет им пользоваться этими благами. Разве плохо, когда твои соотечественники заняты на высокотехнологичном производстве, которое выходит на мировой рынок и дает настолько высокую прибавочную стоимость, что позволяет щедро раскармливать своих граждан? Или, быть может, это плохо, когда пенсионеры могут позволить себе путешествовать по многим странам мира с фотоаппаратами, цена которых начинается от 120 килорублей без учета объективов? Ну нет же...у нас свой путь. Нефть матушка, газ батюшка, орды кишлачных дикарей-братушек, количественная и качественная деградация и без того нищего населения. Не Бангладеш с Угандой, конечно, но ведь нет предела.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
условно будем считать, что его зарплата составляет условные 30 тр, озвученные росстатом.
yaplakal.com