Отжали. SpaceX принялась хоронить «Роскосмос»

Цитата (Костер @ 28.08.2017 - 20:13)

Цитата (КащейПервый @ 28.08.2017 - 20:10) Цитата (Костер @ 28.08.2017 - 19:59) Цитата Когда там Маск летит на Марс? Давайте вспомним как всё начиналось. 2002 год. Создаётся частная компания, которая на тот момент не имеет ничего, кроме названия (СпэйсХ). 0 пусков и максимум что есть офис и секретарша на телефоне. тем временем... россия - 25 космических пусков за 2002 год или ... почти 40% от всех пусков в мире. Прошло 15 лет. У СпэйсХ пуски каждые 2 недели. у россии - 3 за пол года. 9% от общемировых. вы сами то верите в то что пишете? да для того чтобы создать с нуля космическую программу нужно не один десяток лет. нужна туева хуча заводов для производства многочисленных деталей, нужны конструкторская документация на те же ракетоносители, а её не создашь за пару лет. Такое стремительное развитие возможно только в том случае если СШП передали этой компании все свои наработки по космической программе и предоставили все производственные мощности. какой тут может быть только секретарша и офис? в разоренном СССР запустили спутник с нуля за 12 лет, Маск развернулся за такой же срок, что тут сверхестественного?

ну вы сравнили возможности страны и фирму с офисом и одной секретаршей )

Цитата (КащейПервый @ 28.08.2017 - 20:21)

Цитата (AlexEf @ 28.08.2017 - 20:16) Цитата (КащейПервый @ 28.08.2017 - 20:10) Цитата (Костер @ 28.08.2017 - 19:59) Цитата Когда там Маск летит на Марс? Давайте вспомним как всё начиналось. 2002 год. Создаётся частная компания, которая на тот момент не имеет ничего, кроме названия (СпэйсХ). 0 пусков и максимум что есть офис и секретарша на телефоне. тем временем... россия - 25 космических пусков за 2002 год или ... почти 40% от всех пусков в мире. Прошло 15 лет. У СпэйсХ пуски каждые 2 недели. у россии - 3 за пол года. 9% от общемировых. вы сами то верите в то что пишете? да для того чтобы создать с нуля космическую программу нужно не один десяток лет. нужна туева хуча заводов для производства многочисленных деталей, нужны конструкторская документация на те же ракетоносители, а её не создашь за пару лет. Такое стремительное развитие возможно только в том случае если СШП передали этой компании все свои наработки по космической программе и предоставили все производственные мощности. какой тут может быть только секретарша и офис? а с чего ты решил что так много всего надо? Ну не нужно Маску самому с нуля создавать гироскопические системы, он их у Нортропа готовые покупает Клапана и другая фурнитура - производится трубопроводы - есть Разъем - какие угодно сплавы - да пожалуйста Ракет ПРОЩЕ!!! самолета. ага ага, то-то космическая программа всего у нескольких стран, наверное потому что это всё так просто ) вот прям любой может так вот взятьи на заднем дворе собрать ракетоноситель для покорения космоса )

Ракеты строит больше государств чем самолеты

Цитата

Но вы продолжайте петь мантры о крайне низком проценте успешных посадок

Без одних "успешных посадок" другие не получатся.

Цитата (igosepar @ 28.08.2017 - 20:28)

Цитата (BPV @ 28.08.2017 - 20:23) А если смотреть реально, то конкурентов РФ в стабильности нет. Главным ответом оппонентов Маска является указание на неустойчивые финансовые результаты компании. "Пузырь", - презрительно говорят они. Правда, примерно такими же словами на самом верху отзывались и о еще одном "пузыре" - сланцевом ....

А ещё "пузыри" были в истории?
Ну, например, пузырь ипотечного кредитования в США - чем не пример?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 28 авг. 2017 г. в 20:37

Цитата (Sterling @ 28.08.2017 - 18:22)

Автор походу не в курсе, что космос,  это как раз то место где все мериется полезным грузом, чем больше носитель может вывести полезного груза за раз, тем меньше милионов она не сожжет в своем сопле вместе с  топливом.

Тогда почему "Энергию" не используют? Которая "Буран" вывела на орбиту, и полезная нагрузка для выведения на НОО (низкую опорную орбиту) 100 тонн!!!
А все эти спейсы, союзы, протоны, атласы, арианы до 10-15 тонн тягают ...
Это ж-ж-ж-ж-ж не спроста!!!

PS Несмотря на прекращение эксплуатации этого носителя, технологии, разработанные для «Энергии», используются и в настоящее время: двигатель боковых блоков «Энергии» РД-170, самый мощный жидкостный двигатель в истории космонавтики, используется (под обозначением РД-171) на первой ступени ракеты-носителя «Зенит» (в том числе в проекте «Морской старт»), а двухкамерный двигатель РД-180 (фактически «половинка» РД-171), спроектированный на основе РД-171, — в американской ракете Атлас-5. Самый маленький вариант — однокамерный РД-191 — используется в новой перспективной российской ракете «Ангара».

Просто нет слов, одна нецензурщина от КПД работы эффективных (скорее эффектных, или поточнее то дефектных мэнэгеров) от космоса.

Это сообщение отредактировал bvfvlad - 28 авг. 2017 г. в 20:43

нуакакже , был еще один - ссср

Чем дальше в лес тем, тем толще партизаны, невольно начинаешь задумываться над термином "вата" которым нас прозвали недавние братья. Ракеты Маска летают, электромобили ездят, уровень жизни среднастатистического гражданина "загнивающей" на порядок превосходит таковой у нас.
А некоторые индивидуумы продолжают в упор отрицать научнотехнический прогресс и отставание нас в любых сферах в том числе космоса. Это какой то сюр реально, патологическое неприятие фактов, ожидание (не реальная конкуренция, а просто ожидание) что "у них" ничего не получится.
Ну вот допустим "патриоты", ну пузырь окажется этот Маск (вряд ли конечно, но допустим) и что? Будем радоваться и наработки 30-40-50ти летней давности СССР продолжать выжимать или что? Или бензин подешевеет? Или каким то другим образом станет лучше жить обычному человеку?

Цитата (LondoMallary @ 28.08.2017 - 19:52)

Цитата (Костер @ 28.08.2017 - 19:48) Цитата Скиапарелли, запущен протоном и разгонным блоком Бриз-М. Доставлен на орбиту Марса. Впрочем, тебе хоть в глаза ссы. Человек ты такой. Если Путин ездит на Мерседесе на работу, значит что немцы правят РФ? Нет. Это значит что Германия умеет делать автомобили, а Россия умеет делать ракеты которые летают к другим планетам. А ты не умеешь даже пиздить. Вот сука жизнь, да?

ракеты не летают к другим планетам. Ракеты просто выводят на орбиту и разгоняют. К планетам летит АМС

Цитата (AlexEf @ 28.08.2017 - 20:38)

нуакакже , был еще один - ссср

Я о том и говорю.
Были пузыри лопнувшие, не лопнувшие и пока ещё не лопнувшие.

К какому типу пузыря относятся компании Маска говорить преждевременно.

Цитата (Дом0венок @ 28.08.2017 - 19:58)

Цитата ...ну и ещё надо напомнить что возвращаемая ступень не может использоваться вечно, ну 5, может 10 запусков переживёт, потом однозначно на слом. ну и запас прочности у многоразовой ступени надо закладывать намного больше чем у одноразовой, а это опять же лишняя масса, больше топлива, большая цена. Российский техносайт на русском языке. Политически абсолютно нейтрален. Только цифры: Первая ступень Falcon 9 вернулась в 15-й раз

Не "в пятнадцатый раз", а "пятнадцать раз". То есть не одна и та же ступень 15 раз летала, а пятнадцать раз запускали ракету и успешно возвращали первую ступень
У Маска только одна ступень летала дважды. Дважды, не 5, не 10 и не 15 раз. И он пока по большому счету занимается оценкой результатов

Цитата

Прошло всего три года, как главный российский газовый эксперт Миллер последний раз публично пренебрежительно прогнозировал крах сланцевого проекта, и американские танкеры с газом уже идут к Европе. Пока немного, но это только начало

Американский газ в Европе - это чистая политика и никакой экономики. По меньшей мере, выгодной для Европы. Ибо если Европе и захотелось бы поиметь альтернативу норвежскому и российскому газу, то катарский выиграл бы тендер.

секрет прост: Маск не ворует сам у себя
и только поэтому он обречен на успех

Цитата

Тогда почему "Энергию" не используют? Которая "Буран" вывела на орбиту, и полезная нагрузка для выведения на НОО (низкую опорную орбиту) 100 тонн!!! А все эти спейсы, союзы, протоны, атласы, арианы до 10-15 тонн тягают ...

Так может, 100 тонн никому и не надо возить, а? А может, себестоимость запуска такая, что дешевле 20 Союзов отправить?

Цитата (Дом0венок @ 28.08.2017 - 19:58)

Цитата ...ну и ещё надо напомнить что возвращаемая ступень не может использоваться вечно, ну 5, может 10 запусков переживёт, потом однозначно на слом. ну и запас прочности у многоразовой ступени надо закладывать намного больше чем у одноразовой, а это опять же лишняя масса, больше топлива, большая цена. Российский техносайт на русском языке. Политически абсолютно нейтрален. Только цифры: Первая ступень Falcon 9 вернулась в 15-й раз Хотя, юноша, Вам в свои 17 лет, возможно виднее. Настоятельно рекомендую попытаться получить высшее образование и запустить свою ракету-носитель.

Няха...главное это подача новости, верно?
пока она осуществила один успешный запуск ракеты с уже летавшей первой ступенью....
Объясни нам дебилам как же так вышло, что вернулась 15 раз, а успешно слетела дважды только один?
Многоразовые ракеты такие многоразовые.....

Цитата (phelina @ 28.08.2017 - 20:48)

Цитата Прошло всего три года, как главный российский газовый эксперт Миллер последний раз публично пренебрежительно прогнозировал крах сланцевого проекта, и американские танкеры с газом уже идут к Европе. Пока немного, но это только начало Американский газ в Европе - это чистая политика и никакой экономики. По меньшей мере, выгодной для Европы. Ибо если Европе и захотелось бы поиметь альтернативу норвежскому и российскому газу, то катарский выиграл бы тендер.

Ну какие, к хуям, тендеры? У хозяина покупать, и не вякать!

Цитата (FMvrn @ 28.08.2017 - 20:41)

Чем дальше в лес тем, тем толще партизаны, невольно начинаешь задумываться над термином "вата" которым нас прозвали недавние братья. Ракеты Маска летают, электромобили ездят, уровень жизни среднастатистического гражданина "загнивающей" на порядок превосходит таковой у нас. А некоторые индивидуумы продолжают в упор отрицать научнотехнический прогресс и отставание нас в любых сферах в том числе космоса. Это какой то сюр реально, патологическое неприятие фактов, ожидание (не реальная конкуренция, а просто ожидание) что "у них" ничего не получится. Ну вот допустим "патриоты", ну пузырь окажется этот Маск (вряд ли конечно, но допустим) и что? Будем радоваться и наработки 30-40-50ти летней давности СССР продолжать выжимать или что? Или бензин подешевеет? Или каким то другим образом станет лучше жить обычному человеку?

Они ожидают, если у Маска ничего не получится то можно и дальше ничего не делать. Выкачивать ресурсы из недр и на запад всё да подороже. Вот стратегия развития.

Конкуренция всё таки полезная штука, представьте был бы например один роскосмос на всей планете земля и без пинка ничего бы не делали абсолютно, а когда конкуренты поджимают и могут вообще выдавить с рынка, тогда может зашевелятся, вот только время будет потеряно.

Цитата (AlexEf @ 28.08.2017 - 20:30)

Цитата (LondoMallary @ 28.08.2017 - 20:27) Цитата (AlexEf @ 28.08.2017 - 20:18) Да, что Маск, что ЕКА, что ULA все могут еще раз Роскосмос попал в Экзомарс только тогда когда отказались Амеры Могут все, а летает Роскосмос. Куда? летает то?

Р-р-ребята, я не в кур-р-рсе, а кто на МКС экипажи и груза возит?

Цитата (AlexEf @ 28.08.2017 - 20:16)

а с чего ты решил что так много всего надо? Ну не нужно Маску самому с нуля создавать гироскопические системы, он их у Нортропа готовые покупает Клапана и другая фурнитура - производится трубопроводы - есть Разъем - какие угодно сплавы - да пожалуйста Ракет ПРОЩЕ!!! самолета.

То есть это не 5000 человек производят ракету с нуля против наших 40000, а 5000 человек покупают необходимые оборудование и комплектуху, добавляют своих разработок и собирают из них ракету.

Цитата (FMvrn @ 28.08.2017 - 20:41)

Будем радоваться и наработки 30-40-50ти летней давности СССР продолжать выжимать или что?

России, наработками СССР пользоваться стыдно.
Маску пользоваться наработками, которые были до него - почётно, гениально, великолепно!

Цитата (margo1979 @ 28.08.2017 - 20:49)

секрет прост: Маск не ворует сам  у себя и только поэтому он обречен на успех

Знавал я одного гопника, он тоже, странное дело, воровал у других, а не у себя.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 28 авг. 2017 г. в 20:55

Они пока ничего выше НОО не подняли.
Ни одного человека не прокатили.
Последний запуск вообще практически "пустой" был.
Во-вторых Маск - это и есть "приватизированная" НАСА.
Он не с нуля начал, а с проекта НАСА, который ему безплатно подогнали.
Если бы он начал разработки с нуля - еще бы лет 10 бумагу на проекты переводил.
Космодром, посты слежения, антенные посты связи и наблюдения, заправщики и прочую инфраструктуру - оплачивает правительство за бюджетный счет.
Повторный запуск ступени - это когда ее заправили и она снова полетела, а не когда ее 8 месяцев перебирали, тестировали и заново собирали. Вообще не совсем понятно, какая часть этой ступени повторно использовалась.
И таки да имея передовую технику - не научится в прямом эфире без перерыва в трансляции показывать посадку? Это нонсенс.
Я каждый раз вижу севшую ступень, но не вижу ее посадки.
Блять на летящей ступени камеры в прямом эфире пашут, а снаружи на 10 судах, что ни одной камеры не разместить?
Это как минимум странно.

Ну и на закуску - первое место по коммерческим запускам начинает занимать Индия. Ее коммерческие запуски примерно в 2 раза дешевле любых других.
Как-то так.

Пффф. Что такое компания Маска - это частная корпорация, начавшая производить на коммерческой основе аналоги Королевской семерки. Ну немного переделали, но суть та юе: отказались от шаттлов, ненадежных и дорогущих и стали запускать спутники как все нормальные люди. Ну и чо тут такого? Реальне вижу признак обнищания и отказа от амбициозных проектов в угоду экономии.

Цитата (phelina @ 28.08.2017 - 20:48)

Американский газ в Европе - это чистая политика и никакой экономики...

х.з... о чем вы.
Амеры украинцам уголь продают. Дайте срок и они норвегам рыбу будут продавать. Какая к хуям разница, политика это или что, можно, только позавидовать гражданам страны у которой такое ушлое руководство. И, чему удивляться, что они возле дома флаг своей страны поднимают, чувствуют то, что чувствовал я, тридцать лет назад на первомайском параде. Как это вернуть, попробовать постичь ваш анализ происходящего и надуть щеки?

Цитата (КузьмичСталк @ 28.08.2017 - 20:53)

Цитата (AlexEf @ 28.08.2017 - 20:30) Цитата (LondoMallary @ 28.08.2017 - 20:27) Цитата (AlexEf @ 28.08.2017 - 20:18) Да, что Маск, что ЕКА, что ULA все могут еще раз Роскосмос попал в Экзомарс только тогда когда отказались Амеры Могут все, а летает Роскосмос. Куда? летает то? Р-р-ребята, я не в кур-р-рсе, а кто на МКС экипажи и груза возит?

Людей пока Роскосмос, а грузы возят Роскосмос, Маск, Орбитал, Японцы

"Америке пиздец" наоборот?